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無題無名26/02/15(日)13:27:34 ID:KGsdFcFMNo.887011del

無本文

無名26/02/15(日)17:01:50 ID:6ReTki6.No.887020del

>>887011
鐵血鋼彈的出力和硬度應該一拳就能讓UC的大部分機體幾乎散架吧

無名26/02/15(日)17:11:00 ID:PMzMjtvINo.887021del

檔名：1771146660292.jpg-(23 KB, 540x304)

>>887011
次回『舞い降りる魔剣』

無名26/02/15(日)17:11:32 ID:Ghsx5L.MNo.887022del

>>887020
兩邊材質的硬度有數據嗎?

無名26/02/15(日)17:48:33 ID:QrSs2UnQNo.887023del

獵魔是近戰機
所以沙沙比打輸很正常

無名26/02/15(日)18:08:38 ID:kF/q4MRwNo.887024del

>>887023
蝦雞巴刀法沒出來，還不一定誰勝誰輸。

無名26/02/15(日)18:16:37 ID:OOIO4jKUNo.887025del

>>887020
重量連同樣高度的RX-78的一半都不到
出力大概不會高

無名26/02/15(日)18:38:26 ID:uxZy1vDINo.887026del

這影片高度起碼超過三十米了

無名26/02/15(日)18:56:09 ID:31sUepG2No.887028del

>>887025
機體抗揍超級硬又免疫光束武器，還是專打近戰與使用大質量打擊的機體出力會不高嗎？

無名26/02/15(日)19:09:08 ID:8hM3fp9YNo.887029del

>>887028
可是鐵血的鋼彈只是放了很久的破銅爛鐵老古董

無名26/02/15(日)19:45:27 ID:pRk1gOZENo.887030del

>>887026
因為這個是拿特攝片的數據算出來的影片
所以細節不用太在意
打起來滿滿的皮套感

無名26/02/15(日)20:50:56 ID:qaU/vvhINo.887031del

>>887022
要張飛打岳飛的話
UC的平均戰力在鋼彈系列中基本墊底

無名26/02/15(日)20:54:09 ID:1ZjWNVUgNo.887032del

>>887011
https://iris.komica1.org/23/src/1770915232398.webm

無名26/02/15(日)21:06:24 ID:kF/q4MRwNo.887038del

>>887031
但是論擊殺大概初鋼也是說一不二。

無名26/02/15(日)21:06:51 ID:o75njFGQNo.887039del

>>887031
倒A跟G自我完美背包呢?

無名26/02/16(一)00:13:36 ID:/khrbtIsNo.887057del

>>887031
為什麼要比平均戰力?
因為UC坦克車與飛機型號最多嗎?

無名26/02/16(一)00:21:57 ID:IlIVlx6QNo.887058del

>>887031
平均戰力最弱的是Turn a裡地球的民兵團吧? 連MS都沒有, 只有一堆1戰時的戰機

無名26/02/16(一)01:08:28 ID:wXoJ4hi.No.887061del

>>887031
問題是鋼彈都會收束到倒A
倒A卻還是以UC為準
所以你其他非UC的自己在下面爭個痛快

無名26/02/16(一)01:56:59 ID:kbxXGfyoNo.887062del

>>887061
UC的時代科技一直進步的
只是不像其他作進步那麼快....

無名26/02/16(一)02:18:28 ID:Q8cQOV6.No.887064del

至少鐵血被稱為機動戰士的巨大人形科技已存在了300年
UC?片中這台才MS面世20年的產物...

無名26/02/16(一)04:45:34 ID:PGxnqGTUNo.887065del

>>887022
>>887025
>>887028

鐵血的MS材料就是那個軌道轟到地上打出十幾層樓以上大深坑還看不出損傷的劃唬爛魔劍材料
出力是相轉移永動機的唬爛玩意，比00的太陽爐還過分，順便每台MS都有慣性控制/重力操作能力

主要是時代設定差別有點遠，鐵血的亞哈爐是太陽內做的，都能克服恆星溫度與引力了
跟UC那個才上宇宙殖民沒多久，重力靠離心力模擬的核融合時代有差

>>887057
UC初剛是最早的，技術設定僅高過打算抄..重製UC的種係

無名26/02/16(一)05:34:50 ID:UPQ5aBC6No.887066del

>>887061
> 問題是鋼彈都會收束到倒A(O)
> 倒A卻還是以UC為準(X)
並沒有明說，只有說全系列收束到倒A而已

>>887065
> UC初剛是最早的，技術設定僅高過打算抄..重製UC的種係
但種係機體動力爐出力比UC高很多
不過真要說起來兩者設定都太低了...

無名26/02/16(一)07:46:54 ID:JCpUrSwsNo.887069del

>>887065
>>出力是相轉移永動機的唬爛玩意，比00的太陽爐還過分，順便每台MS都有慣性控制/重力操作能力
你提GN爐又提亞哈爐的慣性控制/重力操作
只是讓人笑亞哈爐的重力控制根本比不上GN爐

GN爐的重力控制是連機體和裝備重量都能影響
同樣用重量級武器
GN爐機體是把亞哈爐打好玩的

無名26/02/16(一)09:51:38 ID:vP8Lcgl2No.887075del

>>887021
說到魔劍...提一下流星號（蔽魔鋼彈）的超銀河炮（為區別所以用不同稱呼）吧？

為啥要特地搭載在鋼彈上？一定有理由嘛...

想想看基本構造就知道了...翻一下鋼彈骨架型的基本規格吧？

直接說結論...那發就算打歪，拉斯塔爾還是死定了...但..

無名26/02/16(一)09:56:22 ID:s0e5K0jsNo.887076del

>>887069
不用這麼複雜
亞哈爐不會飛，GN爐會

無名26/02/16(一)10:16:47 ID:AQJJWRxUNo.887077del

>>887076
某博士:不用爭啦~都給我裝蓋特爐!

無名26/02/16(一)10:28:28 ID:up5zltUQNo.887078del

>>887069
00格鬥沒有鐵血那種力量，光是格開頭跟雷茲決鬥時的對敲就能用餘波震出環形坑了，更不用說用矛錘掀翻地表
如果你希望GN爐有比亞哈爐強的慣性與重力能力就必須在能力上輸得更多才能符合原作畫面了
如果你信wiki脫爛杉的速度數字的話用航行距離去除時間會變成托勒密全程開了都追不上鐵血任何一艘船咧

>>887076
設定一直都是每台都能像火箭一樣飛，巴力比其他MS多加的是需要機翼的飛行方式，沒看設定被別人隨便片耶你
在行星戰鬥移動哪台不是懸空推進，推進比都是全都大於1了，大氣突入還能捨棄隔熱盾後隨便噴射一下就抵銷行星重力加速度

>>887075
流星號上的是原型砲，魔劍是後面的發展型
至於萊斯塔爾沒死那跟其他幾個不死的編劇水準差不多，死了巧克力根鐵華團不就贏了嘛

無名26/02/16(一)11:07:57 ID:JCpUrSwsNo.887084del

檔名：1771211277518.jpg-(58 KB, 1342x689)

>>887078
>>光是格開頭跟雷茲決鬥時的對敲就能用餘波震出環形坑了
幻覺越來越多了

第一集看了好幾次
哪來的環形坑

無名26/02/16(一)11:45:02 ID:up5zltUQNo.887090del

檔名：1771213502389.png-(1312 KB, 1355x818)

>>887084
環形坑沒有特寫也不完整，要看腳步與附近的土岩變形與地形差異，而且MS尺度下相對不明顯，但是用MS大約五六層樓去看其實那些地形變化並不小，不過全不在第一集，截圖幾張地形變化更明顯的

無名26/02/16(一)11:50:21 ID:0OmKPlf.No.887093del

>>887075
>>直接說結論...那發就算打歪，拉斯塔爾還是死定了...但..
一定是該死也已經死了的雙下巴殘黨，調包換上水貨

無名26/02/16(一)12:58:28 ID:JCpUrSwsNo.887096del

檔名：1771217908318.jpg-(37 KB, 801x549)

>>887090
>>餘波震出環形坑了

環形坑還有不完整的哦w
>>設定一直都是每台都能像火箭一樣飛
並沒有
UC123後的小型化MS就是用推力硬飛上天的啦
鐵血連UC那個飛法都做不到

無名26/02/16(一)13:45:17 ID:C9tdw4V6No.887097del

檔名：1771220717990.png-(357 KB, 821x519)

>>887096
つ

無名26/02/16(一)14:04:00 ID:EhiHIjRQNo.887101del

>>887077
蓋特線:沒有龍馬的世界，當觀光好了(出工不出力

無名26/02/16(一)14:52:39 ID:JCpUrSwsNo.887105del

>>887097
你在自打臉嗎
鴨志田那段就講了
沒辦法像飛機那樣子飛
UC的小型MS是能像飛機那樣飛的

無名26/02/16(一)15:03:17 ID:XeW084z2No.887107del

>>887105
你看不懂日文可以直說啊

上面就是說鐵血MS移動用的推進器出力大點就能飛只是沒什麼意義，然後才說不是用飛機的方式而是像火箭打上天那樣

無名26/02/16(一)15:09:17 ID:VShx8UOcNo.887108del

>>887107
沒必要。」只要有推進器就行了。鴨志田：你可能會說，「這有點礙事」（笑）。
——其他鋼彈都是為地面作戰設計的，所以我才覺得貝爾很特別。永
井：不只是貝爾，所有鋼彈骨架都能藉助雙反應器的力量進行一定程度的飛行。你可能會好奇跳躍和飛行有什麼區別，但機動戰士在地面上靠推進器移動，所以只要加大推進器的輸出功率，它們就能飛。從機動戰士的作戰方式來看，飛行意義不大，所以它們不會飛。
鴨志田：我剛才說“它們不會飛”，是因為它們不像飛機那樣飛行。
憑藉推進器的力量，它們可以像火箭一樣躍向空中，這叫做「跳躍」。

簡單說就是像浩克那樣超級噴射大跳達成類似飛行效果，
可以上天不等於在天上飛
你看不懂表達也可以直說喔

無名26/02/16(一)15:25:23 ID:wt/nCL.UNo.887110del

>>887108
>>簡單說就是像浩克那樣超級噴射大跳達成類似飛行效果，
>>可以上天不等於在天上飛

我記得初鋼裡卡爾瑪看到鋼彈大跳起來打戰機也是驚呼"鋼彈居然會飛"
在那個MS只能站在地上還無法隨便滯空的時代下
確實也是跟"飛上天"差不多了吧

當然要跟後面真正能長時間飛行的機體比還差遠了

無名26/02/16(一)16:00:10 ID:XeW084z2No.887117del

>>887110
初鋼推進器噴射跳躍，與鐵血噴射飛天的原理差異不大，但初鋼推進時效太短只能跳幾次不能長期滯空或自由轉向

鐵血的火箭式飛行一樣是火箭發射飛上天那套(推力夠冰箱也能飛，不需要航空機的機翼/螺旋槳)，不同初鋼的是鐵血能滯空很久也能自由轉向，那些懸浮在地上的噴射推進移動其實也算是持續超低空飛行了

就跟火箭發射然後飛回來回收那套同系的，其實這種推進移動在鋼彈系裡一直是主流

>>887108
不太確定你是翻譯器奇爛還是你刪掉部分的同時改過內容啦
但你把火箭發射類的自由轉向飛行跟不能控制墜落與轉向的浩克跳躍想當一樣也太智障了啦

那個跳要在語法上是前述的：火箭那樣發射.etc的內容在(鐵血MS的)術語上稱呼為「ジャンプ」好嗎?

無名26/02/16(一)16:15:12 ID:N.g7W1KcNo.887118del

>>887011
先不算技術差異
一台近戰和一台重裝甲中距離打近戰
紅色會贏才奇怪

無名26/02/16(一)17:47:20 ID:p3aV3us.No.887123del

>>887118
這段紅色蘿莉控如果能感覺到三明的想法，那大概就是發現自己被嫌是“好煩人的傢伙，趕快把他打死算了”。

無名26/02/16(一)20:11:27 ID:fqSAcv.gNo.887134del

是說在偏超級系而非擬真系的鋼彈作品中還是G鋼感覺最誇張吧

無名26/02/16(一)20:20:54 ID:YKNZ8oHANo.887136del

>>887117
鐵血哪來的長時間滯空
低空飛行和高空的所需推力差超多的

無名26/02/16(一)21:44:12 ID:NdsQh9twNo.887139del

>>887066
我N年前看考究黨說CE的核分裂爐出力遠不如UC核融合爐

無名26/02/16(一)21:56:40 ID:cLUNCbaYNo.887142del

>>887139
不過UC的核融合臚是建立在米粒體系下的

無名26/02/16(一)23:13:56 ID:s0e5K0jsNo.887148del

>>887136
你要違抗擁有「空A」的巴力嗎

無名26/02/16(一)23:27:17 ID:rnGla7ykNo.887149del

>>887139
ce連用電池都能做出一砲滅大城市的毀滅甚至是戰略兵器的安魂曲
你還管他uc的核融合比ce核分裂出力高
你叫uc用電池一砲打出擬阿卡瑪的mega粒子砲同等的火力看看

無名26/02/16(一)23:31:28 ID:AQJJWRxUNo.887150del

>>887149
擺飾那把夠嗎?把MS當作電池用過

無名26/02/16(一)23:31:46 ID:UPQ5aBC6No.887151del

>>887139
不是..這設定隨便查都有啊
RX78-2，米式核融合爐出力1380kW
強襲鋼彈，電池機，出力1535KW
自由鋼彈，核裂爐，出力8826KW

順便說一下
密蘇里大學科學研究室用的小型核分裂爐 10MW(10000KW)
而且已經是60年前的產物
目前校方正在建造新的反應爐，體積差不多但出力提升到20MW
是初鋼的15倍、強襲自由的2.27倍

無名26/02/17(二)00:04:37 ID:IKoCLRHENo.887153del

>>887151
有些設定還是有差拉
像機動戦士ガンダム記録全集，日本サンライズ、1979年12月、134頁。有說RX-78-2出力有65,000馬力，裝甲用超鋼合金属ルナ・チタニウム
然後機動戦士ガンダム記録全集2日本サンライズ、1980年5月、164頁。連RX-78-2的核心戰機出力都有12000馬力

無名26/02/17(二)12:47:13 ID:gqy/jhdENo.887170del

槍砲才是武器主流
肉搏就是輕碰下雙方都報廢一條手
去看看時速60公里的汽車碰撞影片就知道
近身肉搏還有來有回的就是幻想出來的狗屎

無名26/02/17(二)13:16:18 ID:o6CaleNoNo.887172del

>>887150
那麼一大把還要用MS當電池的破壞力可能還沒CE的電漿砲火力強

無名26/02/17(二)15:46:54 ID:af6HmK8QNo.887180del

>>887136
三小?動力推進飛行離地就是體重推力持平就滯空，之後就位移

以為是空氣動力機翼嗎

>>887139
記得新設都(吃書)改成不明了，薩克的吹風機出力改成剩餘發電出力好像比較有名

無名26/02/17(二)16:48:41 ID:no03bl8.No.887182del

>>887180
>>三小?動力推進飛行離地就是體重推力持平就滯空，之後就位移
你那個和德姆的氣墊是有差嗎
地面推進和空中飛行的推重比需求差很多

無名26/02/17(二)17:18:39 ID:af6HmK8QNo.887187del

>>887182
氣墊跟火箭差很多好嗎

無名26/02/17(二)17:53:04 ID:aT3BcX/ENo.887188del

>>887139
設定有差。看小型化的核融合出力高但是容易核爆

無名26/02/17(二)19:25:28 ID:R1Rh1p0.No.887211del

>>887139
那只是找藉口想羞辱CE而已
記得還看過CE的MS關節動作只是近似人體所以自由的運動性比薩克還低的論調

無名26/02/17(二)19:33:27 ID:sFzyREUoNo.887217del

>>887211
我記得當時是看過CE的機體性能比UC低的說法
因為CE最靈活的自由機體只有接近人類的反應速度
但是UC的GM的反應速度跟鋼彈一樣所以跟人類差不多
MC鋼彈則是超過人類的反應速度
所以UC機體性能勝過CE這樣

無名26/02/17(二)20:10:00 ID:qAdtk5UUNo.887236del

>>887062
不如說...非UC系列的超級系含量越來越高....
雖然UC後來也來個怪力亂神的幼女控....

無名26/02/17(二)21:40:09 ID:no03bl8.No.887251del

>>887187
地面推進移動推重比不到一就能辦到了

而且鐵血大部分的機體推進時間都沒有太久
劇中看都沒有長時間空戰的內容

無名26/02/17(二)23:11:56 ID:2SBjfL2gNo.887261del

>>887251
你真當四大NT是白癡是吧?

要是火箭推進這種不吃空氣宇宙也能用的系統跟氣墊或機翼能混為一談所有MS都直接懸浮高速移動就好開發德母的大胖腳是開發辛酸的?
要是噴射推進如你所想阿姆羅或其他駕駛是智障還是怎樣為何MS在地上戰鬥都不懸浮還要煩惱德姆氣墊移動更快?

火箭是用牛頓第三運動定律，地上跟宇宙都是同一個原理
氣墊是用一層氣體薄膜跟在機體與地面間，構成摩擦力很低的懸浮狀態，跟推進懸空跟本不一樣

然後鐵血幾乎所有移動都是推進懸空，極少數奔跑就是前兩集推進器沒燃料的時候，那些懸空就是用推進器支撐本身重量滯空+移位的推進消耗，跟飛行的差別只在高度，推進比小於1只會留在地上並不能離地
，那些離地不遠的推進跟飛高點把卡魯達打下冰湖或是在地球支部的高空移動畫面在滯空消耗上並沒有分別，只要爬升那幾分之幾秒有爬升時消耗
鐵血飛的低是為了踩地好大力尻死對面駕駛艙

最後鐵血戰鬥時長在鋼彈系列裡是名列前茅的，終戰就是在沒補給的情況下從早上打到黃昏，沒補給下的移動懸浮時間是長到懷疑燃料怎麼夠用的程度

無名26/02/18(三)01:44:42 ID:cqlJzHGkNo.887265del

ce關節是接近人類
不過機體駕駛方式都有涉及到腦波控制
反應跟細節靈活度應該還是非常強

無名26/02/18(三)02:02:45 ID:iE47hz82No.887269del

>>887265
所以機體會擺出中二姿勢是駕駛員的問題囉

無名26/02/18(三)02:36:57 ID:OnNu.jqoNo.887270del

這串都沒人提到
除了逆A以外應該就G鋼才是科技力最誇張的

>>887265
G鋼還可以像人類一樣脫臼w

無名26/02/18(三)02:46:54 ID:tU6BrM2cNo.887272del

>>887265
不說初期電池和核分裂引擎

光是不少載具的駕駛室是腦波副控幾乎同等全民精神感應
只是相對調整者，自然人的副控比較弱勢才會需要另外的OS幫忙處理

無名26/02/18(三)07:14:45 ID:h4VlairkNo.887277del

>>887269
不好啦，有台里歐擺出東方不敗的起手式了

無名26/02/18(三)07:20:16 ID:ANM/R7PwNo.887278del

>>887211
我記得那篇是在比較技術力的高低不是
單就機體驅動系統薩克設定上可以做到跟人體一樣的動作
而自由只能接近而已但是如果比整體性能薩克比不上自由

至於動力爐UC系的機體要同時供給推力系統+發電系統才會是整機出力
官方給出初剛65000HP=48.5MW

自由要看有沒有詳細設定他的推進系統?
如果自由是雷射電漿火箭(電力驅動)那就已經算在8,826kw內

無名26/02/18(三)08:40:32 ID:m1tcOlK6No.887281del

>>887278
初鋼的馬力單位是最初期資料後來都沒在用
也跟後續的UC系列都對不起來可以當作不存在了

無名26/02/18(三)08:48:54 ID:ANM/R7PwNo.887283del

>>887281
核心戰機的12000HP還有在用你知道嗎

無名26/02/18(三)09:26:54 ID:m1tcOlK6No.887284del

>>887283
後續UC系還有設HP單位的嗎?

無名26/02/18(三)09:28:53 ID:ANM/R7PwNo.887285del

>>887284
只有初剛有
像這種為了避免設定衝突
後續不設定或是講得很模糊很常見

無名26/02/18(三)09:32:25 ID:m1tcOlK6No.887286del

>>887285
所以65000HP=48.5MW跟後續UC系就對不起來
終究還是用1,380kW這數字為主

無名26/02/18(三)09:34:01 ID:ANM/R7PwNo.887287del

>>887286
1,380kW跟12000HP是同時使用的喔
在同意一本模型說明書

無名26/02/18(三)09:40:25 ID:m1tcOlK6No.887288del

>>887287
沒差
後續機體都用kw就說明一切了

無名26/02/18(三)09:47:06 ID:ANM/R7PwNo.887289del

>>887288
單純官方不想設定整機出力罷了(初剛系列大多都有HP設定)
因為要跟其他非UC系列機體整合

無名26/02/18(三)09:52:10 ID:m1tcOlK6No.887290del

>>887289
從來就沒跟非UC系的整合過
而且早期非UC系的G鋼誕生時 UC系都到V鋼了

無名26/02/18(三)09:53:43 ID:RsaB/mk2No.887291del

>>887290
但是G鋼整體的科技力比UC還高
殖民地是在地面上建造完成才升到宇宙

無名26/02/18(三)10:08:23 ID:ANM/R7PwNo.887292del

>>887290
是指當時從HP這種當時常用設定
換到一個合理且共通的數值又不會違反設定
1380KW跟65000HP都是合理且可以同時存在
但說死機體的整機性能不利創作

無名26/02/18(三)10:09:41 ID:ANM/R7PwNo.887294del

>>887291
其實每個系列都有自己的強項
像SEED在能源利用率跟進步速度超級誇張

無名26/02/18(三)11:00:43 ID:bCjvXykYNo.887296del

>>887291
就連AGE也比UC還高
AGE設定上是踏入宇宙殖民幾百年

無名26/02/18(三)16:44:27 ID:cE6PzUuYNo.887314del

>>887294
>>887296
不過AGE設定上科技是直接出現大斷層
關鍵黑科技技術全都被當年聯邦放逐兼打包在EXA-DB身上

且設定上AGE的MS的能源全都是電漿電池
等於隔壁SEED為了電池能源還在煩惱時(劇場版雖然更優化.但還不到AGE那種程度
AGE這邊早已經變成不搭載發電機、無燃料補充的狀況下
可以長期直接供給能量的常態情況

無名26/02/19(四)15:49:49 ID:BWK.nK0cNo.887382del

應該說除了一部分的東西外，UC世紀大多都有種二戰時期到7~80年代的浪漫氣息
即使到了哈薩威這時你也感受不到外在和民生的"未來感"

無名26/02/19(四)16:01:27 ID:3eRsCqJUNo.887383del

>>887277
靠妖咧!它還有殘影!!

無名26/02/20(五)12:56:11 ID:Nc7KQjv2No.887438del

>>887382
原作動畫有個鬼這些感覺，二創後補補設定堆砌出來而已

無名26/02/20(五)20:10:49 ID:UdiZxVp.No.887463del

>>887382
那就是當年的未來感
但那畢竟也是30年前幻想的未來感了當然到現在反而會有懷舊的感覺

無名26/02/27(五)11:19:11 ID:S7IK9fGUNo.888194del

>>887011
蘿蔔要打近身戰的改進方法
手指裝破甲爪
拳頭膝蓋裝突擊刺
小腿裝斬斧電熱斧

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