蘿蔔

V2不意外，不過是強襲，X1FC跟X1又可以繼續用了，支援不意外的還是在土裡

問題是素V2就750了
V2A V2B V2AB難道要800

>>890520
感覺都會硬擠在750

後空翻光之翼
什麼神奇操作

動畫片段的步槍就掛在小腿
遊戲還是掛屁股

>>890520
我是想吐糟
為什麼素V2會拿著V2A的盾
和不知會不會有second v呢

>>890520
塞在750好像也沒問題，就武裝多一點而已，到時候AB武裝可能武裝不會給齊

V2全擠750倒是不意外
普通人也沒法像胡索那樣開
動畫也是素V2就夠打到最後
>>890526
我也想說應該先來個セカンドV（700泛用？)

https://www.youtube.com/watch?v=6LoqQ54nFZo
紅哈的影片

>>890524
胡索的話也會這樣做

>>890527
A：盾上的V光束、I力場、VSBR、MEGA光束步槍
B：光束加農、擴散光束、小型飛彈
加上素體的武器
AB型肯定會閹割一堆

V2光翼撞人跟倒地攻擊後都接得上重擊，看來會一堆重擊亂砍了

>>890534
看到現在強襲重擊的儲力時間和攻擊速度
強化型ZZ是不是時候該修改一下...

>>890526
因為是強襲 甚麼都有了
還可以掏巨根強跪你

>>890520

G世代F四台能力值是一樣的
然後武器性能是 B>A>V2>>>>>>>>>>>V2AB

>>890546
A:泛用
B:支援
AB:泛用

只看先行已經比X3強幾級
二～三部V2撞來撞去應該沒法應付？

>>890526

因為這盾最初就是能單獨使用的裝備
被路人強徵後就擋到機體自爆了

>>890547
如果剩下幾隻V2是五星的話，以營運的過往來說，大概就泛用、強襲在輪流
，之前獨角獸（RX-0)系列跟骨鋼系列(X1、2、3、FCX1)還有非UC系列，
出那麼多隻就是生不出一台支援，目前也沒有五星支援的例子，以營運來說
支援強度不好控也不好賣，不如出讓玩家血脈噴張格鬥機更能賺錢。

>>890558
你看V2B那個防禦就很弱的樣子 就勉為其難給支援啊

這重擊性能到時候一堆V2無腦打棒球

>>890534
光翼撞人看起來最可怕是會燒掉超多噴氣
紅哈囉影片看起來燒了一半以上

>>890558
>>890563
上面紅哈囉影片提到V2新技能有一個是狙擊模式時可以看雷達，可以換武器，還會無視部份防禦
看起來就是為射擊型的V2B鋪路
雖然我很懷疑750戰場哪有時間開狙擊鏡

アトラスガンダムＴＢ的ライバル勝率居然那麼悲慘才40.8%
上次有人吐槽的ペイルライダーＤⅡ還有44.3%咧

忘了講
ホビー・ハイザック真的是沒有加強的必要，BUFF它幹嘛

>>890887
那是用的人少剩下幾乎都是玄人了
才有看起來不錯的數字吧

不過數字是真的比我想像的漂亮多了
但是我這一兩年都在S階的400-600混
不管在地上哪種戰場都實在是沒有印象有任何我方隊友出過DII就是了
甚至比當年強化前的妖鋼還少見

難道主戰場在宇宙嗎??

>>890546
主要是F時期的V2B有飛彈*6
現在的話，AB兩邊差不多強

V2打起來沒想像中強，還是750藍機夠強？
只是支援更慘就是

>>890914
因為V2主要輸出還是格鬥
要停下來砍就有不少破綻

>>890914
我覺得是因為V2防硬直技能少停下來就會死
所以不能正面硬上而是遊擊打一擊脫離
空中繞背強跪砲或者光翼切過去後接重擊
附近有其他敵人的話打完重擊就要上升脫離不能貪刀

>>890914
現在750的主流機體基本都是格鬥力過剩的機體，管你什麼顏色
一套砍下去補死也剩沒幾滴。V2格鬥強但本身皮薄加上抗硬直
技能不多，比起正面硬拚更多是趁人不備從側面偷襲再接格鬥
跟F90II那種直衝型的不同。

>>890914
>>890938
https://youtu.be/mSz2aqKnyBo?si=z4v0TiUT8GxrAJ35
紅哈囉正式影片
大概那重擊速度，所以沒防禦無視能力
結果格鬥傷害沒想像來要高，雖然沒補格防還是一套攻擊下場就是了
平衡來說是抓得不錯，但支援還是乖乖躺平吧

>>890943
重擊打藍機實際比三下格低一點，就消耗氣條少換進攻
但被藍機打雙下格就快死

不過吐糟官方近來搞黃機大滅絕嗎
每個COST都搞部很強的強襲專殺支援

之後要甚麼支援才頂得下去

>>890976
但是我看過很強的R-44把拉二當狗打

變形後發起攻擊，因為隱身所以可以從背後上
兩發炮+章魚燒+小飛彈，撞一次+甩尾再來一套組合餐
沒滿血的直接帶走，沒帶走也都大概已經斷腳

然後R-44就肇事逃逸後躲起來等屁噴回復

>>890976
我覺得官方已經放棄治療了
畢竟pvp遊戲玩家喜歡打得爽
強襲機動力高，爆發也高，正是玩起來最爽快的(尤其是格鬥大猩猩)
看750機體比例是強襲6：泛用4：支援3就知道了
而且3台支援裡除了F90外其他兩台的設計根本是射擊泛用

反正現在就是暴力平衡，每個月出一兩台新環境機再強化幾台舊機
下個月再出更強的壓制前一個月的機體
F89甚至不到一個月就被獵魔完全取代

>>890977
R44沒多少人抽，有抽都是支援專

>>890978
射擊泛用有明顯多起來，近來700那部四星就明顯支援骨
感覺快出一部有情報連結的新世代藍機

>>890978
>>強襲機動力高，爆發也高，正是玩起來最爽快的(尤其是格鬥大猩猩)
>>看750機體比例是強襲6：泛用4：支援3就知道了
你要看出場比例呀
我打750幾乎都是4藍編制耶甚至全藍的

>>890979
不是 有情報連結還要支援幹嘛
泛用有情報連結 強襲有強跪砲
那你敢給支援重擊嗎lol

>>890978

但這6台都未到T0程度
滑版f90手段少
X2開系統難，不開系統時太渣
星團初版數據低人一等，現在都是調至強襲正常水平
紅基娜對空射擊能力沒有
X3射擊能力沒有

>>890985
支援需要的應該不是重擊
而是強制倒地射擊w

>>890985

現在支援的上修方式都是無需技術直接打死人類型
這個月代表是基拉祖魯1秒強跪砲>散彈

>>890976
特定地圖針對對策機體虐菜開支援還是挺開心的
尤其450-550是泛用強勢區間某些地圖實彈支援還不錯
70耐光能煩死不少射擊泛
不過650以上的支援我不玩就是了
那幾台強勢的高C支援都沒有
而且支援池都沒好零件鬼才想抽

新buff的重裝德卡特定地圖很噁心
但它彈道很爛

>>890989
450以下污染程度不高,或者說低COST被放棄很久了

500-550可能出一部吧

>>890987
你玩的是SDGO吧lol

>>890978
支援定位就是硬被綁定射擊型
一般玩家射擊力不好
支援和射擊汎用作太強，一般玩家就龜在互射，但又射不中對方
結果令場面變得很無趣
但讓ＮＴ玩家去開，能在遠處無傷射殺對手
以前曾把支援作太強，不，作到跟汎用和強襲性能同等時
就能在遠處壓著２色來打
所以官方就開始偏向格鬥猩猩方向跑
往後不管汎用還是強襲不多開格鬥，傷害就不怎好看
又放不下支援偏射擊的方向，再把支援作得太像汎用的話
結果又在支援無雙，只好再作一台做壞的強襲去處理它
導致現在支援設定完全在迷路中

>>890976
750的話
ザンネック吧
不過飛行組件不知道怎麼做
然後4管VSBR的F91(?)

>>890997
以前我以為會有拔了最大稼動但新增光束火箭炮的量產F91作為支援登場結果沒有
不過這次強襲V2那個沒人在乎的狙擊鏡新技能感覺是為了新的支援V2設計的

>>890995
遊戲最初設計支援的定位是長射程、高火力但鈍速又沒有自保能力的玻璃大砲
這放在遊戲初期是沒有問題的，因為當時的機體武器種類少CT也長，機動力也不高
但這種設計放在現在的高cost完全失效
高cost機體武器種類多，機動力又高，一瞬間就能接近
加上現在大秒殺時代被接近就是一套直接讀秒
但營運又不能過分加強支援的機動力跟自保能力
改太高的話就會變成能剋制場上大部份藍機的偽射擊泛用
結果就乾脆忽略支援讓強襲泛用自己玩

>>890995
應該說GBO的調性就太重視格鬥
以前GUNDAM ONLINE就沒這個問題吧?

另外就是地圖與相對速度的問題
本來格鬥機能發揮的是各種轉彎還是障礙物多的地形
所以各種新地形的設計也是以此為基礎的
但是這種地方射擊機自然就變得劣勢
然後又不給大火力跟削落打停
還有剪刀石頭布的加成機制
那誰還會想開支援出來當靶?

>>891007
不過說真的UC世紀0093以後的機體都沒有最初鋼坦克那種遠距離機的定位
那當然高C的也做不出來支援機呀
像F-91聯邦側就只有一台MS
骨鋼的X系列也是沒有遠距離機
所以只能把ビギナ・ギナ跟ネオガンダム掰成支援
不然以電影裡面來說ビギナ・ギナ絕對不是遠距離機

>>891010
對，所以就是遊戲初期設計時沒想到會營運八年數值大膨脹
三色互剋設定又沒法更改導致支援定位越來越不明

>>ビギナ・ギナ絕對不是遠距離機
ビギナ・ギナ跟ネオガンダム根本只是沒有戰甲的泛用
ネオガンダム甚至會主動上前打格鬥戰
然後唯一一台像傳統支援的F90 S型是甚麼下場有目共睹

>>891010
>>891012
畢竟GBO很明顯就沒有長遠規劃
都是走一步看一步
搞到高COST機體只能亂塞
以長年經營的遊戲來說有夠神奇w

高COST移動速度太快火力太高
大部分武裝只能定點射擊、射程也沒多長的射擊機幾乎生存不下去

>>891018
>>大部分武裝只能定點射擊、射程也沒多長的射擊機幾乎生存不下去
如果所有的支援都加移動射擊的技能有搞頭嗎？

>>891018
我猜官方自己也沒想到營收高到能撐那麼多年
前幾年官方甚至說過最終cost是700不會再提高
所以連Xi跟大白鵝都塞在700
750明顯是決定實裝F91後才臨時加上去的
加上中間換過幾次製作人，BB Studio還被笨大搬來搬去靠他們營收去救其他部門
感覺他們內部的壓力也是很大

>>891020
問題是把支援機動力拉高的話會把泛用射爆
畢竟戰場上最多的是泛用
但機動力不足又會反被秒殺
太難平衡所以乾脆放棄治療

>>891012

F90S要等運營弄出一台連動射擊lv1的新機
才有機會將它的連動射擊洗走
不然只能當下位大炮乙lv3
這台可以簡單100射補+系統後三防505070+真滾3級
被小倉瘋狂吹捧導致一群人亂玩還能均傷12w
(同C的星團與乙A1型lv4分別才9w9與8w5比平均還低）

>>891020
也可以用另一個方向來強化
像FA Engage 就停止射擊+損控+強跪炮
不是偽泛用支援那型
不算無腦強但又有一定程度自保能力
大多支援會弱真的就自保能力過低
現在700牛HWS會比其他支援好也是因為自保能力較好

看V2官方現在腦子動到燒氣槽
把幾個支援燃燒彈對敵機氣槽消耗增加buff 就能有不少提升

>>891022
141最多是泛用是因為現在就是三屬強度不平衡啊
你有沒有想過最多的是泛用結果強襲還使很殺
就算遇到最多剋制的泛用還能反殺甚至一打1.5或是二的
打出來的戰績還很漂亮

反倒是克制最多泛用的支援
很多近戰絞肉圖像北極你想出支援還要考慮一下
0支援根本是基本2支援大致上就不要想贏了
尤其是當週新機是強襲 那你支援基本上就不用開了

>>891053
薩梅爾：結束了泛用，我占領了高地

>>891053
141我覺得是從開服延伸出來的傳統
打了快8年已經變成玩家共識不容易改變

而強襲強到能反殺泛用實際上也是營運放棄拯救支援的結果
支援太弱組隊變成4藍/5藍一紅，強襲缺乏能剋制的對象後營運開始設計強襲打泛用也有一定傷害
問題是強襲打泛用也有傷害就代表支援的生存空間更少
結果就形成了現在紅藍互毆，支援消失的惡性循環

>>891053

所以現在750強襲強度毫無爭議與討論性
紅基娜<星團<X2<F90I<X3<V2

>>891056
放棄拯救支援(X)
弱化支援(O)

應該是開服坦克家族那個超射程+低C大家都不夠快
導致支援處理起來非常麻煩
當時合格的強襲只要能逼支援一直移動不要定點射爽爽而已

大概開服一年半左右吧
開始強化強襲弱化支援
然後出了一堆支援一堆不是射程就不夠就是要長時間蓄力不能動的羅曼砲
然後護身技又夠不好傷害也不足
強襲是一個重擊上萬小倉好厲害好厲害的喊
支援大概一個蓄力打4千他就這樣喊了
支援打死一隻泛用的時間基本上夠強襲殺死1.5個到兩個泛用
甚至還不會全身武裝進CD
最大輸出射程甚至還輸泛用或強襲的
續停力還很差
基本上支援唯一的防禦方式就是發訊息然後祈禱你家的泛用之類的回來救你
整個變成你不是高手或是沒有組隊玩支援就會體驗很差
然後就死循環 體驗很差所以抽的人少 抽的人少所以隨便做技能組也差
然後隨便做又導致體驗很差抽的人又更少...

讓我說一句真心的
現在650-750大家都高速戰鬥早就不是當年低C地上慢慢爬了
營運應該要給支援更長一點的射程更容易命中或是打停蓄停力更強
而不是還用以前低C的方法再出支援支援的體驗才會比較正常啊

>>891058
其實營運可以在高C場給新支援一個無視下格反應，倒地格鬥減傷50%的技能
這樣不至於被打停就等一套格鬥然後讀秒的狀況，
也不會說強到停不住，強襲雙格武普斬連段還是定的
住人，被累積、強跪、即停打到還是可以阻止他的攻
勢，只是多給他個迴避的機會
只是以營運連迴避都要超久才給，而且還給半套來說
應該是不太可能了。

>>891021
>>我猜官方自己也沒想到營收高到能撐那麼多年
營收太好了，記得GBO2剛出的時候有說只規劃到ZZ
ZZ快要出的時候可能逆夏也正在規劃了，真的有走一步規劃一次的感覺
ZZ > 逆夏 > UC > Xi > 非UC > F91 > V

>>891056
真正問題還是戰場大小吧
本來支援的設計
就應該是在進行視距外火力壓制的角色
但是卻得硬要拉到視距內來玩
自然無法體現優勢

然後用這種剪刀石頭布的互剋設計
更是讓參數調整複雜化

還不如拿掉互剋屬性
直接用射擊 格鬥 移動 還有額外技能
這樣來調整會更直接體現機體差異

不過還會有GBO3嗎?
到時候可以搞到8 VS 8
還是10 VS 10嗎?
(50 VS 50大概不可能出現啦

>>891175
>真正問題還是戰場大小吧

現在高C機的速度就算是大場地也能快速逼近了

然後GBO3很難吧
除非一開始就做好長期規劃
不然還是會遇到一樣問題
雖然我也想看看現在打到重練能做到什麼程度

>>891177
除了高速外大家都會飛也是個問題
以前只有地面戰，強襲不打倒泛用的話要繞路才能碰到支援
還有地形問題影響射線，移動時也有機會丟失支援的位置
現在可以直接空中飛過去，空中射線又暢通無阻
強襲對支援施壓的難度低了很多

>>891202
問題是要飛得愉快&操作靈活,就要買貴貴的edge手把...

>>891228
有副廠背板套件
我有去改

>>891202
還有空中射到一發直接接到死w