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Zeta三號機無名26/04/08(三)08:59:21 ID:8ATyJISUNo.892118del

永恆的圖鑑功能真好用（

最近才知道，原來Zeta的衍生機是以三號機當基底為大宗。之前笑稱初鋼花了這麼多年來到8台、獨角獸生出三台、異端五色戰隊、還有數不完的骷髏鋼彈......

一下子Zeta也有這麼多亞種了（苦笑）

無名26/04/08(三)09:02:15 ID:YACqTXW6No.892119del

z鋼衍生這三台不是存在很久了嗎

無名26/04/08(三)09:22:34 ID:tk4qdEZMNo.892120del

>>892118
GUNDAM EVO.9就有的東西...

是說紅黃Z鋼真的就異世界來的感覺
跟原版Z超不搭

無名26/04/08(三)09:33:52 ID:8ATyJISUNo.892121del

檔名：1775612032240.jpg-(36 KB, 487x410)

>>892119
大概是我情弱，之前只有看過黃色的（MG模型）、另外是創鬥者在hobby誌上的改造，搭配大型武裝的這台。

無名26/04/08(三)10:05:17 ID:tR3pUkMMNo.892125del

>>892120
畢竟是實驗性的東西⋯有些地方沒有很講究吧
>>892121
倒也不是情弱，Evo.9的這幾隻我印象中耶沒什麼串在其他作品裡
機體那麼多，這幾隻應該也算是冷門的吧

無名26/04/08(三)10:10:41 ID:8ATyJISUNo.892126del

檔名：1775614241926.jpg-(33 KB, 502x398)

>>892120
這好像Zeta的老問題了，原型的完成度高、印象深刻，導致後面追加武裝怎麼加都有些違和.......

印象中從古早超戰士鋼彈就看過有Zeta的FA，但被吐槽這樣不是反而沒了可變機的機動力嗎？

最近手遊裡追加的突擊劍+光束吸收盾也是一例......然後檢索一下還發現有這東西。

無名26/04/08(三)10:16:32 ID:sGKScLxcNo.892127del

>>892125
黃紅機不好說
白色的不少遊戲都有放進去

無名26/04/08(三)10:38:39 ID:A.Myt6VUNo.892130del

>>892118
白色的不就只是換色了嗎

無名26/04/08(三)11:18:02 ID:WhmxEzSINo.892133del

>>892125
阿不是
MG都有出模型了還再販好幾次了
甚至怎麼來的網路上隨便查都有
現在才發現
不是情弱是什麼??

無名26/04/08(三)11:36:29 ID:rSt2gYwgNo.892134del

>>892126
>>導致後面追加武裝怎麼加都有些違和
我倒認為是人對"飛機的外觀"已經定型
才是怎改都有點怪怪的問題
紅黃zeta已經是不錯的設計了

無名26/04/08(三)11:39:47 ID:WhmxEzSINo.892137del

>>892134
就地球人在討論宇宙戰鬥機的外型

無名26/04/08(三)12:45:59 ID:Z9.QxoGMNo.892141del

檔名：1775623559622.jpg-(150 KB, 1080x810)

我記得最初的HG Zeta因為當年的技術限制所以改掉了變形結構
結果多年後這個舊版HG變成了Zeta其中一個型號wwwww

無名26/04/08(三)13:15:52 ID:llUT2mUwNo.892143del

>>892141
當初國中買了這台，但是沒看過Z鋼TV，後來玩機戰跟G世代才覺得不太一樣

無名26/04/08(三)13:16:15 ID:nWqNbz7UNo.892144del

>>892141
盒面還有為模型專做的機設師的簡短介紹文, 有夠特別

這到現在應該是能賣個好價錢的骨董收藏了吧?

無名26/04/08(三)14:21:35 ID:tk4qdEZMNo.892149del

>>892144
記得老HG完全絕版的只有初剛那一隻而已
其他幾隻都偶爾會有再版

無名26/04/08(三)14:37:22 ID:wsNr35pUNo.892152del

檔名：1775630242196.jpg-(398 KB, 827x2870)

圖鑑機體夠多首圖就能像調色盤一樣玩還挺好玩的
缺點是沒有記憶功能，想換首圖但就這樣換掉挺可惜就一直沒換
>>892149
好像是初剛其中一款有一個多色成形的HG模型
不過我也不記得是不是舊HG那款，絕版原因是因為當初射出模具品質不良毀損的原因
不然到現在最早的單色舊模萬代還是有在生產

無名26/04/08(三)14:47:10 ID:tk4qdEZMNo.892154del

>>892152
當初這個老HG就是出來秀多色成形技術的啊!!
一共四款
初剛,MK2,Z,ZZ
每一台都有用到多色一體成型技術,MK2還加上了預組骨架(?)
那時也算是B社的技術巔峰了吧~

至於初剛不再版的原因好像是跟HGUC定位重複之類的?
這四台我都有,可惜都不知道丟哪去了

無名26/04/08(三)14:50:51 ID:YRZHC2PMNo.892155del

>>892130
確實只有換色而已
不像紅色跟黃色有額外多加裝置或武裝
但開的人是那個捲毛頭啊！

無名26/04/08(三)17:04:16 ID:0alxauZYNo.892168del

檔名：1775639056391.jpg-(158 KB, 1061x700)

>>892152
>>892154
老HG的初鋼有講過因為模具老舊.且毀損嚴重...
評估過就不再重新造模重作.等於那台老HG直接絕版

但因為是萬代.就很難講了
畢竟之前才搞過全新開模.同樣古老外表
但全新分色/分件的復古初鋼

無名26/04/08(三)18:47:42 ID:DQSaOm..No.892182del

>>892137
宇宙戰鬥機還真的不好說，畢竟沒有空氣阻力，外型上不太需要考慮減阻而是要考慮被彈面積

無名26/04/09(四)10:40:04 ID:LJ3RFHwENo.892222del

>>892141
把機翼從橫向改成縱向
但卻貼近百式的偽翼擺放
反而有種更合理的感覺

無名26/04/09(四)10:51:19 ID:gL2L6OaQNo.892224del

>>892222
當年技術不夠無法在1/144上重現Z鋼機翼變形機構
只好拿Z+的簡化結構來用

無名26/04/09(四)12:33:48 ID:tGOHC.HgNo.892234del

>>892222
問題就在Z鋼是靠那WR形態突入大氣層，縱向就失去了該功能

無名26/04/09(四)12:41:25 ID:Dw4rGYN2No.892235del

>>892141
說是大河原參考Z plus設計橫放改豎放
原本Z plus的機設卡多雞只能在HG說明書負責插圖
這是真的嗎？

無名26/04/09(四)13:00:46 ID:LJ3RFHwENo.892240del

>>892234
橫向改成縱向只是MS時(在背上)，這樣改是為了簡化變形
WR形態翼的擺放亦沒改變，所以根本沒有失去突入大氣層這能力

無名26/04/09(四)13:32:40 ID:tGOHC.HgNo.892247del

>>892240
大哥結構強度有差啊

無名26/04/09(四)13:53:21 ID:SZL1mDVgNo.892251del

>>892247
別死抱著這點講了
同樣構型的Z+照樣能突入大氣層，還是在機首伸出靠北大根砲管的狀況下
只能說鋼彈合金的強度就是靠北厲害

無名26/04/09(四)23:11:18 ID:X70dPIbINo.892301del

檔名：1775747478389.jpg-(86 KB, 800x600)

>>892168
那就很難講了
因為HGUC新生和RG兩版本的初鋼已經是舊HG的上位版
何況Z的穿波機版也以hguc版本在pb上賣過
那四款絕版HG除了搞懷舊的噱頭外還真沒復刻的必要

無名26/04/09(四)23:39:30 ID:LbZDshfgNo.892304del

檔名：1775749170774.jpg-(19 KB, 500x372)

>>892247
比較合理解釋就是第一次設計強度做的都要比較高
後來發現安全係數太高了就降低成Z+的那種簡化版
>>892251
那個大根砲管其實有劈開震波減阻的效果喔
https://en.wikipedia.org/wiki/Quiet_Spike

無名26/04/09(四)23:41:47 ID:NkULOdRcNo.892305del

>>892247
你對一台根本是中空的鋼彈檢討結構強度，笑死

無名26/04/10(五)09:34:16 ID:CL3pfm/oNo.892319del

>>892305
穿波機檢討的本來就是外殼的強度
跟中空有甚麼關係？

無名26/04/10(五)09:47:22 ID:t5OLnEg2No.892320del

>>892247
原本的結構比較強?
表示你一定沒有做過MG WW

題外話
OVA三部曲撞完西瓜冰後變回Z的過程中後面的翼轉到掉了WW

無名26/04/10(五)11:39:42 ID:1zjjrZkwNo.892337del

>>892320
用鋼普拉跟實機亂比的天才
是不是可以模型的F16來說實體的F16的缺點？

無名26/04/10(五)13:10:15 ID:4ZOe59zwNo.892345del

>>892319
>>跟中空有甚麼關係？
代表Z鋼本來的結構強度就是有問題
無視Z鋼本身結構強度只檢討機翼強度毫無意義

無名26/04/10(五)13:23:37 ID:Vxg6NgsYNo.892348del

>>892345
飛機也是空心的欸，你要看的是外殼承力分佈

無名26/04/10(五)13:56:05 ID:Td5KV8F6No.892357del

>>892301
HG的ZZ是幾乎完全變形
這跟HGUC的差替比起來絕對有差

只不過HG ZZ做得太胖了
要好看很多地方必須動刀大改就是

無名26/04/10(五)14:34:02 ID:3u/pMc9ENo.892360del

檔名：1775802842743.jpg-(3564 KB, 2822x3746)

>>892357
>HG ZZ做得太胖了
>要好看很多地方必須動刀大改就是
遇到知音了，我野人獻曝一下：

老東西真的要有愛支撐，之前確認製作方向與細節後，為了統一色調整台重新上色，很擔心老模會不會出事...幸好過關了。

無名26/04/10(五)15:04:48 ID:Td5KV8F6No.892361del

>>892360
我現在找不到這台,東西太多都忘記收哪去了
我動的地方基本上就是

1.手腕: 兩邊削薄鋸掉重新黏上,手腕加上內蓋
2.頭部: 比照FAZZ的造型貼模板拉長+重塑,頭炮貼模板加大
3.腰甲: 比照FAZZ素體造型加大+延長
4.大腿: 延長0.5公分讓比例好看點
5.肩甲: 比照強化型ZZ追加構造物上去
6.背包: 比照強ZZ,飛彈倉延長,尾甲流用前哨戰FAZZ零件

然後這支可以直接流用前哨戰的胸甲,只是要另外找方法固定

無名26/04/10(五)16:25:25 ID:3u/pMc9ENo.892368del

>>892361
單單這樣看就能理解應該是在保留變形機構下去做體態修正，島民有心啊。

我是選擇了延長小腿（動刀內部的伸縮軸），一樣有對前臂內側追加可掀的罩甲。

聽起來島民有收到前哨戰那一盒？萬分羨慕。我之前還動念去收GK改套來搭配......

無名26/04/11(六)11:10:15 ID:KjufclU6No.892428del

>>892368
是的，是以保留變形機構的前提去改的
當時1/144也只有這隻ZZ能變形，當然要想辦法保留變形構造下來

前哨戰那盒是初版，買的時候還在唸國中還是五專吧？
當時的前哨戰全系列只有BST沒買，因為那時不喜歡把腳換成噴射器的設計
現在超級後悔⋯⋯

不過話說回來，到現在還活著的也只剩Z+ c1而已
其他都不知丟哪去了～

無名26/04/12(日)00:21:13 ID:XkBfmZrYNo.892479del

>>892428
前哨戰老模現在可是稀有物啊

無名26/04/12(日)13:24:55 ID:KH4MFdz6No.892509del

不過FAZZ就是放棄變型走強化火力和重甲路線
Z鋼有類似的方案也不是不可能

無名26/04/12(日)16:42:06 ID:86WqB9zgNo.892514del

檔名：1775983326433.png-(208 KB, 640x461)

>>892509
雖然有
但官方很少提及
而Z define又是不同版本

無名26/04/12(日)17:42:42 ID:X2rPAMicNo.892518del

>>892120
>>892126
最近看到推特有人貼PG Zeta的說明書，才知道Z鋼早就有選配裝備
https://x.com/BirthHopeMetor/status/1593229892669542400?s=20
只是沒有紅黃Z那樣更改外型和裝備大型化，PG的選配設計也更符合Z鋼作為泛用TMS的特徵

現在重看Zeta的設計時很佩服KATOKI，Z+在不更改Z鋼主要輪廓之下做到風格差異
並且C1型的設計在WR型態時和裝備融合得很好

>>892235
不太可能，大河原也只能依照模型內容去畫，他不是模型部的人員，決定不了怎麼做套件
Z+的老套件插圖是石橋謙一畫的，說明書內頁是KATOKI設定稿沒錯

無名26/04/12(日)20:16:41 ID:5.08NWlQNo.892530del

檔名：1775996201446.jpg-(385 KB, 1200x891)

>>892514
正式來說這只是模型狂四郎的設定
官方"正史"從來沒收錄過這台
我也很好奇從元組到Nu就只有Z沒FA
連百式也有

無名26/04/12(日)23:02:17 ID:86WqB9zgNo.892533del

>>892530
因為FA版就失去變形的特色了吧
反倒覺得Z II才像是FA版Z 還保有變形機構

無名26/04/13(一)00:59:09 ID:aQ1SCi5.No.892536del

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>>892530
>>892533

無名26/04/13(一)05:56:03 ID:6UbrAlxINo.892541del

檔名：1776030963622.jpg-(219 KB, 1280x720)

狂四郎版要拆翼

無名26/04/13(一)06:08:50 ID:xdHP6RSMNo.892542del

>>892533
當年macross f ，看到隊長那台能變形的重裝女武神登場還挺驚艷

能變形的FA Zeta並非不可能

無名26/04/13(一)09:52:02 ID:u5eMKVWQNo.892549del

>>892542
Z鋼變形時手要收入體內
所以肩,手都不能有外加裝甲
這樣一來比例會很奇怪

就只能像初代MACROSS的全裝甲VF-1一樣
採用人形裝甲,必要時爆甲後變形的設計

無名26/04/13(一)10:06:34 ID:yuNMGFVcNo.892553del

檔名：1776045994417.jpg-(215 KB, 1250x845)

>>892536
最早看到這個型態，是超戰士鋼彈野郎第一集，超懷念~還有神奇的外裝甲再組合載具模式。

也許Zeta需要的不是全覆式外甲，橫向比對定位類似的主天使或者AGE2號機，也是透過追加局部外掛或者火力載具，彌補不足的部分啊。

無名26/04/13(一)10:20:59 ID:I/FLH7UINo.892554del

檔名：1776046859580.jpg-(163 KB, 1155x650)

>>892553
外裝甲再組合載具已經實現了...

無名26/04/13(一)10:26:27 ID:3jdaINjANo.892555del

>>892553
不要被男人的浪漫給影響了，不管是外掛裝備或是換裝系統，都是特殊情況才需要，劇中除了神棍發功跟I力場或特別耐光束，不然都是一發擊中就爆的多，打準一點比起外掛武裝在機體重要多了

無名26/04/13(一)12:07:09 ID:UZ8XCeGENo.892562del

>>892554
我想他提的應該是“正史”
而不是鋼普拉

無名26/04/13(一)23:58:37 ID:oy064E3QNo.892619del

>>892542
UC年裡能不爆甲進行變形的廣義全裝甲型鋼彈就只有EX-S和V2AB吧。
但EX-S並非S簡單加裝甲的產物本身也不能脫甲變成S。
V2AB則是需要大幅度變形的軀幹和手臂都沒有追加裝甲。實際上也只有模型可以做出變形形態，動畫裡也沒登場過。

無名26/04/14(二)23:41:35 ID:5sYsiGWkNo.892748del

>>892619
追加裝甲主要在膝蓋
和肩部而且不只增加裝甲還增加了雙肩I力場
讓V2對光束防護提升很多

無名26/04/15(三)00:45:46 ID:R0G/vfOkNo.892760del

>>892748
按照設定來說V2AB的光束防禦力屬於相當過剩的水平了
MEGA盾展開後防禦性跟牛鋼的金字塔同等，理論上可以防MA等級的光束
追加裝甲的金色部分都是ABC，雙肩內藏I力場
最後是雖然並非規格書上的功能，但光之翼包裹機身的話也可以防禦光束。

問題是劇中沒表現出那麼逆天的防禦力，肩膀金色的部分吃了一發光束就破壞，沒有I力場表現而更像以前（Z年代）的ABC防禦力
而追加裝甲還會被單兵攜帶的火箭筒破壞，顯得實彈防禦力非常悲哀。

對比那個設定上只是“新型ABC”卻被各種高出力光束直擊而毫髮無傷的全裝甲ZZ……

無名26/04/15(三)01:35:26 ID:2TfAOwa6No.892767del

>>892760
問就是富野討厭很玩具的設計，所以應贊助商要求穿上AB裝甲後就千方百計快速把那套AB裝甲剝掉

無名26/04/15(三)01:47:12 ID:dYlJd7K2No.892769del

>>892760
ZZ的全裝甲
MG模型追加設定在胸部中央裝置了I力場發生器
祇是防護範圍和Ex-S的相約僅包含胴體上中部
雖然ZZ本體設定亦和當時現實坦克追隨成多層複合裝甲

按單機G-Gen遊戲設定
防禦能力最齊備的鋼彈就是X1FC
比全裝甲ZZ再多了光盾

無名26/04/15(三)10:00:39 ID:z9T45fwoNo.892789del

>>892760
>問題是劇中沒表現出那麼逆天的防禦力，肩膀金色的部分吃了一發光束就破壞，沒有I力場表現而更像以前（Z年代）的ABC防禦力

其實看劇中表現明顯是應急裝上去
八成裝備沒調整好
才導致沒有該有的表現

雖然劇外理由大概是>>892767說得這樣就是了

無名26/04/15(三)12:09:38 ID:R0G/vfOkNo.892816del

>>892767
然而最近也有人透露當初玩具商僅要求V2A和V2B各自必須登場，V2AB反而是富野自己加入劇中的

就像全裝甲ZZ當初也是富野的要求一樣

富野只是討厭玩具過度干涉劇作，他並不反感一些玩具化的設計，而且他在劇本分配中也是主動放足展示玩具的部份

無名26/04/15(三)13:07:50 ID:CrziIdBANo.892823del

>>892767
與其說他討厭玩具設計才把AB裝快速拆掉
不如說他喜歡在最終決戰的時候用不斷拆掉裝備來表現出戰況激烈
牛鋼沙薩比夠素了，盾牌光束槍光束劍這種基本武裝也會打一打不見

無名26/04/15(三)13:58:09 ID:iM7dFDqMNo.892830del

>>892816
所以富野能夠一直獲得贊助商的青睞，因為他總是能達成秀新玩具的結果

無名26/04/17(五)07:22:15 ID:DrO4My6sNo.893045del

>>892428
https://www.youtube.com/watch?v=nVGT4F5sO0A

剛好看到這個：

無名26/04/17(五)20:08:55 ID:XfQRCGT6No.893131del

記得設定上V2鋼彈只有B裝備
A裝備是艦上老人技師怕
胡說死掉用現地零件生出來的
配合上多少有些問題也很正常
而且那個只有使用過一次的盾牌V字光束還超級強

無名26/04/17(五)20:12:35 ID:XfQRCGT6No.893133del

>>893045
感覺這台FAZZ的小腿很像古斯塔夫卡爾的腿
也許有技術關連

名稱
內文	EID OG SMAPS
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蘿蔔