蘿蔔

聯邦的ACE幾乎都是吧
月下狂犬、開膛手艾德

羅.裘爾

嘛!雖然他也算千葉筆下典型的外掛全開的類型
貨真價實的OT
隸屬於非軍事組織的廢物商但自身擊墜數卻高到嚇人

>>892467
嚴格來說他是點在科技那方面
有夠變態 只要碰過一次的技術
用上足夠的材料就能做出來 那個紅色機改就是他碰過的技術集大全

你比較的方面太狹隘了
強有很多種，不是只有上機拼生死才叫強
誰能說諾伊曼和瑪琉不強？
你提的穆駕駛實力頂多只有二線頭一線尾
但他深得同僚信賴，很會帶後輩，當火控時有本事射下ms ，甚至艦隊戰可以電妲莉亞
這些當然都是不同面向的強

科研的創新方面自然人更是完全不輸
舉凡ps裝甲、tp 裝甲、彈性裝甲、基層裝甲這些劃時代的防禦技術都是他們開發的
其他像是光束武器小型化、幻象化粒子、光波防禦帶、陽電子反射鏡也全都是地聯先做出來的
連劇場版佔絕大優勢的反重力裝置也是早在無印就實裝在AA上了

>>892510
>能把一般調整者當雜魚打的自然人
別自己加一堆官方都沒給答案的條件

>>892510
>自然人更是完全不輸
>舉凡ps裝甲、tp 裝甲、彈性裝甲、基層裝甲(略
設定上九成調整者在地球上 當然不光是札夫特佔領區和中立國
地聯一直都有調整者 只要是認同地聯理念的調整者
尤其是第一代更會被接納 會不會再遭受嫉妒歧視另當別論
反正地聯沒有不收調整者 諷刺的是要打仗還是要依靠調整者的能力

>>892454
都沒看過的話很推薦觀星者，跟千葉的歪歪自嗨傳不一樣
那是沒被福田切割，有確實寫入ce年表的動畫外傳
裡面也有你提問的自然人強者
而且和福拉卡家有著直感max的血統不同，他們都是最一般的自然人練上去的
雖然戰績也就沒有很優秀就是了，至少這算是普通的極限

>>892545
除了中途就死的決鬥大姊以外，幻痛部隊那兩位，尤其是史溫實力應該是可以在CE排行前幾名的自然人了吧？

>>892547
那要看是天生還是被強化過
史溫或許有資質 但也是被強化過 只是沒有那兩代三小強猛烈
我反倒覺得開戰車掩護觀星者飛上太空的大叔才是真正厲害的自然人

>>892547
雖然史溫打普通調整者都是優勢但老實說真沒多強
觀星者既非戰鬥用，搭乘者當然也不是戰鬥員
完成度不但低運作時間更是短到不行，這甚至是他們第一次出擊
在對方掛滿這一串肉粽般的debuff情況下還打輸
放到本篇隨便一個有臉的都可以壓勝的程度吧，只能虐虐菜兵
>>892563
那不是強化，CE的強化人都有專有名稱(一代boosted二代extended
走的是扎扎實實靠訓練來培養士兵的路線

>>892510
>>科研的創新方面自然人更是完全不輸
那些在4年後founation見中已經變成笑話
可見時間越久，差距會越大

>>892571
是foundation

應該說自然人在創新和突破上相當強
只是一旦技術外流調整者也站上同樣的起跑點後
反手就能開發出更強的延伸
嚴格來說還是各有優劣吧

>>892547
以史溫過去來看他是有成為強化人的優秀資質
在那期兵員中有被選上惡之三兵器的組員候補之一
可是以當時來看被作成強化人等於人生完結
那時的上司有人性自覺所以不犧牲他

>>892565
觀星者不少初見殺的武裝
史溫也是歷戰後才對上
就...當成菜機互啄吧

>>892467
羅的駕駛技術前期也是要靠8輔助才行
而且8還只是AI，不是CE主流的量子電腦，所以不受量子病毒影響
另外CE量子電腦早已普及，大概也是科技進步那麼快的原因

>>892577
那個教官氣得直接一把揪住阿茲萊爾的領子真的是超勇的
不知道他事後有沒有被清算...
阿茲萊爾都有過這種惹毛軍人後對方根本沒在鳥你身分的經驗了
本篇還敢對娜達爾那樣真是找死

除了這位教官
負責奧爾的那位女研究員在他被強行帶走後邊哭邊追著跑的一幕我也記憶深刻
多點這樣的描寫就不會給人地連都是精障的印象了

>>892578
是在公三小
它唯一能造成傷害的裝備只有光波帶，就這一樣是要不少什麼
而且這甚至不是武裝只是推進裝置

>>892510
科研方面自然人是靠著底子太厚才在5G的ms上用非常多特別技術，札夫特受限於初始科技太差問題連開發小型光束武器都說困難重重。
但這些問題在seed克魯澤搶了四架鋼彈後就消失了-札夫特科研底子差但科技人員水平卻是世界前列，尤其是在逆向工程上。

現在除了羅以外現在已經沒有任何自然人有資格去爬科技了-別跟我說歐普的艾蒙卡主任，她的設定是在偽裝成自然人身分的調整者。

反正按現在的步調
人類實質由調整者掌控
調整者的俊男美女又太香

最後自然人都會自然絕種

>>892636
自然人會自然絕種
調整者會調整絕種(第三代以後出生率幾乎為零)
妥妥的人類滅亡

>>892637
看粉紅妖女她們的政策
她們就是想讓調整者跟自然人多生孩子
混血後代一多自然就打不起來

然而挑伴侶生孩子的話
調整者有壓倒性優勢

所以才說自然人最後自然絕種

>>892640
把自然人當成種族看待本身就有問題
調整者和自然人對立主因是外觀和能力差異，這差異源頭是來自外力干預
有錢有權的把孩子改成聰明健康又好看，沒錢或宗教倫理原因不改的繼續凡庸
兩邊混血，不調整的話下一代還是繼續往普通靠，沒有哪邊強或弱，大家就也沒分邊的理由
想要優勢，混不混血下一代還是要調整，直至生不出來

說到底，自然人和調整者的差異並非天生而來，而是來自資本或階級差異和「要不要改造」的意識形態
這種有優勢的一方排擠掉另一方，那不叫絕種
比如信奉資本主義的有錢人用財力武力，把社會主義窮鬼同化或洗腦成資本主義奴隸，我們不會用「絕種」來形容社會主義者

>>892646
所以自然人為啥不考慮生化義體，
很便宜了吧

>>892454
印象在PS2上玩的遊戲(應該)裡的幾個自然人ACE
(本名都想不起只記得外號)
月下狂犬、凶星、開膛手、拳神、醫生、亂櫻、白鯨

外傳漫畫
開勇士鋼的普雷亞好像也是自然人(複製人)
那個記者雖然沒把調整者當雜魚打，但印象有用採訪用民間機體打倒調整者開的軍用MS

>>892636
>>892637
自然人不會絕種
歷史之壁的逆A已經在那邊準備洗牌

>>892649
醫生是調整者喔

>>892646
是要闢幾次謠
調整技術根本不貴，是普及到普通家庭都能做的程度

>>892652
凶星也是調整者
>>有用採訪用民間機體打倒調整者開的軍用MS
並沒有，他交戰的不但都是地連雜魚還被評為險象環生
而且那個所謂採訪用機體可是ZAFT版的攻擊鋼彈，完全不是什麼民用機

>>892650
不用到逆Ａ
無印RGB就明言調整者已經瀕臨滅絕了，連百年時間都不到

>>892672
這麼普及不可能地球還是最多自然人

>>892672
闢三小，調整本身不貴，但隨著要求越複雜費用也越高，要不然也不會有小真真這種只調個身體健康的家庭，CE下一代想翻身還得靠課金
罰你重看seed

不過重點是，CE世界的對立是由「靠錢調來的能力」和「對改造反感」的意識形態兩者作用，「自然人」「調整者」只是一㮔選擇並不是種族，所以不會有絕種這回事
兩種人多混幾代就有接近自然人的能力外貌，自然人選擇操作孩子基因又會生下新調整者
正如古魯榭能在ZAFT混，平庸的混血或只杜絕遺傳病沒調能力的調整者也不會無故招惹自然人仇恨（大概）

如果大家都能輕易變超人，覺得改造有忤倫理的思想很快就會被現實擊倒。又窮又蠢的社會主義者靠什麼打贏資本主義，來罐可樂不更好？
但現實就不是這回事，資源被霸佔、世代被欺壓才持續生出新的仇恨，這跟現實是一樣的，不過CE世界用資源和權力把優勢刻在基因裡而已

>>892675
那是你覺得
你只看到了高能力
有沒有想過真的做出來會對孩子有什麼影響？看看煌吧
表現好換來旁人酸一句那也是拜調整所賜
能者多勞被凹做事（教授讓煌幫他處理軍方的單
而且這還只是小事
在仇調整的風氣下，小則被排擠/工作不被錄用/出來創業被抵制
大則是直接被恐怖攻擊殺掉
更有憎恨自己這無從決定的出身的調整者（無印小說就說過有這樣的人，實際例子要到星蝕才有

>>892687
放個圖就通篇腦補，很貴也只是初期的事
>> 但隨著要求越複雜費用也越高
腦補
>> 要不然也不會有小真真這種只調個身體健康的家庭
也是腦補

後面都是屁話我就不回，拿官方資料打爆你臉
コーディネイター技術はその莫大な費用から富裕層を中心に恩恵を受けていたが、需要が増大するにつれコストダウンが起こり[8][注 2]、先進国の一般的な家庭であれば十分可能なレベルまでその敷居は引き下げられる[10] 。コーディネイターを誕生させることを目的とする企業まで現れ、C.E.45年にはその人口が1000万人を突破したとみられる

>>892691
你看一次螺旋の邂逅不就知道了
裡邊就有演背景路人聲吼花錢怎麼調不好能力，古魯榭嘴人們不惜代價追求能力
你貼個wiki跟實際演出能比嗎

>>892691
先進國的中產=世界上大多數人中的富裕階層沒錯啊
簡單來說可以付得出在台灣買房頭期款的要讓小孩調整沒太大問題
只是連這都出不起的人也很多
他們就覺得原本該屬於自己的因為調整者出現而被奪走
藍色宇宙就利用這點吸收底層

>>892694
>吼花錢怎麼調不好能力
除了超級調整者煌一人完全排除掉母體干涉可以自由指定之外，CE世界的其他五億調整者全部都無法由父母生前明確指定調能力，是不分貴賤直接扔進大混池裡隨機抽基因。

真的父母只是要給真調健康基因，但實際上CE全世界根本就沒有任何醫院能力去指定出生者的確切基因，並竟超調這個技術始終沒有擴散開來。

>>892694
笑死是在滑坡三小
調不好不是錢花得不夠多,純粹就是人類母體的不穩定性
而且這些資料都是出自公式設定集喔
備註都有連結不是隨便亂寫的wiki,懂?

>>892740
不
更多的是可以做但不願意做,正如阿茲萊爾家
地連或說理法哪個高官不是腦滿腸肥家財萬貫
他們可不是不能做,是不去做

>>892747
調整的項目可以指定，但是機率隨機
而且直到劇場版CE75年
調整技術整體還是沒辦法根除遺傳疾病和亂數基因疾病

所以煌這個超級調整者只是特例

>>892691
>>放個圖就通篇腦補，很貴也只是初期的事
>>後面都是屁話我就不回，拿官方資料打爆你臉
>>先進国の一般的な家庭であれば十分可能なレベルまでその敷居は引き下げられる

你所謂的官方資料打爆的是你的臉啊..."十分可能なレベル"這意思是很拼的話就可以。
也就是對一般家庭來說還是很貴,只是大概是把房子拿去抵押的話還是付的起的程度。

至於是不是越複雜越貴...SEED一開始是有那設定的。
像圖裡這個人一開始的設定就是雙親買不起全身套餐只能買一張臉。
不過後來似乎不知不覺那設定消失了,就像穆的頭盔一樣。
圖裡的人也在小說裡追加了他父母可能是故意那樣改的,還有追加他的身體非常健康這些。
你很不願意相信的話可以去找看看二十年前的資料還沒有剩下。

而你一直念著的"母胎差異"是"イレギュラー"(錯誤)的原因,不是常態。
也就是不出錯的話,就可以擁有指定的外表和能力。
母胎差異只是有機率出錯,不是一定出錯,也不是什麼大混池隨機抽。

所以你那鬼話到底哪聽來的...調整者還在隨機抽的話到底憑什麼可以比自然人好?
調整者也一樣是一條命一樣只能抽一次,是以為調整者可以刷首抽喔?
甚至如果是隨機的話可是有可能會變的更糟糕的。
自然人是從雙親那邊繼承,就算只是二選一還是有一個範圍;
完全沒範圍的隨機就是像IQ就會從0~180這樣抽了;
或者白人骰外觀爆死就會變成黑人(X)。

>>892771
語畢哄堂大笑
好久沒看到這種一知半解還出來秀下限的破日文程度了
我真不知你這有沒有N5，太簡單了我根本沒看過這級都在考什麼

>>892771
>調整者還在隨機抽的話到底憑什麼可以比自然人好
因為隨機池的基因庫本身還是比一般自然人父母能提供還要高的，主要這些基因跟母體干涉在一起就不知道歪到哪裡去了。
能夠準確排除母胎差異來精確指定，那就是響博士自豪的超級調整者技術了-這東西可一點都不普及。

>或者白人骰外觀爆死就會變成黑人(X)。
遺伝子調整によって、知能や身体能力だけでなく、髪の色、肌の色、目の色、身長等、外見のデザインも可能となった

デザイン通りに生まれてこない例が少なくない。そのため希望通りの外見に生まれてこなかったからと言う理由で親権を放棄してしまうケースが多々ある

理論上膚色也是可以指定的，但出來的結果是不是那就另說了(動畫最多只有髮色不對的背景說法)，而這些失敗案例會直接被棄養。

>>892771
不論你程度再爛
估狗一秒鐘就能解決的事還可以滿口胡言真的是白眼翻到後腦勺
余~~~~裕~~~~~兩字懂不懂阿

拿證據給你就視而不見
你自己的通篇腦補則是到現在連半句佐證都貼不出來
包括你現在貼的伊萊傑，分明就沒說過是沒錢，never，從來沒有

>>892675
調整手術難以鋪開的原因除了價格以外更大的因素在醫療量能
這總不可能在家醫科診所辦理，一定至少是能做試管嬰兒的人工生殖醫學中心
而且是每一件個案都得量身打造的基因工程
每個月能完成的數量就那麼多，再多也肯定有限
如果你夫妻倆想要個調整者孩子都得排隊排個五年甚至十年
結果當然還是自然生育的數量佔絕大多數
PLANT總人口才幾十萬人都沒辦法讓每個新生兒都接受調整手術了
火星殖民地可以是因為他們的居民一共才幾千人而已..

>>892871
>PLANT總人口才幾十萬人
コーディネイターの総人口は全人類中で5億人とされ、うち宇宙在住者の大半であるプラント在住者は6000万人。

>>892694
>>892747
>>892771
>>892778
調整手術的目的在於提升人體素質排除先天不良
自然人能力骰d20
調整者除非微小機率的嚴重失誤，否則任何能力都不會低於10
只要是能力提升都是奔著人類巔峰(20)的方向去的
至於"能跑多遠"影響的因素極多，即使是基因工程學者也沒能完全吃透
響博士研究的就是這一塊，煌就是那種全面板都是19~20的超級多邊形戰士
不過響博士也很堅持"即便如此也依舊是人類"就是了，他就覺得奧拉創造的根本是怪物

所有調整者出生的共同目標是「"重現"人類這個物種的巔峰」
但是所謂的"人類巔峰"卻還是自然人靠著基因多樣性不斷一代一代一代的刷新出來的...

>>892883
可惜協調者出來之後 這個設定跟被吃書沒兩樣

比起調整者
那個證據01(喬治葛倫在太空發現的化石)才是真的被忘掉
當初劇場版首波預告還有一張背景
結果也沒登場

>>892883
比較想要像沙漠之虎那樣的機械身體，機械飛昇才是正道

>>892927
安德烈一定有看過那本漫畫..

>>892880
不知
4億4000人中有多少人因愚人節危機而恨上PLANT