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無題無名26/04/13(一)18:38:46 ID:qE/ZK/KcNo.892588del
再幾天就是初代機戰35周年紀念日,
今天閒得沒事想了一下,
一款全版權機體都是機體參戰,故事地點全都是原創概念的機戰作品
故事發生一顆劍與魔法與蒸氣龐克的星球(類似太空戰士FF6/FF9這種世界觀),
劇情大綱就是這顆星球上的某個大國突然發起大範圍侵略,
他手下的部隊都是魔物跟人造魔法生物跟魔法機械,
這裡就簡稱他魔公國軍
我們的主人公則是這被侵略國的遺民,逃難途中意外獲得勇者這個身份,
並得知的這世界流傳已久的神話寓言。
於是他與跟同志向朋友們組成勇者小隊前去尋找傳說中魔法機甲跟要塞艦艇去對抗魔公國軍,
當勇者發現了要塞艦艇跟魔法機甲時後意外觸發異世界招喚陣
於是我們的版權作品角色就這樣的穿過來
這樣的故事
-------------------------------------------------------------
雖然只是想想,之前玩過X的時候我就想
如果X真的是全新的異世界不論主角或是反派
故事大綱也不是X這樣一副魔神英雄傳為主幹
我方的版權人物全都是招換過來的一個原創劇本
應該會比原本的X好玩多了吧
無名26/04/13(一)18:49:51 ID:x3QlLUEgNo.892589del
所以參戰作品的故事都在異世界演一次?
這樣跟X好像沒啥不同吧
無名26/04/13(一)18:50:54 ID:pC1gfQncNo.892590del
既然你希望更深入地「再分析一次」,我們這次跳出一般的劇本架構,從**遊戲開發邏輯、硬派機戰粉絲的心理需求、以及市場商業角度**這三個更深層的面相來剖析這個大綱。

這份大綱與其說是「創作」,不如說是一份對《機戰X》(SRW X)的「修正主義」草案。

---

### ## 深層分析一:與《機戰X》的本質區別
原作者特別提到「不像 X 那樣以《魔神英雄傳》為主幹」,這反映了資深機戰玩家的一個核心痛點:

* **去低幼化與嚴肅化:** 《魔神英雄傳》的畫風與世界觀較為童趣,雖然符合異世界主題,但對於追求《FF6》或《FF9》那種帶有「末世感」與「蒸氣龐克悲劇感」的玩家來說,衝突感太強。
* **敘事權的回歸:** 在《機戰X》中,版權作品(如魔神英雄傳、海底兩萬哩)在劇本中佔據了極高的話語權。這份大綱則是想建立一個**強大的原創舞台**,讓版權角色成為「客人」。這在敘事上能讓「主角」的成長曲線更純粹,不會被版權角色的光環掩蓋。

### ## 深層分析二:戰略地圖與遊戲機制(Gameplay Design)
這份大綱隱含了一些有趣的遊戲性改革潛力:

* **「要塞艦艇」的核心化:** 作者提到勇者尋找「要塞艦艇」。在傳統機戰中,戰艦往往只是移動補給站。但在這個「魔法 vs 機械」的設定下,戰艦可以被設計成**文明的方舟**。這意味著遊戲中可能會有「經營」要素——如何在資源匱乏的異星收集魔力殘渣,修復召喚過來的鋼彈。
* **「異界召喚」帶來的亂入機制:**
如果「異世界召喚陣」是劇情核心,那關卡設計可以更有彈性。比如:戰鬥進行到一半,召喚陣失控,隨機傳送一台不屬於本關的作品(如《勇者王》或《真蓋特》)亂入,這種**不確定性**會比傳統的「預定援軍」更刺激。

### ## 深層分析三:版權選角的挑戰(Commercial Logic)
從商業角度看,這個大綱對選角有極高的要求:

* **適配性問題:** 要符合《FF6/FF9》那種蒸氣龐克味,製作組在選角時必須慎重。如果選了《機動戰士鋼彈 00》,科技感太強會破壞美感;但如果選的是《聖戰士丹拜因》、《騎士&魔法》或《天空之艾斯嘉科尼》,就會完美契合。
* **反派陣營的單薄感:**
目前的「魔公國軍」描述較為籠統。一個成功的機戰劇本,反派必須有能與版權反派(如夏亞、白河愁)平起平坐的格調。如果只是單純的「魔物大軍」,中後期的重複感會非常重。

---

### ## 綜合評價與修正建議

這份大綱是一個**「重氛圍、輕邏輯」**的浪漫派提案。它精準抓住了玩家對於「純粹異世界機戰」的渴望,但在商業實作上,它需要一個更強力的「反派邏輯」來支撐長達 50 小時的遊玩時間。

**💡 核心修正建議:**
> **「對稱召喚」設定:** 原創世界的反派不應該只會製造魔物。他們應該也掌握了召喚術,並召喚了其他版權作品中的「獨裁者」或「科學狂人」。
> **想像一下:** 當原創勇者開著魔法機甲對上魔公國軍時,敵陣中突然走出了一台由魔法強化過的**新吉翁克**。這種「科技被魔法異化」的視覺衝擊力,才是這份大綱能超越《機戰X》的關鍵。
無名26/04/13(一)18:59:36 ID:fW7pB5.kNo.892591del
>>892589
差太多了吧我都限定機體參戰
故事大綱也不用X一直跟著魔神英雄傳跑,甚麼都要以他為主
而是專注想辦法解決原創世界問題然後想辦法找到回去的辦法
無名26/04/13(一)19:01:45 ID:fW7pB5.kNo.892592del
>>892590
這種AI分析文滿口胡話
跟我想的東西根本不同一條線上
無名26/04/13(一)19:28:21 ID:54e50t6sNo.892593del
戰鬥機器人列傳和真實機器人戰線

差別在於不是召喚來、是從原世界"複製"版權角色過來作為沒有人權的戰鬥兵器
無名26/04/13(一)19:50:19 ID:ubDyTqngNo.892596del
>>892588
>>我方的版權人物全都是招換過來的一個原創劇本

這個有A.C.E.R
阿法外傳和EX也好像類似
無名26/04/13(一)19:51:49 ID:ubDyTqngNo.892597del
不過如果玩異世界
我是覺得玩徹底一點
X那種叫異世界但多放更多像NEO的異世界作品會更好
無名26/04/13(一)20:01:57 ID:fW7pB5.kNo.892598del
>>892596
問題 EX還是有跟聖戰士綁定
外傳很明顯就是某位確定未來的地球
ace這個我就沒接觸了 不過他也不算是戰棋類
我還是更希望基本架構全都是原創
然後給版權人物一個戰鬥空間
無名26/04/13(一)20:16:25 ID:pC1gfQncNo.892599del
>>892592
這大綱太蠢
所以才丟給AI分析一下
令大創作家心情不好抱歉啦 ^.^
無名26/04/13(一)20:43:56 ID:qE/ZK/KcNo.892600del
>>892599
我又不是寫劇本的,大綱也只是參考那些異世界的勇者的廁紙小說當參考,
只是想寫一個完全的原創世界但是有版權角色可以使用,
無名26/04/13(一)21:38:13 ID:pC1gfQncNo.892602del
>>892600
https://www.cksh.tp.edu.tw/wp-content/uploads/doc/cg255/%E5%8A%87%E6%9C%AC%E5%89%B5%E4%BD%9C%E8%AC%9B%E7%BE%A9%2098%E5%B9%B4%E6%96%87%E8%97%9D%E7%87%9F%E7%94%A8.pdf#:~:text=(%E4%B8%80)%E8%A6%81%E7%B4%A0%EF%BC%9A%E6%87%89%E5%8C%85%E6%8B%AC%E6%99%82%E9%96%93%E3%80%81%E5%9C%B0%E9%BB%9E%E3%80%81%E4%BA%BA%E7%89%A9%E3%80%81%E5%B0%8D%E8%A9%B1%E3%80%81%E5%A0%B4%E6%99%AF%E3%80%81%E6%83%85%E7%AF%80%E3%80%81%E5%8B%95%E4%BD%9C%E7%AD%89%E3%80%82%20(%E4%BA%8C)%E5%85%A7%E5%AE%B9%EF%BC%9A%E4%B8%BB%E8%A6%81%E7%94%B1%E4%BA%BA%E7%89%A9%E5%B0%8D%E8%A9%B1%E5%92%8C%E8%88%9E%E8%87%BA%E6%8F%90%E7%A4%BA%E7%B5%84%E6%88%90%E3%80%82%201.%E4%BA%BA%E7%89%A9%E7%B0%A1%E4%BB%8B%E8%88%87%E6%95%85%E4%BA%8B%E6%A2%97%E6%A6%82%EF%BC%9A%E9%87%9D%E5%B0%8D%E6%83%85%E7%AF%80%E5%85%A7%E5%AE%B9%E8%88%87%E4%BA%BA%E7%89%A9%E5%80%8B%E6%80%A7%E5%85%88%E5%81%9A%E7%B0%A1%E8%A6%81%E8%AA%AA%E6%98%8E%E3%80%82%202.%E4%BA%BA%E7%89%A9%E5%B0%8D%E8%A9%B1%EF%BC%9A%E5%B0%8D%E8%A9%B1%E3%80%81%E7%8D%A8%E7%99%BD%E3%80%81%E5%94%B1%E8%A9%9E%E7%AD%89%E3%80%82

可以先學習一下基礎
認真寫的話,單單是大綱也可以寫上數十頁
無名26/04/13(一)21:51:14 ID:E6Mk6zfMNo.892603del
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隨便啦 我只關心看不看得到OG的結局
無名26/04/13(一)21:55:01 ID:6UbrAlxINo.892604del
>>892603
就算有第3集
應該只會打到靈帝
最多加1隻新boss
無名26/04/13(一)22:01:54 ID:rs1u1lFkNo.892605del
>>892603
原來是廢問廚又釣魚
呀現在不能罵廢問
無名26/04/13(一)22:08:37 ID:j0gBAyyYNo.892606del
>>892603
>>892604
如果真的出第三次OG然後要跑到結局
大概要搞個100多話的大長篇才有可能?
不然就是一堆伏筆無視
隨便打打靈帝硬是給個結局
無名26/04/13(一)22:29:00 ID:7XEcAnhoNo.892607del
35周年企劃三彈一口氣發表

Y超大型DLC 26年
多款重製 27-28年
單發新作 29年
無名26/04/13(一)22:46:41 ID:761jk2dYNo.892609del
>>892606
其實照阿法3的架構沒什麼好跑的了
就一樣巴魯瑪來襲打爆SRX再殺回去巴魯瑪本星把SRX組回來
中間看你要加幾部NDS和3DS的作品
60話內搞得定
無名26/04/13(一)22:59:36 ID:xqo3lpZsNo.892610del
>>892607
>多款重製 27-28年
連直接移植HD化都很難了還重製?
別發夢了
下一款手遊還比較有機會
然後DD就跟X-OMEGA一樣準備蛋雕
無名26/04/13(一)23:09:18 ID:oCigOUZ2No.892611del
用小時候的心態來看原PO那個劇本的話
感覺會當成黑歷史吧
不是有不有趣的問題
光是沒有原作場面的再現可以看就食之無味了
說到底連OG這種全原創的機戰要求的也是還原他們在版權機戰時的名場面啊
還是當初機戰EX其實好評率很高?
無名26/04/13(一)23:10:20 ID:7mFlkcmYNo.892612del
個人的一個假設
萬代不考慮移植OGs開始到OGMD的這幾部機戰
是因為當初請東星代工開發,然而只要這些作品要移植去其他平台就必須請東星代工移植事宜,
萬代不想再花這些錢所以放棄這種企劃。
無名26/04/13(一)23:13:19 ID:7mFlkcmYNo.892613del
>>892611
我很好奇機體參戰跟原作特殊演出有啥衝突嗎
劇本不用再考慮原作劇本
但是還是可以用其他方式去還原作場景吧
無名26/04/13(一)23:16:05 ID:j0gBAyyYNo.892614del
>>892609
之前MD結尾看起來完壁親父還有伏筆的樣子
還有那幾個門的由來也沒說完
無名26/04/14(二)00:57:06 ID:zYXHcXPQNo.892622del
>>892613
吃代餐跟原汁原味是不一樣的
很討厭機戰T鋼鐵七人演法的大有人在的問題
我自己的標準是至少敵我雙方都要一樣
可以增員(添加其他作品勢力或原創勢力,不如說大歡迎)
但不能改變,像是把敵役完全交給原創敵來做
每次機戰劇情的接受度就是這件事情的折衷而已
當然最終還要看寫手的功力,就不一概而論了
無名26/04/14(二)01:26:22 ID:ofsSI4XYNo.892623del
>>892622
所以推阿克西斯,到了異世界就不能改推的魔法大隕石?
換個說法我今天都玩機戰了,還要原汁原味那我怎不去玩SDG世代,
再退一步來說,如果大家都愛原汁原味,
那我把機戰搞得像現在SDG世代永恆那樣把版權作原汁原味演出,不是可以大賣,G世代只搞原作劇本都買成這樣,
無名26/04/14(二)01:38:59 ID:uVePYU6YNo.892624del
>>892603
比起結局
我倒是比較想看到帕布雷歐斯拆開來的三架機體長怎樣
無名26/04/14(二)02:44:00 ID:.wv3luh6No.892625del
我比較想知道被創通使者拆去的兩顆トロニウム引擎會用到誰身上

A案:取之於鳥用之於鳥、兩顆都用在新的鳥身上、超犯規機體誕生

B案:比照mk1新造兩台mk3再裝回去+背個強化武裝背包

C案:給Ex鳥RL用、武器攻擊力強化或新增合體技
無名26/04/14(二)03:04:05 ID:k8SRxYWwNo.892626del
>>892625
>>892625
除非DD 的凶鳥全裝型可以回流到OG,
不然就MD留下來的那些凶鳥機體沒一台有愛的。
無名26/04/14(二)05:58:25 ID:GPRrWJSoNo.892629del
>>892614
ゲスト還有一班人
暗腦復活
做gate的巨人
無名26/04/14(二)06:28:30 ID:ZnEUj93gNo.892630del
>>892609
說到阿法3
有點忘了,如果OG大致上是照阿法的架構
那在阿法3中巴魯瑪侵略地球很大部分原因是因為銀河系要重開機
宇宙怪獸跟隕石狂砸巴魯馬母星要找伊露伊和高念動力者來當人柱
隕石部分還好解釋,宇宙怪獸印象好像到2OG都沒有替代的?
無名26/04/14(二)06:36:45 ID:2XJk82PsNo.892631del
>>892623
不是啊
為什麼一定要從一個極端段到另一個極端
上面提的偏向是一個原作事件盡量保留主體下的改篇
而不是掛羊頭賣狗肉的情況
上面舉T的鋼鐵7人便是不錯的例子
而且機戰本來就是在原作再現和原創交錯改篇的天秤之間不斷拿捏平衡
無名26/04/14(二)06:40:06 ID:/eA7u6.YNo.892632del
>>892630
OG系列的確沒有替代
各大原創中也沒有可替代的敵方勢力
迦梨時代是系統
完美爸是一出就玩完而且限定位置
沒一個有宇宙怪獸的壓倒性主動和數量
無名26/04/14(二)08:16:04 ID:3TJrcg/wNo.892633del
>>892597
+1,異世界背景大部份參戰作都是異世界更好
無名26/04/14(二)08:48:57 ID:JT5pyRnQNo.892635del
廢問廚丟個垃圾大綱出來就魚獲豐富
有沒有這麼好釣
無名26/04/14(二)09:36:25 ID:3aUYKg0wNo.892639del
>>892631
所以回到我一開始的說法請問今天同樣一個人物,
但是在不同的地方推不一樣的東西,甚至是用別種方式處理難道就沒有鋼之魂了嗎,情況是死物,例如版權人物在自己作品遇到困境,
但是不同的人物跟演出方式可以讓死物活了過來
Z 參戰逆夏,請問有演出任何逆夏的劇情嗎,沒但是牛鋼還是遵循原作一樣成為凝聚人心的存在,
這樣又何嘗不是我說的
機體參戰與原作演出的不衝突。
無名26/04/14(二)10:41:42 ID:3aUYKg0wNo.892641del
>>892632
如果只是要一群靠本能行動的怪獸,
那破滅之王不能代替嗎,好像也沒消滅它不是嗎,
無名26/04/14(二)10:47:02 ID:xtuOZH7INo.892642del
>>892641
那還可以把K的那群碎片人回收來用?
無名26/04/14(二)12:40:13 ID:MAwyUgzYNo.892643del
>>892588
參考像任天堂大亂鬥或力霸王系列的火花人偶
讓召喚來的版權機體都是玩偶,也可以符合“sd”化的外表
無名26/04/14(二)15:44:07 ID:Q4FIxbNMNo.892651del
>>892635
反正後來討論的人也沒在管那個垃圾大綱寫什麼
無名26/04/14(二)16:19:45 ID:3aUYKg0wNo.892658del
>>892651
難怪有人靠腰蘿蔔版為啥不改名叫鋼彈版,
有你們這些垃圾人還有啥能討論,
換個IP再TAG又可以裝作一副正義使者打擊發廢文的,
無名26/04/14(二)17:04:04 ID:lVNXe8VMNo.892669del
>>892658
你說那個亂板亂到被刪串的?
無名26/04/14(二)17:40:49 ID:3aUYKg0wNo.892676del
>>892669
我是看不出來那位仁兄哪裡亂版,
至少他也道明了一件事,
這個版除了鋼彈能正常討論,
其他作品能正常討論啥?
你覺得上面幾位開口就是檢討他人發文動機這樣叫討論?
其他作品週年慶甚至有的活動也沒開就有人發文開始問,
那些人都不會出聲,
發個文問看看機戰週年慶有啥準備,
馬上那群人就跳出來開始檢討他人發文動機不純,
所以這版能討論啥不能討論啥還要看那些人垃圾人的臉色嗎。
無名26/04/14(二)19:05:50 ID:/eA7u6.YNo.892697del
>>892641
破滅之王有目的性的,
宇宙怪獸最恐怖的地方就是毫無目的性,只是作為最後審判的工具,
就算在@系列也只是成功避免了默示錄的降臨,
宇宙怪獸是天災,破滅之王是絕對不能夠出場的最終危機。
要說的話,宇宙怪獸就是像奇點怪獸們一樣純粹是時間到了才會出場的最後一幕,不是帶來滅亡的而是這是滅亡的具體化
無名26/04/14(二)19:20:16 ID:OVl7ZkZsNo.892699del
>>892697
這樣來看
除非再原創一個勢力出來也很難再現吧?
至少之後可能加進去的原創作(WKL、SC2)
應該都沒有對應的敵勢力能用
無名26/04/14(二)21:06:50 ID:4y7Tc9rMNo.892723del
說這麼多,你不如去寫啊
無名26/04/14(二)21:09:30 ID:/rAtOwr2No.892724del
>>892676
你就是那個發廢問的吧
無名26/04/14(二)21:18:24 ID:2PQ2ubcgNo.892727del
>>892724
不用回應不用反駁,只要先扣對方帽子就贏了,超讚👍
無名26/04/15(三)01:08:33 ID:CtfM3bvENo.892765del
>>892676
把黑歷史中二病筆記跟叫AI分析那個中二筆記的結果放上來是要其他島民討論啥?
差不多的東西拿去其他版也照樣被嗆好嗎

後來的島民不理原PO回去討論各代劇情和OG如果要收尾要怎麼搞定還比較有建設性
無名26/04/15(三)06:07:42 ID:VHkOiXjQNo.892770del
>>892630
記得OG有些超級影薄的深海魚型敵人
無名26/04/15(三)07:52:58 ID:jD9waYs6No.892776del
>>892765
其實原po就是像往常一樣用垃圾問題釣魚
現在他的目的已經達成了
質疑原po還會有人出來護航
無名26/04/15(三)09:24:21 ID:wlptNdVUNo.892782del
>>892776
至少他這次字寫得很多,而不是像廢問廚一樣隨便丟個問題就上來了。
無名26/04/15(三)10:01:30 ID:wtktuIa2No.892790del
>>892782
機戰廚哪次不是寫一大堆字,只是每次開串的IP用了就丟,換IP裝討論
他以前每天開好幾個機戰串洗板、偷推再自刪,現在一個機戰串沉底又會有人說一兩句頂上來,持續好幾天,說沒有機戰廚自演就是笑話
SAGE
無名26/04/15(三)10:36:47 ID:DBp3oCMMNo.892798del
>>892790
>>892776
>>892724
你也換的很勤勞,幫人扣盆子也是很勤勞,
別的文章都不會看到你們這垃圾
不然就是發了一次就跑了
就你們一直在這串有人發不好你們胃口的文章,
馬上跳出來說廢問,把人先抹黑再說自己多麼正義,
就你們這些人在這個版有誰要討論鋼彈以外的東西,
無名26/04/15(三)11:58:07 ID:K0LgeHIUNo.892809del
35周年企劃三彈一口氣發表 

Y超大型DLC 26年
多款重製 27-28年
單發新作 29年
無名26/04/15(三)12:47:06 ID:Yfns/hgQNo.892818del
>>892809
有夢最美
無名26/04/15(三)12:56:16 ID:GpoYuisoNo.892820del
>>892809
多款重製最不可能吧
無名26/04/15(三)21:59:09 ID:jIqj5tq6No.892920del
>>892809
多款重製早點睡吧

VC/廉價版上NSeshop/psn商店還比較有可能
無名26/04/15(三)22:21:08 ID:Ov/oCkuoNo.892922del
>>892920
這個大概也要重新再買版權吧
無名26/04/16(四)20:18:03 ID:qmkYEh3cNo.893014del
>>892922
不一定是「重新買」
參戰作品授權有一種形式是跟賣數掛勾抽成…
…你賣多次版權方賺多次。


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