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我最近在讀《長路漫漫》,它讓我想起鐵血孤兒無名26/04/24(五)10:17:15 ID:27RqXa/kNo.893936del
對,就是那本非洲童兵回憶錄,主角在十二歲時捲入獅子山內戰,被迫成為政府軍士兵。
他們殺人。
他們強姦。
他們吸毒。
他們虐待平民,因為這樣好玩。
他們謀殺平民,因為這樣都很好玩,大概。
還有屠村。

只是,每一個人提及這些事,仍然一副,把童兵視為受害者的口吻。
因為童兵的確是戰亂的受害者。

然後,我們回憶一下,在鐵血孤兒中,鐵華團做了甚麼?
他們殺人。
沒了。
而且殺死的,都是戰鬥單位,那些同樣拿著武器,想殺死他們的人。
以童兵的標準,這簡直配得到一個諾貝爾和平獎。

不過,根據製作人小川正和,2017年Newtype五月號
,監督長井龍雪是這麼想的︰
長井監督としては、鉄華団は仲間以外に対してひどいことをしてきた組織なので
その報いは受けるであろう、という考え方でした。
(長井監督認為,鐵華團是一個對同伴以外的人,做了很多殘酷事情的組織,因此必需受到報應。)

我忽然想到,這不是對戰亂狀態下,一群童兵的評價,而是和平狀態下,一群黑幫童黨的評價。
兩者的確有點相似,但要把它們混淆,那大概有人沒做足夠的研究。
這就是鐵血孤兒噁心我的原因。
無名26/04/24(五)15:15:09 ID:68usA/VENo.893992del
剛媽是時候寫個新版補完
鐵華團姦淫虜略,一季完後回到火星無差別大報復抄家滅族
製造孤兒,送去孤兒院是要養童兵
團長做火星總統後有種族清洗計劃
種田種地種毒品
黑幫有勸他們不要做毒品運去地球圈,才把他賣給鬍子
麥古基利斯私開通路,還餵毒給年輕七星讓他們加入
聖人紫毛,鬍子
派傭兵潛入地球童兵基地,是要找童兵運毒證據
無名26/04/24(五)15:57:08 ID:sQ3PT8J2No.893996del
也不用什麼姦淫擄掠
參考現實的共產國際,講鐵華團把鬥爭主義輸出到全火星,讓全火星圈都陷入瘋狂的廢棄人暴動和屠殺廢棄人漩渦
鐵華團一邊吸納新血、一邊外派成員去教導立場相近的廢棄人集團自立,分散其他公司和號角對自己的注意力
三日月他們自己不幹,有的是NPC廢棄人用MS輾殺市民強姦女人小孩,鐵華團阻止他們還反被仇恨兩面不討好
只要花一兩話寫這些劇情,舖陳最後被追殺出賣、正義徐錦江要鐵華團死清光,總比又又又被裁贓嫁禍、突然腦殘當火星王合理多了

但監督 編劇根本沒經歷意識形態對立的時代,想寫也寫不出來
無名26/04/24(五)16:15:04 ID:yuGhC1xcNo.894002del
>>893996
日本文壇的左派病
譴責暴力高歌自由和平
卻不去探究暴力產生的前後脈絡因果,也不去探究被圈養家畜的自和平可否稱得上真實
無名26/04/24(五)16:32:50 ID:sQ3PT8J2No.894004del
>>894002
公三小
你說的根本風馬牛不相及
不要用你的豬腦硬把一切都推諉到左派右派, 好好當個人
無名26/04/24(五)17:17:57 ID:GBZj74O.No.894006del
>>893992
果然萊斯達爾大人是正確的
無名26/04/25(六)00:01:58 ID:R0sWkD76No.894069del
>>而是和平狀態下,一群黑幫童黨的評價
就是對混黑道的評價阿
像是艋舺也是全員犬死,但艋舺我們能對背景同情但在和平時代繼續混黑就自身選擇
而鐵血是一個被壓迫下得不的生存選擇
鐵血對於看到戰鬥爽就滿足的歐美圈評價其實不錯
但對於會帶入角色的亞洲這邊,尤其是中港台真的是眾怒連模型都賣不掉的暴死(種D雖然劇情臭但模型還是能賣
無名26/04/25(六)13:45:43 ID:/dRw9xqsNo.894097del
>>894069
戰鬥的話第一部是不錯
但是在第二部也是常常給你玩寸止
搞得燃燒不完全
然後決勝都是戰場外的事情
進入戰鬥都是沒救的情況
最後搞一個主角群犬死不意外
所以單論戰鬥的部分在歐美也是只有第一部評價比較高
無名26/04/25(六)14:37:42 ID:4BhKx0bINo.894098del
>>893936
>>894069
鐵華團即使不用童兵基準都白得發亮
不搶不殺只有反擊時才殺,正規軍都遠沒這麼白(那怕用其他鋼彈系列來看)

被推去當砲灰送死的CGS大部分成員沒殺,放人還給退職的錢
白到荒謬的程度跟CGS居然看到MS戰還敢回基地裡下命令也沒差多少了吧

>>893996
鐵血跟啥狗屁意識形態沒半點關係,就利益者要為利益殺人鐵華團求生沒完全成功(也沒完全失敗)但降智讓邪惡強制勝利的噁心程度加劇而已

想明顯點隨便塞個卡蜜兒中二病性格角殺點權貴人物就綽綽有餘了,
就算是降智終盤的團長求饒的破劇情時也能插個鬍子回想差點被一砲蹦掉的畫面重播

鐵華團這票純受害者+能打能殺+良乖寶寶堅持做白(三小!?)跟害人牟利的土匪騙子一開始就敵對了
另外鐵華團後面戰力太高,又有足夠的方便關係人脈與位置(操控不足但硬殺有餘),即使替換角色人格心理用壞人替代鐵華團願意搞髒手的OC/OOC角也不會是這種方式,除非你讓角色智商去賽長岡川降智...

那怕連最後尤金縮了團長傻了,烙跑時願意髒手當海盜照樣能繼續磨
無名26/04/25(六)20:51:12 ID:T5JbQpPwNo.894118del
>>893996
編劇沒經歷意識形態對立的時代(X)
編劇是個只會寫沒邏輯的狗血劇情大嬸(O)
看岡田那自打著自己當年社恐不上學還有在男性職場爭扎求存之類的
充滿著一副自己像新時代女性一樣的表現
早就該明白她只是個弱智左派文青
當年開播前就說有岡田在就不用看鐵血了就某些自認硬派觀眾的島民當風涼話
無名26/04/26(日)00:10:28 ID:hVqgALJkNo.894130del
>>894118
這女人在鐵血爆炸後還是有一堆案子接
編劇界是不是很缺人啊?
無名26/04/26(日)01:10:04 ID:1L9X4FLINo.894132del
>>894130
動畫劇情又不是編劇說的算,監督難到不會退件嗎
長井龍雪監督職被冷凍到現在明顯上面覺得問題出在給放行的人身上
無名26/04/26(日)01:44:30 ID:O/IabaNMNo.894133del
>>894130
業界是需要準時交犒,寫得不太差的人
無名26/04/26(日)03:04:53 ID:4YLsqG.2No.894135del
>>894133
大河內:是的就是在下
無名26/04/26(日)03:51:05 ID:t9Osj4x.No.894136del
>>894133
小太刀: 我寫超好又準時交犒
無名26/04/26(日)10:32:49 ID:ihMF0jVENo.894143del
>>894135
大河內現在看來基本上很難算他問題
(水星魔女那邊感覺更明顯,劇本寫半天都完稿準備開始製作,結果監督靈光一閃全部推倒重寫)

>>894136
這個真的就是……我實在不懂為什麼可以寫出那麼多跟原作犯沖的劇本,而原作者居然也沒意見

>>893936
這本我也有看過,看完會覺得哇塞那到底是什麼恐怖世界
(感覺虛淵在Fate/Zero寫舞彌的遭遇都已經很收斂了)
本來是看了86才想稍微讀一下童兵的事情,看完只覺得86的環境好像相對之下還沒那麼地獄(?)
無名26/04/26(日)10:41:37 ID:C5YeYkqcNo.894144del
>>894133
寫騎士的井上:呼呼~
無名26/04/26(日)11:39:55 ID:mH6ZD3AoNo.894147del
鐵華團除了把想做掉鐵華團的人幹掉外也沒做其他壞事
無名26/04/26(日)12:46:18 ID:eQXExn9ANo.894148del
>>894130
哪有一堆案子接
2016年把鐵血炸掉後 到2018才又有TV動畫工作
2019的臨死!!江古田ちゃん才負責三話劇本
荒ぶる季節の乙女どもよ則是原作和系列構成
之後就沒TV動畫工作到現在
五部劇場版 他自己導兩部 長井導兩部

真要說的話 長井還比較活躍一點
鐵血之前本來就沒幾部擔任監督
鐵血之後 TV版超電磁炮T的監督 今年的暗部也是監督
劇場版導了四部(其中兩部和岡田大媽合作)
完全看不出冷凍在哪
無名26/04/26(日)13:03:02 ID:zPr5/B1ENo.894149del
>>894144
但不得不說敏鬼不只交稿快偏偏爆點又能寫很狗血騙人一直看
無名26/04/26(日)13:48:19 ID:XpBpU2.ANo.894150del
>>894147
訪談有說為何不幹壞事(毒睹嫖),TV時段不準主角方幹這些事

就像黑社會電影不能給黑社會爽最後要死差不多的理由
無名26/04/26(日)13:49:19 ID:mH6ZD3AoNo.894151del
>>894149
就是銀河天使的他擔當的集數很無聊而已
無名26/04/26(日)15:15:52 ID:jdMTF/EwNo.894155del
>>894150
既然不准做壞事
那就不應該給做壞事才要落到的下場,這絲毫不能構成理由
連藉口都可以找這麼爛難怪也只寫得出這種貨色
無名26/04/26(日)17:29:19 ID:hXAZ0nP.No.894157del
>>894150
>>訪談有說為何不幹壞事(毒睹嫖),TV時段不準主角方幹這些事
哇找藉口來掩蓋自己的無能了耶!
沒那屁股就不要吃瀉藥
無名26/04/26(日)17:32:45 ID:WwHSMQn6No.894158del
>>894150
哈!小鬍子那幫幹了壞事都不用被處罰
反倒是鐵華團要承擔不該有的後果
超平和busters這個筆名真是有夠嘲諷
無名26/04/26(日)18:28:28 ID:VneGJ8/UNo.894160del
>>894158
然後長岡小川都認為鬍子那邊才是好人
上級國民的價值觀真的有夠扭曲
無名26/04/26(日)20:04:31 ID:iBOq8C/sNo.894163del
>>894158
小鬍子是為世界帶來民主的名君, 他同時還打擊了用童兵發動戰爭的巧克力和鐵華團
無名26/04/26(日)21:20:54 ID:WwHSMQn6No.894169del
>>894163
是啊,用的還是違反條例的反人類兵器
真的是超民主(獨裁)的明(暴)君呢
無名26/04/26(日)21:48:48 ID:jnLPH/HgNo.894171del
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>>894169
大家不可聽信謠言,破滅魔劍不是我們放的,而是麥基利斯和鐵華團團長合謀導致的
這兩人合謀打算消滅我們號角,偷了大量的大殺傷力武器破滅魔劍和一部儀式用沒什麼用MS
不然你看他宣言的這麼大,他當然是因為有了破滅魔劍,所以才覺得自己擁有力量要反派了
這兩人還打算攻擊地球和末日號角
結果他們自己內訌,麥基利斯派人暗殺了鐵華團團長,他們的團員打算復仇,但是喪心病狂的麥基利斯用破滅魔劍攻擊了他們,把他們打死,幸好我們號角的蓋里歐擊殺了他,終止了他的瘋狂野心
雖然鐵華團都是些恐怖分子,但是我還是憐憫這些火星人,和古荻莉亞·藍那·伯恩斯坦這個和鐵華團有關係的新任火星議長達成了協議,共同推進和平
不然如果我真的是幕後黑手,我會和她達成協議?她會和我理性交談?
無名26/04/26(日)21:59:57 ID:hXAZ0nP.No.894172del
>>894171
沒事,你也不過是編劇的工具人。
上秒暴力陰謀樣樣來,下秒就可以突然轉性和大家理性和談達成和平,一點個性都沒有。
無名26/04/27(一)03:06:48 ID:SdQNQMfMNo.894183del
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>>894172
萊斯達爾大人只是用合適的方式對付合適的人
對付罪無可赦的鐵華團, 當然是英明地用最鐵臂的手法
面對支持他的人民, 當然是用最理性的方法達到共識
這正是萊斯達爾大人是名君的證據
無名26/04/27(一)06:24:07 ID:ExKEZWl.No.894186del
>>894183
說白了就是怕嘛
因為知道自己底下沒有人能立刻打贏三明
間接表示自己養的兵沒有破滅魔劍基本上就是廢物
無名26/04/27(一)07:49:30 ID:WpLWvpiUNo.894187del
>>894186
他養了六個洛克昂
無名26/04/27(一)09:17:31 ID:6u1YSvbgNo.894190del
>>894187
洛克昂不會只站著狙擊
無名26/04/27(一)09:57:29 ID:jpf.c9eANo.894194del
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>>894187
>>894190
洛克昂能夠反向往上打
那幾個應該沒法做到
無名26/04/27(一)10:42:06 ID:6u1YSvbgNo.894197del
>>894194
而且洛克昂這個狙擊還是用來救人
用來擊中連接處方便救人
那幾個子弟兵大概只會讓受困民眾全成肉醬
事後再說那些都是偽裝成平民的恐怖份子
無名26/04/27(一)11:44:55 ID:zbiHWPEANo.894202del
>>894194
>>894197
擁有編劇之力的小兵豈是洛克昂能比的。
他們可是能在一字排開並排的情況下,還能精準一起把鋼釘打到星球上一塊區域,其中一發直接命中地表上的鋼彈。要知道在宇宙上看,這些目標可是比螞蟻還小肉眼根本看不見耶,就算有人要說科技發達有電腦計算,那還是神乎其技啊。
無名26/04/27(一)11:48:44 ID:G01J2OBwNo.894204del
>>894172
現在回想起來
鐵血不少角色在塑造上工具人感跟硬要感很重(鬍子,聖女豬莉葉,智障黑人少爺,鬍子老友傭兵)
讓人感受不到靈魂
無名26/04/27(一)11:59:21 ID:G01J2OBwNo.894206del
>>894204
補充一下
然後偏偏長岡特別喜歡這些角色
無名26/04/27(一)12:33:27 ID:6u1YSvbgNo.894208del
>>894202
說到底還不是只敢在遠處打
洛克昂也能近戰他們能嗎?
被拉近距離就只能死
無名26/04/27(一)12:41:09 ID:6u1YSvbgNo.894209del
>>894204
然後他們所屬艦隊第一季寫的很反派
釣魚執法、刻意引起動亂還送個根本不能打的機體讓平民當靶子
連冰棒也深感厭惡
到第二季也沒有變化 冰棒為復仇還跟著參與
最後都當沒發生過 不論CB還是三艦同盟都沒這麼“健忘”
無名26/04/27(一)13:13:17 ID:/.uAkF/ENo.894212del
>>894204
手遊的G世代永恆還追加短劇情描寫豬莉葉當年被鬍子老友傭兵說教後修正腦衝問題的回憶
寫的很感人但想想他們一、二季的行為就很倒彈…
無名26/04/27(一)14:24:27 ID:hy.d3THkNo.894216del
>>894212
這班人太過噁心
我是直接跳過
想洗白都沒用
無名26/04/27(一)14:26:09 ID:ipbxiFosNo.894217del
>>894157
去搶資源或造成意料之外的災害不就得了
單純就是不會寫吧
劇中都有宇宙土匪了
無名26/04/27(一)14:35:33 ID:hTUxQ0U.No.894218del
>>894216
然後把這幫人欽點成正派
長岡小川腦袋到底是啥做的
無名26/04/28(二)10:49:57 ID:leGLLsyINo.894321del
>>894212
G世代永恆追加劇情其實都是鐵血手遊的東西
而且主筆也不是岡田而是鴨志田一

從陣容有小川跟長井來看
不排除是想靠手遊這一波拼洗白或是想刷污名
但是很顯然玩家並不買帳
不然不可能在搜魔殘命已出獵魔狼王還未出的情況下
不到一年就倒
無名26/04/28(二)10:55:50 ID:NVL8KgBUNo.894323del
鐵血三大戰犯
個人理解上主要是長井 畢竟他是監督 刻意端出垃圾來報復社會
小川可能是日昇系統最無能的製作人 他只要想認真做什麼多半都會爆炸
岡田感覺就像迷妹 在那邊迷戀自己製造的艾因 咖哩等人 幫自己的愛將加戲 其他角色反正隨便 就按長井這個監督的需求糟蹋
無名26/04/28(二)11:09:53 ID:M26qLwN6No.894326del
CyberAgent看子公司Cygames開動畫公司做的不錯就找小川弄新動畫公司CA Soa
同時還找了WIT的製作人開了另一間Studio Kurm
最近大概是看這兩家搞不起來就改把Cygames Pictures拉上來變自己的子公司
無名26/04/28(二)11:23:31 ID:FqmlZewENo.894327del
>>894321
一個重點是預計上線跟實際上線的時間差太多...
完全錯過能快速洗評價的時間點
甚至手游裡的機體模型都出了.遊戲居然還沒出的荒謬事情
無名26/04/28(二)12:19:29 ID:iVk6eKbENo.894330del
>>894321
看手遊製作和出的時間點來看
日升在手遊出前早就準備好把小川下放去子公司了


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