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無題無名26/05/16(六)14:08:41 ID:VDbIH/MoNo.896375del

【ガンダム替え歌】速すぎて滅！/ ヅダ【好きすぎて滅！/ M!LK】
https://www.youtube.com/watch?v=yVYu7A3xLD4

吉翁尼克為了打擊對手而製作的影片(X)

到現在還是不懂要充滿多少吉翁價值才能對IGLOO產生感動
就像這一話
地球上節節敗退的吉翁軍逃到宇宙
用著陸地型薩克在大氣層上像溺水一樣被鋼球當靶打
同播著時空のたもと這主題曲(確實好聽)弄得場面好像很悲壯一樣
但不想想N個月前砸垃圾砸得有多開心

然後主推茲達的少校開著自己的機體出來救場打掉鋼球後
同時聯邦的量產MS也投入戰場，然後像對戰遊戲一樣在公頻互臭一樣
聯邦兵A:笑死這不是廣告上的小丑wwwww
少校:你們連小丑都追不上www
聯邦兵B:我們的任務不是這樣吧(指要打殘兵)
聯邦兵C:MS就當然要打MS啦wwww
聯邦兵D:那來尬車吧wwww
少校os:茲達真的在戰局上戰鬥著了(自我感動中)
然後茲達和4台量產型吉姆一起在大氣層上直線加速到自爆
???????????????????????????????????????????????????????
我看完只覺得太侮辱智商了吧

無名26/05/16(六)16:40:28 ID:bhVhCxTQNo.896387del

>>896375
今西隆志只做得出來這種東西
世界上只有跟他同步的吉翁廚會感動

無名26/05/16(六)16:49:12 ID:Y8fJ/1h2No.896389del

>>896387
悲哀的是這些吉翁廚就是主導現今宇宙世紀作品的權力核心

無名26/05/16(六)18:23:08 ID:0voqtjacNo.896399del

>>896389
GTO動畫亂搞今西直接被安彥踢走還放話以後要自己導GTO動畫
吉翁廚的好日子已經到盡頭了

無名26/05/16(六)18:32:16 ID:s90S1o8oNo.896401del

>>896399
看向netflix那套迪坦斯招募動畫2.0
日本以外還是一堆吉翁信徒
所以最近宣布那套真人版我也不看好

無名26/05/16(六)18:59:54 ID:ZDDLi.fINo.896402del

一整群人這麼哈吉翁真是有病
單純喜歡機體角色倒是沒差
無奈的是會有年輕人到了國中生年齡對寫實機人有興趣
覺得薩克很帥很成熟然後以為吉翁真的是大義從而被洗腦
想一想就嘆息

無名26/05/16(六)19:03:15 ID:T3f9EYeINo.896403del

>>896401
netflix的獨佔都是重視"現代價值觀"
跟海外吉翁信徒多不多應該沒什麼關係

無名26/05/16(六)19:27:52 ID:45ya4RI.No.896404del

>>896401
>>看向netflix那套迪坦斯招募動畫2.0
不瞭你在說哪部
能不能直接講片名呀

無名26/05/16(六)19:35:02 ID:9gK.8xSMNo.896405del

>>896404
就復仇安魂曲

無名26/05/16(六)20:09:08 ID:lsMRpKv2No.896408del

>>896405
最後一集少年新人類乘的高達被背刺令我笑到不行女主剛說服就被自己隊友捅死了w

無名26/05/16(六)20:17:29 ID:O7LY4qZsNo.896409del

>>896401
感覺那部根本沒甩鋼彈迷在意的吉翁聯邦情節
他們只是想拿鋼彈偷渡DEI上去而已
搞得裡頭一堆槽點跟垃圾行為

無名26/05/16(六)20:31:54 ID:s90S1o8oNo.896410del

>>896403
>>896409
那是在吉翁好棒棒的基礎上再塞進DEI而已
看那句"薩克拯救的生命超乎想像"
一堆侵略者演得好像被聯邦迫害而逃亡
而且我記得導演有說過最愛的是0083，但一時找不到相關訪談

無名26/05/16(六)21:48:15 ID:DIBqxJyINo.896418del

不提劇情多爛，這翻唱還挺不錯笑的

無名26/05/16(六)22:15:30 ID:ZUh5sj7INo.896422del

>>896399
因為B社說正史是跟動畫走
所以聯邦開戰前,弄破SIDE3殖民地外殼,屠殺和平示威者,已經刻在歷史上

無名26/05/16(六)22:25:40 ID:0voqtjacNo.896423del

>>896422
甲賽啦漫畫沒有的東西今西硬加料
今西垃圾皇軍餘孽不得好死

無名26/05/16(六)23:34:50 ID:VDbIH/MoNo.896427del

>>896402
非日本極右的人還去會喜歡吉翁大義這舉動
就跟當年跑去ISIS當聖戰士和聖戰新娘的人一樣等級
幸好的是現實沒有吉翁
>>896410
說到網飛導演，記得現在搞砸的DMC動畫
導演說自己喜歡2代這卡普空都不想再說得更多的作品，討厭大眾喜歡的5代
這種表現自己反主流的行為也是一種通病了

無名26/05/16(六)23:41:34 ID:DQT3LRQwNo.896428del

>>896427
吉翁主義的現實原形可是來自中東那個自稱為神選民族的國家阿
雖然富野年輕時新人類論也犯了同樣的問題而被安彥吐嘈過
所以到F91那時富野就丟掉新人類帶領人類的說法

無名26/05/17(日)00:10:59 ID:eNzc4MF2No.896431del

>>896423
還有漫畫版明明是天文觀測失誤導致流星擦撞殖民衛星的災難
今西版變成鴨霸聯邦軍艦進港不禮讓出港民船，導致相撞碎片亂飛

雷比爾為首的談判團一臉"喔是ㄛ然後你能拿我怎麼辦"

超級噁心

無名26/05/17(日)11:25:05 ID:pLYYhaJ2No.896447del

最後一集更噁心甚麼叫"我們都投降了為什麼攻擊我們"

呵呵一年戰爭末期聯邦宇宙軍可是滿坑滿谷的殖民地倖存者

一年前你們吉翁對對還是一般民眾的他們灌毒氣轟核彈時候怎沒想過今天?

無名26/05/17(日)11:28:23 ID:tiukWnjwNo.896448del

>>896428
現在還會死巴著這思想不放的也只剩福井了

無名26/05/17(日)14:04:38 ID:w2eviq9cNo.896462del

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>>896447

無名26/05/17(日)14:10:33 ID:w2eviq9cNo.896465del

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>>896447
我們SIDE2民眾決不投降是堅持拿聯邦槍全民總體作戰的勇士
請不要侮辱他們是一般平民

無名26/05/17(日)14:36:39 ID:2/1FImCYNo.896469del

>>896447
這還不是最噁心，0083Rebellion給他們客串
作為阿克西斯派過來的技師幫忙調整諾耶·吉爾
喔幹明明見盡了戰場的苦悶，也知道被遷怒是甚麼感覺
結果戰後不是回去當平民，而是跑去阿克西斯這個抗戰派大本營
他們到底甚麼居心也只有今西知道了

事實上吉翁軍的描寫都這樣，政治方面先跟薩比家切割
以受命參戰的軍人自居，對自己陣營的原罪裝死，把保護同袍當成戰鬥理由
明明早就知道吉翁會戰敗還是要堅持打到終戰才停手
只因為接受停戰的待遇原則上比當俘虜好，可以直接被送回老家
結果安全下莊的將校可以回共和國與部下們敍舊爽爽過日子
然後運用人脈為潛伏各地的吉翁殘黨提供支援

雖然舊設是吉翁殘黨和聯邦軍過家家各取所需
但新設出來剛好補足了共生關係成立前吉翁殘黨怎麼撐過去
還說都是為了戰後還有將來而做打算，真是謝謝囉
反正殘黨搞事，也和那些吉翁共和國的「平民們」無關就是

無名26/05/17(日)15:56:51 ID:EKy.w8PANo.896472del

>>896469
你倒是說說吉翁共和國的平民們可以怎麼做

無名26/05/17(日)16:18:10 ID:0m.S5UAsNo.896474del

>>896447
單就那句話是沒有問題啦
很多吉翁人就是出生在那幾個殖民地天然站隊
接受吉翁的教育實際上不是壞人
戰爭簽訂條約確實有一些人道的規則要遵守
噁心的話是像復仇的安魂曲說我們只是想回家
說這話的人和他的部隊幹了一堆條約的事
反過來聯邦軍還大致遵守
然後人家真的不打了被屬下背後偷襲
不是留下認錯反而去加非洲吉翁殘黨

無名26/05/17(日)16:31:24 ID:9xESLl6cNo.896476del

>>896472
套用閃光哈撒衛富野想表達的
沒錯政權是很爛
但不代表用激進方法破壞了政權
平民就會有好日子過

無名26/05/17(日)17:05:03 ID:WHZcJdnkNo.896480del

>>896474
以部隊單位來看沒問題，以戰略上來看是有問題
要怪就怪基連為了打下去連自己父親都殺順便把雷比爾炸掉增加仇恨值
也因為這一發導致停火談判這階段沒了，加上後面紫色老太婆把基連爆頭再被夏亞送一發RPG
吉翁基本一時間沒人能在戰場上代表政權發出投降宣言
也因上面的理由再上吉翁一年下來做過的髒事，聯邦軍不接受停火宣言也是合理的
那些聯邦士兵最多就會被指不道德

無名26/05/17(日)17:07:16 ID:mZkrRuDMNo.896481del

>>896472
二戰後德國示範過了
總理親自到紀念碑前下跪道歉，德國自己也發布了全歐洲最嚴格的反納粹法

然後到不死鳥狩獵吉翁共和國政客還在想在回歸前討便宜繼續加注給新吉翁搞恐攻
不止基連是納粹的餘孽，連共和國公民也是優秀的納粹雜種

無名26/05/17(日)17:14:50 ID:y.uLZhXgNo.896483del

>>896428
嚴格來說富野在Z鋼時就拋棄新人類帶領人類的論點了
所以他欽定的最強新人類卡蜜兒反而需要他人帶領和開導
更別說劇中最堅持要新人類帶領人類的夏亞
還不是直接否決了西螺客和哈曼
變相的證明了新人類並沒有更優秀和正確
只是夏亞放不開才會堅持到93年和阿姆羅一起殉情

無名26/05/17(日)17:15:34 ID:A4ThyLqoNo.896484del

>>896447
畢竟有訊息差在啊
可能當技術官的真的就沒想那麼多而且自己又帶著一堆學生兵在逃命
不過今西顯然不是這樣想的
最後突然補上一個"真的坐上駕駛艙了才了解那些男人的使命"才是真的讓我想吐
所以是怎樣拿一個有良知的普通人來幫前面那些神經病駕駛和鼓吹童兵送死抬轎嗎?
幹你娘每次想到就火大怎麼有人腦子裡裝的是這麼噁爛的鬼東西

無名26/05/17(日)17:50:15 ID:c8tTRwikNo.896485del

>>896481
>總理親自到紀念碑前下跪道歉，德國自己也發布了全歐洲最嚴格的反納粹法
所謂的嚴格是一翻開西德國防軍名單一堆納粹戰犯是吧?
戰後吉翁共和國軍至少還是相對正常，正常到吉翁殘黨都想要來個恐攻的地步。

>然後到不死鳥狩獵吉翁共和國政客還在想在回歸前討便宜繼續加注給新吉翁搞恐攻
已經要併吞了還不准共和國暗中反抗是嗎? 戴袖的已經是吉翁殘黨群中最為理智的一份子了.....理智到小說風之會(激進派)士兵聽到都覺得無趣的地步

無名26/05/17(日)18:12:28 ID:mZkrRuDMNo.896487del

>>896485
一年戰爭結束後兩邊簽約早就說好UC100年要放棄共和國託管地位回歸聯邦的
吉翁倒是自己會美化成要被聯邦併吞所以不得不反抗嗎
>>戴袖的已經是吉翁殘黨群中最為理智的一份子了
終究還是共和國的狗當然恐攻不能玩過頭否則上面就沒辦法用政治來善後了
激進派也是上面吃剩後用廚餘養的狗，方便當槍使去幹會死人的任務
不然斷炊沒補給那些人要開哪些機體去打擊萬惡的聯邦，開鐵桶嗎?

無名26/05/17(日)19:17:36 ID:0/VA2ECYNo.896491del

>>896483
真要說富野從來就不信這套吧,劇中提出這個論點的全都是反派
主角方那些真正的新人類像阿姆羅和卡謬都不斷在強調就算是新人類也是什麼都做不到

無名26/05/17(日)19:22:35 ID:EKy.w8PANo.896493del

>>896481
所以就問平民可以怎麼做?
現在平民都是總理是不是?

無名26/05/17(日)19:26:07 ID:R/74rHNINo.896494del

>>896493
本來平民就沒甚麼可以做
只能在亂世中盡力保護自己而已
是很殘酷，但現實不是童話故事
沒有怎樣做就比較正確

無名26/05/17(日)19:34:08 ID:R/74rHNINo.896495del

哈撒衛的計程車司機都說了
光是要生存就沒有空去想有的沒的

無名26/05/17(日)20:28:29 ID:ksULzSvkNo.896498del

>>896483
>>896491
富野丟掉新人類帶領人類論是在逆夏那時
>>896495
那段其實是富野在婊愚民連自己被政客賣掉也不知道
另外哈撒衛對地球生活的人有一點很矛盾在第二部電影也演了出來
他雖然不認同獵人組織的虐殺行為但對他們暴力抓人回宇宙的事是認同的

無名26/05/17(日)22:05:39 ID:0/VA2ECYNo.896510del

>>896498
我的意思是新人類帶領人類論就是富野搞出來給人吐槽的
不是他自己真信這套所以也沒有什麼丟不丟掉的問題
他多次借劇中主角的口來反諷過了

無名26/05/17(日)22:11:52 ID:30smiivANo.896512del

>>896510
反觀那個自稱富野第一傳人的大文豪最吃這套了

無名26/05/17(日)22:20:48 ID:iPfd/p5MNo.896513del

>>896512
他也只是心靈雞湯說有可能性而已沒有說一定要新人類帶領人類吧

無名26/05/17(日)22:42:15 ID:WHZcJdnkNo.896517del

>>896498
>>896491
不如說富野在做完V之前對人類意志的想法是「只有死亡才能讓人類的靈魂變得純粹」
不論聖戰士丹拜恩，傳說巨神，鋼彈(特別是V)等等都是充滿這份理念
鋼彈中的新人類論，對富野來說也只是表達即使人類能接觸靈魂也因為肉體也沒法變得純粹
另外從CCA中阿姆羅在阿克西斯內部進行白兵戰中跟夏亞說的話，以及閃光哈薩維的劇情來看
可能是富野經歷過學運後對社會結構很悲觀但沒到絕望
所以才寫出阿姆羅和哈薩維這類只能成為催化質一直靠時間來帶動其他人的主角
等到V之後富野才放過自己開始期望人類不是只有死亡也變得純粹

無名26/05/18(一)02:48:10 ID:zyWJt/hcNo.896551del

>>896375
如果只看茲達這集的話還是建議從動畫原作來講
茲達小隊出擊->馬上打掉4台鋼球->2個吉姆小隊（6台）過來被瞬間清掉2台->剩下的吉姆發現對手是茲達，開始笑->交戰開始，吉姆的攻擊完全打不中，這時吉姆駕駛的想法應該是：開這台茲達的人很強必須殺不然死的會是我們->開始追

無名26/05/18(一)04:24:06 ID:FXKWpJwsNo.896553del

>>896510
不是反諷喔
>什麼都做不到
是即使做不到還是有事情要做

無名26/05/18(一)08:41:50 ID:qrsthBjINo.896558del

>>896551
就算是原作
一樣是在吹捧吉翁和貶低聯邦啊

順便提個更好笑的點
ヅダ的推力是58700kg 重61t
吉姆的推力是55500kg 重58.8t
這樣的差距最好是能快到追不上啦
完全就是把吉姆當薩克II在演
薩克II 推力43000kg 重量67.1t

無名26/05/18(一)09:00:31 ID:7oIbuFkINo.896561del

>>896422
正史跟著動畫走不是跟著富野版的動畫嗎?
所以當年初鋼動畫有聯邦弄破外殼跟屠殺示威者的演出嗎?

無名26/05/18(一)11:03:43 ID:LOwpDTyQNo.896577del

>>896558
最蠢的應該是GM追到過熱先爆炸
追不上就算了
比容易自爆的缺陷機先爆炸是怎樣

無名26/05/18(一)12:45:45 ID:b6aQG23wNo.896591del

>>896558
>>896577
入射角問題,機體散熱率問題,機體流線型阻力問題
很多都可以說

無名26/05/18(一)13:10:26 ID:0CensMasNo.896594del

>>896577
沒有吉翁大義加持

無名26/05/18(一)13:20:16 ID:LfwrT52.No.896598del

>>896561
沒有，第一集開始的前情提要就是殖民地墜落了

無名26/05/18(一)13:58:12 ID:bgrAcfQkNo.896602del

>>896551
>開這台茲達的人很強必須殺不然死的會是我們
根本沒有直接說或是暗示這句...
甚至說「我們的任務不是這樣」這句是開始追茲達的時候說的
根本就是強行降智把聯邦士兵寫得像世紀未的莫西干頭一樣
>>896561
現在比較擔心到時候永恆出GTO劇情會不會拿出今西魔改的版本
看TB也是用把「聯邦是欺負吉翁殘障的好壞壞」版本拿出來
始終還是很多人靠永恆去認識一些老舊的鋼彈作品

無名26/05/18(一)14:17:47 ID:b6aQG23wNo.896605del

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>>896602
TB跟漫畫版,也是會有平庸之惡的聯邦坦克駕駛,開戰前8964式屠殺吉翁人是我們的工作沒法止

無名26/05/18(一)14:31:16 ID:e057IkioNo.896606del

>>896602
雷霆宙域是宇宙篇後藉由卡拉之口開罵吉翁人沒一個是無辜的
後面作亂的雖然是南洋宗但多半都是吉翁殘黨皈依的MS駕駛
作者變相在臭那些人只要有理由開MS作亂就好是不是依靠吉翁大義敵人是不是聯邦都無所謂(雷凡胡目標是對AE復仇
不過動畫根本沒畫到那還不知道後續故事會不會實裝，還是跟蒼藍跟月鋼那樣用角色對話和過場CG來演繹劇情
GTO我是希望別放今西惡改的內容或是直接略過，安彥都不爽把人踢走了應該不至於G永恆的的故事還要放這段
Igloo已經試圖淡化聯邦垃圾行徑了但嵌合在故事裡的內容也不刪了就是了
(追茲達這段就砍不掉了操

無名26/05/18(一)14:45:47 ID:fkQfBGYMNo.896607del

政確的味道超級臭
雷霆宙域跟復仇的安魂曲
這兩部更是把DEI味道發揮到極致

無名26/05/18(一)18:04:41 ID:0DlmtNp6No.896626del

>>896607
雷霆咒域哪裡有DEI了
直接婊那些殘障都是些戰爭中毒狂和邪教徒耶
哪個心智正常的人會跑去參加邪教然後自砍手腳開薩克搞恐攻阿

無名26/05/18(一)21:57:49 ID:TXhgsURoNo.896660del

>>896626
討厭DEI是一回事
但可別忘記雷霆可是上了永恆之後
還要把義足野郎為了手遊政確改成毒蛇野郎
而且連原作者+動畫監督都不知道
可以確定原作應該是真的不大政確

無名26/05/18(一)23:35:35 ID:L0BSDbv2No.896675del

>>896607
論DEI 鋼彈系列沒有一部能超越水星吧

無名26/05/19(二)06:53:08 ID:8DOiJWYANo.896689del

>>896660
每個國家國情不一樣啊
改這個是因為原文的攻擊性就很強
差不多是對著身障人士喊瘸子狗的程度
面向國際還不改直接就燒爛了好嗎

無名26/05/19(二)07:25:54 ID:h9yY3vJUNo.896690del

>>896626
>>896660
跟現實的DEI不一樣
但基本上就是那種"吉翁很可憐，聯邦都壞壞"的調調
戰爭中毒、邪教什麼的都是比較後半了，前面看不太出來
酸人殘障也是一個，前半比較多的還是把髒點都放聯邦這邊
當然這也可能是演出上的安排，但確實不仔細看下去就很容易冒出聯邦才是惡人的感覺

無名26/05/19(二)07:44:45 ID:bMMCcqSkNo.896692del

>>896690
今西一票吉翁廚製作組就是刻意要把主流風向洗成都是聯邦的錯
吉翁都沒錯

無名26/05/19(二)07:53:47 ID:uck6nHcQNo.896693del

>>896675
你根本搞反了吧
水星才是最反DEI的
多元 (Diversity) 排斥地球和水星狸貓
平等 (Equity) 歧視地球和水星狸貓
共融 (Inclusion) 整天在戰地球和水星狸貓

不是搞個女同就叫DEI

無名26/05/19(二)09:35:50 ID:xja82GoANo.896701del

TB第一部活死人師團的存在本質便是婊吉翁無兵
為了維持戰線而犧牲傷兵的人權並迫使其繼續戰鬥
只是在DEI的破爛邏輯上，傷殘兵裝義肢打聯邦屬於政治正確
有人比較敏感，便覺得TB也是被DEI化的鋼彈作品

TB其實是MS戰再帥也壓不住戰爭傷痛和喪失感的沉重漫畫
動畫多少補強了帥的部分，平衡了慘的感受才比較看得下去
與其爭論這部是不是DEI，我覺得可以先看完劇情
把刀子玻璃渣吞好吞滿再來研究比較實在

無名26/05/19(二)09:47:23 ID:t4X4dq1kNo.896702del

>>896693
水星頂多只是膚淺而已
就一個機甲包裝的小女生家家酒
復仇的安魂曲是真的會讓人氣到報名迪坦斯的那種

無名26/05/19(二)10:08:34 ID:mlnPw7.2No.896704del

>>896701
一直就說TB的動畫就是狗屎魔改啊...
把同胞團是失去故鄉要把故鄉奪回的無家可歸之人的氣氛淡化
伊歐加重戰爭狂的表現，完全不想讓人感受他因為父親自殺逃避責任，再被身邊人遷怒而想死在戰場上的心思
達利爾本來沒MS開只能躺在戰艦上睡覺直接被炸傷，上層不問意見直接幫他切肢讓他剛醒還不能釋懷，也魔改成達利爾為了隊友受傷還自願切肢非常高尚自我犧牲的行為
就是因為永恆用動畫版TB情節跟著動畫演「聯邦都是欺負吉翁殘障的壞人」才有上面擔心GTO也用今西遺毒的動畫版

無名26/05/19(二)10:33:29 ID:fm1zqy3UNo.896707del

>>896704
前面原本差不多就是這樣，漫畫一開始我也不喜歡伊歐那囂張樣但也不喜歡達利爾(垃圾狙擊狗連，逃生的學生兵都殺
後面高升實際因為搞丟鋼彈被處分壓回Side4
才帶出他姆亞被毀搞緩靖主義的市長父親自殺，他那鍍金的光鮮外表後鏽蝕破爛想逃避一切的心
這角色的形象才開始豐滿起來
結果動畫直接把這段砍了直接跳到他開擎天神風光登場，就會覺得這傢伙很屁根本不討喜
如果後面還會出第三部OVA的話不補這段不行，不然伊歐劇中很多動機都說不過去

無名26/05/19(二)11:49:35 ID:mlnPw7.2No.896709del

檔名：1779162575580.png-(2553 KB, 1315x2380)

>>896707
0079時期早就說出了伊歐父親自殺(第12話)
以及一些軍人一直壓力克勞迪亞和伊歐是因為他們是官二代的原因(第3話)
>搞緩靖主義的市長父親
明明沒有描寫過的段落搞不懂為何一直有抹黑伊歐父親的說法
不看之後跟AE禿頭對話的劇情，這段最多帶出沒有全力防衛下投降，沒想到吉翁軍還比想像中殘暴而承受不了壓力而自殺
如果是用緩靖主義最好後面能讓弗雷明家族重建SIDE4甚至建立他父親的雕像
順帶一提我是沒想到在某些討論區見到有吉翁大義上腦的人一直硬嘴伊歐父親是出賣了SIDE4

無名26/05/19(二)12:41:13 ID:td2bwP.gNo.896712del

>>896702
莎翁的暴風雨，竟然在閣下口中落得「膚淺」二字

無名26/05/19(二)13:17:06 ID:TAwIDDLMNo.896714del

>>896692
福井:聯邦由UC00年開始就是一個會自己恐襲自己再嫁禍宇宙居民的違憲政體

無名26/05/19(二)14:04:22 ID:ZdpHTjuANo.896715del

>>896714
宇宙移民計畫一直是聯邦為了解決人口過剩而資源缺乏問題的答案
就因為資源不夠，又初代首相寫下爭議條款讓其他人產生危機感
才演成請人恐攻嫁禍宇宙移民的局面

你要這麼講就會變成人類實際上沒滿足跨入新時代的條件
滑坡一點當時全球就不應該團結起來搞大移民
早早進入內打分裂的局面把人口減回去，寄望下一代人能重新出發是不是比較快？

無名26/05/19(二)14:17:14 ID:cKh3oBWQNo.896716del

>>896715
宇宙移民本來就是半哄半騙的先送出去再說的政策啊
然後地球聯邦那個被新兵器洗臉大敗高官還能不會吧巧合啦要人踢一腳才動一下跟進開發MS的鳥樣
人類就是沒做好準備沒錯
後面一大把的宇宙移民糾紛和宇宙貴族主義這種莫名其妙的東西就是在為人類當初的不成熟買單

無名26/05/19(二)14:27:45 ID:n61ojDYENo.896717del

>>896715
>宇宙移民計畫一直是聯邦為了解決人口過剩而資源缺乏問題的答案

請問富野6個主要UC世界作品
有那個是這樣說的?

無名26/05/19(二)14:39:24 ID:l4U7W.hkNo.896718del

檔名：1779172764349.png-(561 KB, 1080x2520)

>>896717
大聲不是了不起，
麻煩自己找一下內容有困難嗎，
宇宙垃圾真是越來越多了。

無名26/05/19(二)14:52:19 ID:lh80..1cNo.896719del

>>896709
雷霆裡面一直在嗆吉翁根本不是好東西
殘黨讓殘疾士兵用子姆賽對斯巴達搞自殺特攻時
就直接藉那兩個犧牲者之口當場罵出來了
不知道怎麼還會有人認為這在描寫吉翁可憐聯邦壞壞

雷霆裡面的聯邦宇宙軍根本就是將士用命
抵抗恐怖分子和邪教徒的常識苦勞人
就賈布羅那邊同樣很消極
難怪最後宇宙軍會氣到直接成立聯邦軍版本幽谷EUREKA
然後找那個木星回來的拉風男人進入指揮核心

無名26/05/19(二)15:02:20 ID:n61ojDYENo.896720del

>>896718
>解決人口過剩而資源缺乏問題的答案
>人口過剩開始向太空
>WIKI

人為解決=/=自然的開始向太空去

還wiki還是那一句話
請問富野6個主要UC世界作品有說

>宇宙移民計畫一直是聯邦為了解決人口過剩而資源缺乏問題的答案

無名26/05/19(二)15:09:47 ID:yYw2/YTgNo.896722del

>>896712
＞莎翁的暴風雨，竟然在閣下口中落得「膚淺」二字
人家是嘴水星膚淺不是嘴暴風雨膚淺
水星是參考莎翁的暴風雨不代表水星就是莎翁的暴風雨
你連這之間的分別都分不出就少出來耍蠢好嗎

無名26/05/19(二)16:05:20 ID:rp.kM/bUNo.896731del

>>896722
不過>>896702也是硬要嘴
只是講說水星根本不是DEI就在那邊發作

無名26/05/19(二)16:16:09 ID:ZdpHTjuANo.896733del

>>896716
我不否認移民半哄半騙，實際上是棄民政策這點正面全裸有在說明
但福井寫初代聯邦政府知道政策不完善，所以刻下爭議條款當祝福
為將來的殖民地出身者加入聯邦政府運作開捷徑
他們為宇宙移民爭取利益視為當初急推政策的一種贖罪方式

問題是政府內部的老鼠屎搞恐攻打亂一切
又將錯就錯把移民當成恩將仇報的包袱，剝削他們超過半世紀
雙方積怨太深才會把「戰爭，戰爭從未改變」帶上宇宙繼續

>>896717
>>896720
好的，人是自然自發性的進入宇宙拓展生活圈
聯邦沒有迫他們離鄉別丼過苦日子
都是吉翁賤人大頭症思鄉病發才揮軍地球
這些富野都沒有說，你可以繼續了

無名26/05/19(二)21:01:11 ID:7myyhnpENo.896758del

>>896720
>>請問富野6個主要UC世界作品有說
初鋼的小說版富野有寫說宇宙移民政策是地球聯邦解決人口過剩的方法
當然這是吉翁主義的觀點但富野自己就有提出這種說法了,不是福井自己變出來的
哈薩威裡面又提了一次

無名26/05/19(二)21:52:13 ID:A98yF5IsNo.896764del

>>896758
應該說宇宙殖民地是殖民計劃初期
第二期計劃是殖民火星
而且SIDE-3是計劃核心
所以那才有其他殖民地沒有的重工業和大型造船廠
但因地球環境回復和連邦高層開始擺爛
二期殖民計劃就被擱置了

無名26/05/20(三)09:06:53 ID:2UJ41EkUNo.896783del

>>896764
照宇宙世紀年表，移民政策直到後期才開始強制，主要原因還是因為地球聖地化之類的思想
在那之前，移民甚至是民營化和非政府組織在推動

然後到獨角獸就冒出棄民政策、丟政治犯上宇宙之類說法
另外，印象中宇宙居民被剝奪參政權也是這裡才出現
明明戴昆當年是民選首相啊…

無名26/05/20(三)14:34:53 ID:uAbyV4zoNo.896808del

>>896783
戴昆是吉翁共和國的首相
和"聯邦的參政權"無關
還有聯邦議員一直都有宇宙住民
所以不存在"剝奪參政權"這件事
宇宙住民和聯邦之間的爭執是"自治權"

無名26/05/20(三)14:42:27 ID:.aKbTaHANo.896809del

檔名：1779259347430.jpg-(92 KB, 357x500)

>>896783
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E4%B8%96%E7%B4%80%E3%81%AE%E4%BC%81%E6%A5%AD

因為設定有這類第三方機構協調地球人移民宇宙
所以覺得移民本身是彈性友善的計畫，被污名化是後設
但移民政策不是由聯邦主導的話他們哪來的理由介入殖民地運作？
而且你看wiki，即使是殖民地建造公司，聯邦一樣有參與
也就是說人類上宇宙，那些巨大圓筒本來就是聯邦給宇宙移民的投資
因此聯邦才有名目對各Side執行一堆你們活該被我剝削的措施

再來就是剝削和殖民火星的計劃跳票，差點把Side3餓死
他們才一邊把空轉的工廠拿去研發MS而一邊開始尋求獨立
戴昆是Side3選的，聯邦也知道，所以制裁+派軍隊監視都有做
這些都是建立在聯邦於一直是移民政策的主導者
但對宇宙移民管控不合理半個世紀以上而積累出來的問題

假如宇宙移民一開始就有技術甚至條件上做到資源獨立的話
他們還會去理那群只是想清理地球居住區的垃圾政客嗎？
要是30倍國力是宇宙移民那邊，聯邦自願當弟弟巴結都來不及了

無名26/05/20(三)14:56:34 ID:eME8TreINo.896811del

>>896733

逼人上宇宙然後還必須要繳氧氣稅
換作是我也會武裝造反

無名26/05/20(三)15:32:21 ID:.aKbTaHANo.896813del

>>896811
說起來我很好奇，哈曼重返地球圈跟聯邦拿回吉翁的控制權
結果管下去反而是吉翁共和國那邊喊她比薩比家更過份
如果是為了進攻地球而抽走民眾的資源惹大家不爽倒可以理解
但反彈到他們順著聯邦背刺大概連新吉翁也沒想到就是了

可惜當時世界觀還沒有擴展得那麼深，不然也想看共和國自衛隊
還有住Side3的退役兵將到寡頭們那時候都在幹嘛

無名26/05/20(三)17:46:37 ID:96fC2gqwNo.896818del

>>896808
戴昆是先當上Side3首相，四年後宣布獨立成為共和國首相

>>896809
聯邦有參與沒問題啊，但既然能民營化，就代表沒有那種強制力

實際上年表上寫明了移民政策改成強制的時間和原因
並不是什麼一開始就是棄民政策

無名26/05/21(四)13:14:44 ID:8SlK/CnMNo.896878del

>>896818
為什麼首相的女兒會被其他人叫公主？

無名26/05/21(四)14:11:07 ID:eOshBHGQNo.896880del

>>896783
>>896808
>>896818
宇宙居民可以選side首長，可是聯邦中央還是握有任命權
這就是宇宙居民一直在要求放權的原因

另外那些公社就是中立實際還是很一堆高官的退休俱樂部，大型NGO都嘛這樣
所以吉翁獨立時都搶回去自己幹的

還有當初移民時聯邦限制帶上宇宙的私財、開支票以後再打包運上去
結果拖延到最少要UC200年才運得完，幹

>>896813
Z鋼TV版有共和國軍被迪坦斯徵用
還有他們會認為高性能薩克才是薩克的正統後繼機w

無名26/05/21(四)15:20:17 ID:WnbX/SLENo.896887del

>>896880
>高性能薩克才是薩克的正統後繼機w
笑死，我在P站看同人倒是新吉翁一直講高性能薩克不過是山寨貨w

無名26/05/21(四)17:18:02 ID:HDDUdYSsNo.896901del

>>896887
共和國軍跟殘黨軍那群落跑仔會意見不合是很正常的事

無名26/05/21(四)19:08:10 ID:nte9V8ugNo.896914del

>>896880
戴昆先發表了SIDE國家主義得罪聯邦議會才去Side3
所以他當首相不會是聯邦同意任命

宇宙居民爭權的部分，主要應該是無法推派代表參加聯邦議會
side首相也沒辦法違反議會訂立的法律及命令，因此轉而爭取獨立

無名26/05/21(四)20:07:26 ID:hUY1wsrUNo.896921del

>>896914
戴昆最初是聯邦議會的議員
所以當年就任side3首相算是被發配邊疆的概念
這真的是地球老害們的最大誤算w

無名26/05/22(五)00:34:57 ID:DF2IVfY6No.896950del

>>896921
富野設定是戴昆故意裝傻賣瘋騙聯邦政府以為他是無能政治家才能夠逃到SIDE3搞政治革命

無名26/05/22(五)02:54:38 ID:8J0XFlzoNo.896956del

>>896880
>>宇宙居民可以選side首長，可是聯邦中央還是握有任命權
這就是宇宙居民一直在要求放權的原因
一年戰爭+克利普斯+兩次新吉翁一路打下來以後就大致達到這個目的了
哈薩威的時候有說宇宙居民已經滿足於可以自主選定首長
對於地球上的反聯邦運動興趣缺缺,認為那是地球居民的事情
後面十字先鋒軍鬧完以後就不只自治權
連外交權軍事權都給出去變成宇宙戰國了

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
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蘿蔔