蘿蔔

無本文

>>897022
MA這種指砲設計不就是為了攻擊
不然古夫為啥砲指被人嫌的不能用，
因為MS手指可以拿太多武器根本不用條件單一的指砲

>>897025
就是在說不需要真的做成手指，還扎扎實實地做出兩截指關節
反正根本就不會做為手指來運用，像上面貼的大佛就是我想表達的
想當炮用的話直接做成炮管就好了
就算要做為近戰武器來攻擊也是遠輸粗壯的炮管，射角也很廣不需要靠彎曲手指調整

能射得比較精準吧

>>897026
只是比較美觀而已
"手指有炮管"跟"單純的炮管"的潮度還是有差
前者比較有人型兵器的感覺

>>897022
做成手指才能抓住敵對ms.

手指關節還是必要的
像你看少商劍 只有兩個關節 最不靈活 要以出力取勝
而你看少澤劍 這有三個關節 指周遭擺動空間又最大
特點就是忽來忽去，變化精微
最後你看中指劍 特點大開大闔，氣勢雄邁 再搭配菊花MEGA嘴砲
一開口就是噴人“挑你老木”什麼什麼的 “我FU你”什麼什麼的 相得益彰
因此手指關節最是要緊
以上心法 大理十六世段皇爺段譽都曾經說過

>>897026
指炮可以活動有啥問題吧
難道戰艦艦炮只能單向射擊?
可以活動就是為了擴大射擊角度阿

>>897030
結果一陽指破壞力最強
六脈反而不好用

説下去就是人型都沒必要
機人本身就只是浪漫
（就是大家盡量不説出來罷了）

>>897034
人形必要性就是 體感操控更直觀
假如左右把手對應左右手
踏板對應左右腳
把手前進就是揮拳 後退就是歸位
踏板慢行就是左右規律踩踏
奔跑就是同時壓下
跳躍就是用力踩踏

>>897025
誰說古夫指出炮不能握武器

而且連扳機也能扣

>>897034
那你每串都跑出來講不是很KY嗎w

>>897022
而大型機的手指簡單來說就是升級空間
想要那鬼東西更強?掰一把大武器讓它握住就好

或是想要掰一把爆幹大武器?掰成是大型機用的就好

>>897036
縮圖愛心眼

>>897038
印象我在K島説這類也沒有很多次
如果還有人不停説的話那你就認錯人了

>>897036
>>897037
我沒說他不能拿武器
而是手炮的價值太低的
威力也不是很頂配
你看古夫特寧可配盾炮跟是手掛式機炮
MA來說最基本的精神感應鋼彈
人家指炮火力夠 不會卡彈藥 射擊面還能一次打擊10個目標
怎樣都比MS改指炮好多了

>>897036
有種看法是
動畫中這幾台是先行量產的A型，雙手都是正常手
而下一話中德戴Ys上面搭載的3機則是後期改修的C1型，雙手都是指砲

說到指炮
00最多就是挖個指洞就能用了
還不影響機構強度

>>897032
一陽指只能近距離點穴傷人，射程頂多跟掌中砲差不多而已，當然威力大

又不像六脈神箭可以發出無形劍氣遠距離隔空殺人，如果使用者是像段譽這種內力深厚之人的話
那每一發劍氣的傷害都能夠媲美一陽指了

>>897043
畢竟古夫的五指砲有點難看,且超級係成份過高...
自然換成外掛型的,擬真係成份也高.

>>897029
做成夾子不行嗎?

>>897047
竿役的重點沒有在跟你好看什麼的啦
重點是伸縮自在的觸手
重點是猥瑣黃金指
重點是拍屁股板子
重點是出鏡的時候古呼古呼地笑
什麼都有就是沒有好看
>>897046
其實我有在想 如果你把內壢練到足夠高
那麼你的一陽指直接就是一脈神劍了吧大概

>>897045
因為00機體設定上裝甲那些之間都還有空隙讓GN粒子跑啊

>>897045
看天使長只要有手背甲就可以開砲
搞不好用GN粒子的武器只需要一點點空間就可以用了

>>897024
話說這台不知道甚麼時候才能再版

>>897043
超
古夫指炮簡單來說就是MS黎明期的火葬兵器
當初吉翁為了對MS戰開發古夫，卻不知道聯邦會端出甚麼東西，於是就放飛自我
手指炮就是打算讓薩克機槍跟手掌合一來省重增加機動性，反正白兵戰距離短犧牲點射程沒差

可是聯邦的答案卻是標配光劍的吉姆，古夫的盾牌跟豆腐沒兩樣
於是即使白兵戰還是要拉距離，所以整備困難又射程短的手指炮立即變產廢
特裝型就改成一般手掌配長射程機炮了

>>897036
>>897037
古夫的手好像有不同的設置

>>897029
用脆弱的手指才抓不住好嗎
看大佛粗壯的指炮可是連兩台獨角獸都無法掙脫
如果說破滅那些是把手指做出砲管功能
那大佛就是把炮管做成有手指功能了
想要抓握敵機根本不用真的做成多關節手指
>>897039
但就是沒有，這根本假議題

>>897022
不是為了增加射擊角度嗎？
只能往固定方向射擊那靠軀幹部位的炮口就可以了
手指炮活動範圍比較廣 對付能高速移動的敵人比較適合
至少比什麼屠殺刃在腳背上面裝挺機槍合理多了
腳背上面裝機槍 變更射擊角度就還必須抬腳換姿勢勒

>>897062
>>897064
00的集束性能都很好吧
一堆假想炮身

>>897091
一樣啊
要論射角可動性的話新吉翁克的範圍同樣大到能應付各種戰況
如果是體感操作才特地用手指倒是說得過去，但也不是這樣…
而屠殺刃倒是另一回事
就如它的機體名稱一樣，這個武裝就只是專門用來對人虐殺用
本來就沒有其他的實戰性

>>897091
>>897103
機槍是105刃原本就有的

>>897103
感覺直接將機槍設置在手腕手臂上比較方便吧 現代機槍的有效射擊距離足夠應付MS高度造成的距離
而且手部要轉換射擊方向更為方便

想像一下
那個人型機械成熟到滿街跑的世界
五指手的成本跟簡單的鉗子差不了多少
不一定拿武器,就是能應付搬、推、拾、握物件等多種動作
單純的按比例放大,也不用再多寫一套操作程序

順便說一個不知是否合適的比喻

印象已是十多年前愈來愈窮的英軍考慮未來戰機不再使用機砲
本打算拆除
但配重及機身結構改變等有的沒的影響一堆
最後決定就是寧可不使用不裝砲彈更省事

>>897110
考慮到上百公里在空中飛的戰機的確蠻合理的
但MS除了變形機外應該不需要考慮到這些
或者說其他沒在腳背上裝機槍的型號多的去了 也沒看到有什麼問題

>>897108
問題究竟寫了甚麼程序可以用幾支搖桿和按掣做複製的動作？
用seed d做例子好了
SF第一次擋命運
把雙槍拋高 兩手入白刃 踢飛 接槍
事先假設了有這狀況用了快速組合鍵？
還是AI真的那麼神？

>>897112
虛構作品上
那武器有沒有問題是作者/製作團隊自己圓的

>>897115
SEED設定上有腦波輔助操作

>>897124
感覺就是唬爛的設定

一堆腦控機體，ifs，阿賴耶識都沒像seed使用門檻那麼高

>>897126
這都已經是月經老話題了
CE的神經直連要求過高是調整者故意這麼設計的，以避免被自然人擄獲後拿去用
而且不用任何額外的外力輔助，你條件許可坐進去就能用
要類比的話最接近的是ntd，但穩定更多

你舉的兩個都要往身體裡裝機器根本懶叫比雞腿
很愛張飛打岳飛是嗎？
那我可要說阿茲萊爾在J裡明確表示你們這些使用IFS的火星居民在他眼裡跟調整者無異喔

>>897115
看過那些世界級電競高手能在一秒內做出各種花式操作
SF空手入白刃那個完全合理
無印的時候煌一邊戰鬥一邊改接地係數那一段才真的扯

>>897130
沒比第二集一邊打一邊把整台機體的os都重設來的猛

>>897129
不要搞笑了

今天seed的神經直連會被人吐嘈
不光是門檻問題
還有控制介面，介質完全不清不楚

NTD可是要讓駕駛倉變型成能掃腦波的樣式
00的腦量子波控制是靠GN粒子
水星也是有帕梅特的特性

就seed沒有介面介質
完全沒有說服力

>>897129
>>月經老話題
其實就是先有「只有調整者開MS」的演出要求
再補「為何只有調整者能夠開MS」的設定
但大家過了這麼多年，還是喜歡吵這個部份

>>897132
因為那不是重點，也不需要搞個專有名詞
內建量子電腦的Seed系MS腦波輔助操作需要OS配合
Seed第二話煌及時修改OS那段的台詞就有相關部分

>>897155
最好不是重點啦

除了seed之外
哪部腦波控制機體的作品沒講如何傳遞思考控制指令的方式

>>897155
呃 所以地連要求開發一個自然人沒辦法駕駛的5G
並且還安裝相關OS這是為什麼啊？
因為腦波問題沒辦法駕駛扎夫特的機體 然後自己再仿制自己沒辦法駕駛的機體 並且還裝一樣能被腦波影響的配備和OS?
不是應該一開始就以自然人能駕駛為目的來設計的嗎？
還是代工的奧布在搞地連？

>>897158
就不是重點
一句自然人和調整者的差別就解決了
>>897159
那時攻擊的OS也只是Zaft的MS用OS改半套放上去的，所以四不像
而且同樣是神經連結輔助，調整者還是比自然人有優勢
所以被煌改良過的自然人用OS有多強就很明顯了，穆大叔剛坐上去就會用

>>897160
我的意思是地連明明知道神經連結他們用不上 那為什麼還要裝？

>>897167
還是會用到，只是發揮不到那麼好
主要是OS爛的問題

>>897168
所以SEED的工程學基礎就是神經連結技術囉?

UC的MS底層需求是米諾夫斯基粒子 是因為利用米粒能大大增加發動機的動力和把核熔爐小型化 所以每一架MS都會用到米諾夫斯基粒子
而SEED世界觀沒有神經連結裝置就做不出MS囉? 這科技發展很特別阿

>>897158
還真的不重要
設定只是用來輔助演出的手段，不要搞錯重點
今天他說可以就是可以，沒再深入就不用深入，有達到需要劇情這樣發展的目的就好
森田對命運的演出發了篇推文:分身(泣)後直接放棄解釋到現在
有影響命運超強超帥賣得超好嗎?沒有?那就是不重要

>>897167
地連當時是急病亂投醫的心態，先求有再求好
而且講難聽一點
以當時5G劃時代的技術來說就算行動遲緩到只能當站樁砲台來用都是十足的威脅
>>還是代工的奧布在搞地連？
歐普自己的OS也是寫不起來啦

>>897170
自然人OS後來就是放棄了神經直連路線改設定固定pattern

>>897170
完整說是量子科技在seed世界很普遍
量子電腦是每台MS的標配，龍騎兵和IJ二型的超遠隔操作是靠量子通訊

想成是像EVA那樣的同步率就好了
一般自然人沒辦法把MS當自己的放大版軀體給予精確的神經訊號

腦婆副駕這技術是屬於不用深究的背景設定
這東西是誰都能用，記得MS還沒發展時就已經有簡單的設計運用在民生上
只是在MS方面，調整者用的更好甚至有一套自己的專用程式
自然人還要等到煌設計出通用款OS才讓自然人能用

>>897158
對買模型的人來說還真不是重點

>>897022
動畫裡沒表現，不代表飛拳抓握就沒有用
可以像這樣把飛拳發射出去，抓住對方，然後開炮
https://www.youtube.com/watch?v=eWq2qo0ha70

>>897176
有腦婆副駕駛 那麼有沒有腦公副駕駛

>>897195
這樣的腦婆可以嗎。

>>897201
我問的是腦公....那個不是
你貼這種圖上島
會害我被當成跟你同黨一起挨罵啦

>>897188
一樣是假議題
你有指炮的話抓握時直接開砲就好了，誰還跟你抓起來再用別的地方開炮？
而且這同樣也不是非做成手指不可的理由

>>897205
我如果是整理維修班，一定會在你的駕駛座上放大便跟圖釘。
護甲就算是消耗品，也不夠你這樣消耗

>>897205
我還是不明白在蘿蔔版吐槽蘿蔔的肢體
應該這樣這樣不可以那樣那樣有什麼意思
但既然你好像很認真 那麼我也試著認真看看

指炮在你的觀點中 可以100%用全角度旋轉炮座來取代 這點我大概有聽懂吧(?
但其實 不能 不能100%用自旋轉炮座取代。
自旋轉炮座的射角對於自機全周是100%沒錯
然而
它們敵機視角而言 全部都來自前半球 而且還遠不是完整的1/2球
如果你用指炮 線控炮 感應炮台攻擊的話呢
就可以對敵機左右側半球 上下半球
甚至條件許可時對敵機後半球發動攻擊(距離過近可能威脅自機)
而針對敵機側半球後半球攻擊的多角度攻擊利弊
在鋼彈UC世代正劇劇情中已經婊述的很明白了
在0079是愛爾美絲與吉翁克 吉翁克還婊述了近身不利後半球攻擊
在Z鋼是邱貝雷 邱貝雷還婊述了角度抓對 近身貼肉一樣可以側後半球攻擊

其他還有很多很多非常多數不完
指炮雖然炮座支點太近端不利多角側射 但在貼肉近身的場合有效應該是不言而喻的
針對所謂一樣假議題的回應 以上供餐

>>897176
腦婆傳導型鋼彈

>>897201
>>897202
這應該腦婆還是腦公也可以

>>897206
你用別的炮口攻擊
手沒能及時撤離反倒才是大慘事…

>>897205
神盾MA抓人再開砲的設計都沒有人質疑了
用飛拳抓人再開炮為什麼就不行?
而且視任務需求有可能要活抓對方目標，有兩個飛拳就等同兩台神盾MA，捕獲率大增

>>897237
神盾不是指炮
而且炮口前面的障礙物是她補獲的MS
>>897235
你用指炮的手指抓人還要馬上開炮
不就是沒有超級恢復力的金鋼狼雙手抱拳然後伸爪子插爛自己的手掌一樣腦殘

>>897239
但手指抓人後開砲這方式....不就命運掌中砲?

換個開發人員的角度想想
上面給了大筆預算想搞台大型MS
目前兩手空空的
能塞甚麼東西上去好呢

>>897246
什麼都好真的 就是不要忘了做腳

>>897245
第一：命運的掌炮沒在握拳，都是貼上去手張開零距離開炮
第二：這裡的指炮是手指本身就是炮管，先不說這種手指好不好抓，他的用途本身就不是給妳抓東西用，就算用成手指光束劍也不會握拳。

>>897246
太刀 大劍 銃槍 重弩 輕弩 都可以

>>897239
阿你用其他攻擊把手一起捲進去不就好聰明w

>>897251
所有像>> 897076
一抓到馬上開炮手全爛最健康了吧

芭樂吉:爭什麼，跟我一樣開一砲換一手不就好了嗎(X

手指有砲的機體抓住對方後開砲的場面嗎？
我看過的只記得雷霆宙域裡這架
MSN-01 サイコミュ高機動試験用ザク


https://youtu.be/0fWuhqH1yYs?si=b0RBB-cnNEjASMUh

>>897250
我感覺大型機不設計「手持武器」反而是因為
如果真的做了一把符合大型MS體型、威力足以貫穿同階防禦的「超級兵器」
那這把武器要不是先被擊毀
不然就是變成主角群用來擊破巨型機體誇張防禦的最佳工具
直接把砲管融入身體或做成指砲
既能維持人型要塞的火力又能防止武器被搶

打BOSS掉武器那就變成刷寶遊戲了wwww

>>897368
https://youtu.be/6B7M5acBKL8?si=DvBvzR_Pb5gX44oV

BOSS身上掉下來的武器不就是用來打BOSS用的嗎？