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無題無名26/07/02(四)02:08:13 ID:7DK.DEyUNo.901557del
F91是真的有夠小,難怪當時小型化MS的鋼普拉計劃會失敗
無名26/07/02(四)12:16:49 ID:p6uKsot.No.901584del
檔名:1782965809591.jpg-(142 KB, 1200x800)
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無名26/07/02(四)18:59:44 ID:NWrbENUsNo.901639del
>>901557
主要當時想把1/100的縮小賣,不然當時前作NuG 1/100有夠大一盒..
關節強度也是很脆弱易鬆,成本也高...
還有這樣就可以不用出144了.
無名26/07/02(四)22:02:01 ID:.sPvOHqENo.901667del
>>901639
這說法不合理,144是古早以來就有的比例
1/100雖然有但不是主流,要到MG之後1/100才成為主流比例
無名26/07/02(四)22:18:22 ID:QP86iOD.No.901668del
>>901639
>>901667
應該說是通通一起縮小
VGX年代依舊還是有出1/144,款式也依舊是無印1/144比較齊,但分件悲劇;雖然當時已經有HG 1/144線(初鋼),但沒回流到1/144
VGX年代較高水準的分件要去HG1/100找,但相對就是款式沒那麼齊
無名26/07/02(四)22:36:15 ID:NWrbENUsNo.901672del
>>901667
這是那時F91的做法呀,又不代表以後就不變了.
到後的新系列還是出144...但也不是真的144...
明明機設上小很多,但他的144跟以前設定18m的差不多大小.
無名26/07/02(四)22:42:46 ID:SdvXcZcMNo.901673del
>>901557
F91是早期UC後續機體
那他應該是屌打旁邊那5隻囉?
無名26/07/02(四)22:56:27 ID:4m/4V0rMNo.901676del
>>901639
為什麼要設定Nu有22米高?
設定回歸78的18米也不影響演出吧?
無名26/07/02(四)23:01:57 ID:QP86iOD.No.901678del
>>901676
Z、ZZ時代就開始通膨化了,常常有20m或更高的機體
無名26/07/02(四)23:07:51 ID:TQMzQupINo.901680del
>>901673
出力跟推重比都贏
再加上一堆林林總總的新科技
所以機體的硬體性能應該理論上是贏的

武裝的話
光刀跟機砲理論上都比較好
光槍就沒有數據所以不曉得了
無名26/07/02(四)23:10:56 ID:fA3YabVMNo.901681del
>F91是真的有夠小
馬克兔直接消失更慘啊www
無名26/07/02(四)23:14:31 ID:JN2ioleYNo.901682del
>>901673
如果習鋼彈 是阿姆羅開的應該可以壓勝F91
無名26/07/02(四)23:22:45 ID:2nm9/PHYNo.901683del
聽過的說法是光頭仍念念不忘將MS壓到10米以下的初衷
商品方面也打算統一1/100與1/144兩條生産線
1/100的F91就是跟1/144的nu一樣高
實際上玩家拿在手上玩的感覺沒差

所以到現在仍很懷疑模型大小影響作品評價的說法
由F90、F91到影子方程式三部根本是鋼普拉的巔峰時代
相比隔壁的0083模型根本用腳造的...你說作品大大大成功??
無名26/07/02(四)23:25:24 ID:MkqJG2m.No.901684del
就萬代當初快破產啦
Ms小型化
省成本
無名26/07/02(四)23:34:45 ID:awpBpIoINo.901685del
>>901682
你要看是誰開,如果是西布克那應該沒啥機會
機體代差太大了,西布克也不是什麼棒槌
無名26/07/02(四)23:36:57 ID:bvelHf4ENo.901686del
>>901682
想到F90模擬戰碾壓AE設的競標機體
原本以為是小型化帶來的優勢有這麼大
結果後來追加設定是測試駕駛太強,換機體開結果就顛倒
無名26/07/03(五)00:37:57 ID:IN1N7kDMNo.901688del
>>901683
F91真的有成功到那TV計劃就不會告吹了
無名26/07/03(五)00:38:40 ID:EmRFxA9kNo.901689del
>>901683
所以富野喜歡食玩?
無名26/07/03(五)00:43:55 ID:xHlviLiQNo.901690del
>>901686
可是SFC那片F90的遊戲告訴我們的不是這樣啊
一個開傑鋼普通的被打爆
只好回戰艦開剩下來的F90的小伙子
接下來開始穩健的大殺四方
最後火星吉翁+骨十字總共被他在短時間內幹爆至少3百幾十台快400台MS耶
無名26/07/03(五)01:19:46 ID:qZaGH/b6No.901691del
>>901690
Formula戰記主角跟F90對MSA-120的不是同一人吧
無名26/07/03(五)01:32:33 ID:FvVCphU2No.901692del
>>901683
模型應該影響不了作品的評價吧.
當時F91時代的模型還用上最新技術多色成型,外型上也拿捏得都不錯的.
連方程式這種外傳機體都同規格一起推出了,看的出來笨呆是真的有用心去做的,但依然還是救不回來.
至於0083....你他媽的說那是同時代出的?!你說那是70年代的產品我都信!
無名26/07/03(五)02:24:08 ID:Lz5vWFLgNo.901695del
>>901689
應該是比較喜歡丹拜因那種6m~10m機的大小,
基本上1/72的駕駛大概還有三公分左右,要拿來做場景模型更適合,
當初也是以這個理由想把機子縮到10m左右,但被擋下來才變成14~16m這個尷尬尺寸。

>>901692
不得不說劇情無連結,觀眾無感情+有點老梗+西布克表現尷尬才爆炸的,
生物電腦概念有趣,但很難看出到底是電腦強還是西布克強。
更別提找賽希莉那段,直接大哭被老媽噴那段大概是當時鋼彈男主最底線了,
不論是阿姆羅在阿巴瓦空遙控木馬眾逃生,還是傑多尋妹都比這好上不少。
無名26/07/03(五)05:21:55 ID:5GaclNmsNo.901698del
>>901691
就因為不是同一個才讓"F90贏得競標是因為當時的駕駛員太強"這說詞難以成立啊
甚至ベルフ被說是"実戦経験も浅く平凡なパイロット"(實戰經驗淺薄的平凡駕駛員)

>>901695
先不說技術足以讓生化電腦允許開最大稼動模式
對上榭希莉時VSBR過熱不能發射馬上把備用光盾丟出去製造破綻
用光盾調整形狀砍Bug,活用機體性能將光劍高速旋轉+VSBR向後射擊突破Bug的圍剿這叫表現尷尬??

>更別提找賽希莉那段
榭希莉是在亂戰與爆炸和光束亂飛的情況下被拋出去,危機程度比阿姆羅與傑特當時的處境要高多了
後面比基那・基那與拉佛雷西亞爆炸時的碎片沒打中她那是奇蹟般的好運
狂切監視器找人還要夥伴幫忙找=>出艙門推算榭希莉可能的位置=>老媽來調整生化電腦=>第一次感應到後推操縱桿=>找不到=>被老媽唸並給個思考方向=>感應並找到榭希莉黏在機體的花=>找到榭希莉
哪來的大哭?你看的F91怎麼跟別人不一樣?
無名26/07/03(五)07:09:27 ID:Nn.6G88oNo.901702del
>>901688
>>F91真的有成功到那TV計劃就不會告吹了

F91是成功的
在我看來萬代覺得:「做一部劇場版跟做一整季電視一樣,模型都能賣」
所以當然都不會繼續投資,專心做模型
更不用說只畫了漫畫的骨鋼
F90那時候可是電玩+漫畫大爆發還有專屬月刊雜誌
還是泡沫時代末期,萬代的飢餓商法就用得爐火純青.....
無名26/07/03(五)09:11:32 ID:rlrow0SENo.901710del
檔名:1783041092163.jpg-(114 KB, 596x680)
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>>901698
F90測試駕駛不是他嗎
無名26/07/03(五)10:08:25 ID:qZaGH/b6No.901713del
>>901698
競標是在UC111年,方程式戰記是122,同樣F90完成度根本不一樣

上面說漫畫極速方程式的劇情,F90和MSA-120的測試駕駛實力差很大
反而機體差距就沒那麼多,它的米加推進器和衝擊槍不輸F90的米粒飛行和VSBR,至少劇情裡在5年後還是有讓對面嚇一跳的性能
無名26/07/03(五)10:15:30 ID:43FkIIF.No.901715del
>>901688
F91算成功吧
你看前十名鋼彈人氣都有他
而且衍生的海盜系列一直都是人氣話題
無名26/07/03(五)10:25:11 ID:TgFne4QMNo.901716del
>>901715
哪有
F91一直被當空氣好多年
甚至還連累了後面的V鋼


是一直到這幾年評價才慢慢轉正
無名26/07/03(五)10:42:56 ID:AKJwREuENo.901717del
>>901667
144應該是因為是24 48的倍數
一開始的模型都是軍事模型
比例大都為24分之1 48分之1
144剛好是24的六倍
48的三倍
無名26/07/03(五)10:54:00 ID:WDtb2eUwNo.901719del
一般來說是因為F91跟0083的放映差不到幾個月
所以評價差異很大

F90應該是在F91之後作為MSV而出的
相關的漫畫和遊戲跟雨後春筍一樣一直冒出來
更顯得F91的內容過少

萬代只能說模型賣得爽就爽了
作品怎麼樣他們並不關心
無名26/07/03(五)13:08:19 ID:FvVCphU2No.901731del
>>901715
F91算成功的話大概就不會有後來的GWX等非UC作品了.

笨呆真的不在意就不會押一堆模型在這作品上了.
笨呆是打算讓F91成為第二個聯邦VS吉翁的延續作品的,才會一下全部都押下去.
後來的SEED差不多同模式跟做法.
無名26/07/03(五)13:48:50 ID:F.JCF27ENo.901735del
就說過了
1990年代上半
萬代就亂投資
搞到自己快破產了
還差一點被世嘉收購
如果不是電子雞突然大賣
萬代早就不存在了
無名26/07/03(五)14:41:14 ID:IN1N7kDMNo.901742del
>>901702
都直接only the beginning來表示有續篇了你竟然還可以覺得萬代只打算作電影就好,你真是個不可多得的天才
無名26/07/03(五)20:48:20 ID:/ve7DQG6No.901792del
>>901735
不止…還有錯估銷情把產能用在一堆賣不去的品項,
真正熱銷卻庫存用光的嚴重錯配上,
這慘痛教訓直接導致後來寧願批量少數生產把週期縮短,
以飢餓行銷反而讓黃牛和中盤商得以坐大的遠因。
無名26/07/04(六)17:07:51 ID:BmaqH57cNo.901865del
>>901682
阿姆羅開的f91呢?
無名26/07/04(六)18:04:25 ID:0DrApxBwNo.901872del
>>901865
快60歲了
你期許啊姆羅有多好的反應?
無名26/07/04(六)18:13:35 ID:j6hLT6gINo.901874del
>>901792
看來就是事業做大了
多年後才能給境界戰機跟大便模型耗
無名26/07/04(六)18:28:00 ID:Xc1kiK3YNo.901875del
>>901872
先開獨角獸時間倒流自己回春
無名26/07/04(六)18:30:11 ID:31kOnYYsNo.901877del
>>901875
身為鋼鐵吉克,沒有年齡問題
無名26/07/04(六)19:17:56 ID:J8O7MKHkNo.901879del
檔名:1783163876094.jpg-(31 KB, 298x434)
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>>901872
這位就是快六十也還是在前線打拼的ace
無名26/07/04(六)19:18:55 ID:NiFcLREcNo.901880del
>>901719
F91電影 1991年3月16日
0083 OVA 1991年5月23日 - 1992年9月24日(全13卷)

F90漫畫連載 1990年9月 - 1991年4月

F91小說
上卷 1991年1月29日
下卷 1991年2月21日
無名26/07/04(六)19:31:05 ID:CUVGzy9sNo.901882del
>>901879
那是現在 我們還有更多更多的骨鋼
無名26/07/04(六)19:43:41 ID:wEIHQutANo.901883del
>>901865
想到當初ALPHA2有給阿姆羅開F91
金凱度格鬥值高開骨鋼剛好也不會讓他開
給阿姆羅開真的很適合...只是沒多久就要換牛鋼了wwww
無名26/07/05(日)15:57:30 ID:pYw8k75sNo.901973del
>>901882
幹!到底還有多少台啊!
無名26/07/05(日)16:17:56 ID:kaYKQUA.No.901977del
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>>901973
會千方百計把別人的MS算作是鋼彈
但卻又諸多藉口不承認自己的MS是鋼彈wwwwwww
無名26/07/05(日)19:45:33 ID:.F8PphZ6No.902001del
阿姆羅開RX0應該可以輾壓到F99
無名26/07/05(日)20:48:53 ID:Nz2cUUPUNo.902008del
>>901977
看得出來他對自己的愛機有複雜情緒
但想不出來有何好複雜的
無名26/07/05(日)20:52:27 ID:rlYPY8BINo.902009del
>>901977
機體設計血統加上外觀根本是鋼彈呀
除非他認為木星骨鋼不算鋼彈
無名26/07/05(日)21:47:04 ID:Rz11I3p.No.902020del
>>902008
>>902009
本身就是鋼彈粉,能搭上鋼彈很興奮吧
但又糾結幻影原廠出廠就不是鋼彈
裝上F97的零件也不是RX產物...這樣?
無名26/07/05(日)22:46:45 ID:VVOcYUboNo.902027del
>>902020
也許就因為是鋼彈粉
所以內心把鋼彈神聖化
覺得自己不可能開到鋼彈這樣
無名26/07/06(一)06:16:50 ID:RD1rSz4sNo.902042del
>>902008
就劇中長得像鋼彈的不一定是鋼彈(頂多就鋼彈型,如F91),是鋼彈的又不一定有張鋼彈臉(里克迪亞斯),如果是真正的鋼彈,要嘛是AE社出品,不然就聯邦賦予,而幻影因為是木星製的,這兩個關鍵要素都沒沾到,作為鐵粉無法承認沒這些還能稱作是鋼彈這樣
無名26/07/06(一)07:36:44 ID:/5ZiNhxINo.902046del
不是經常有嗎?
看起來是鋼彈但不是鋼彈跟看起來不是鋼彈卻是鋼彈
F91只是因為有鋼彈臉被現場人員稱為鋼彈
OO世界觀上有搭載GN量子爐的就是鋼彈
所以GNX,黃金大便,劇場版MA通通都算是鋼彈
SEED甚至是基本上沒有叫鋼彈的MS存在過
無名26/07/06(一)07:51:42 ID:66/0n2jMNo.902047del
>>902042
>>要嘛是AE社出品,不然就聯邦賦予
AE社出品也沒資格掛鋼彈
只有聯邦採購立案了才是鋼彈
無名26/07/06(一)07:52:31 ID:B09f0dTgNo.902048del
>>902020
不過幻影本身是有用到骨鋼和F99的技術
雖然不是原廠製但也不是完全和鋼彈無關就是了wwwww
無名26/07/06(一)09:11:35 ID:dUmnVhyANo.902059del
>>901977
主要是故事內不知道背後的發展緣由吧,不然戲外我們很清楚幻影確實是有著F系鋼彈血統的木星鋼彈
在完全不曉得機體發展史的狀況下會覺得F89是鋼彈但幻影不是其實挺正常的,尤其幻影的兄弟機,那些沙卡斯機都是些木星系異形www
無名26/07/06(一)13:16:40 ID:XMgqge1kNo.902104del
>>902020
是這樣的,幻影是天草+F99的混合體

天草: 骨鋼的性能再現機,定位跟巴烏差不多,所以不是鋼彈
F99: 大半零件兼用骨鋼的實驗機,定位跟尼洛差不多,所以也不是鋼彈

兩台非鋼彈生出來的怎麼可能是鋼彈?我不能接受.jpg
無名26/07/06(一)13:37:52 ID:s7Fo78/ANo.902107del
>>902104
正正得正
正負得負
負正得負
負負得正
結論 幻影是鋼彈。
無名26/07/06(一)14:32:00 ID:SIfdbppMNo.902111del
>>902042
>>902046
即使只講劇中的情況
"當代"與"後世"對是否為鋼彈的定義也是會改變的
然後少拉劇外因素來貧嘴...
無名26/07/06(一)16:32:12 ID:Zyj9n4QkNo.902119del
>>902111
那你需要打破第四道牆
到劇中請馮特不要那麼在意

馮特就真御宅,我們讀者知道作品掛著海盜鋼彈,連模型也標鋼彈名,可是他對鋼彈的定義就是這麼講究

另外問一下F91不算鋼彈,那麼後續方程式的衍生機(F97
應該也都不算是鋼彈吧
無名26/07/06(一)16:43:19 ID:3mWlfHCkNo.902120del
>>902119
個人的認同,笨代講是鋼彈就是鋼彈
我們都是現實以現實為主,劇中人物說的歸劇中,
V鋼面罩男說是V型不是鋼彈就不是鋼彈?
劇中F91說很像以前的鋼彈MS就不是鋼彈?
只要鋼普拉上面有寫鋼彈的我的認知就是鋼彈
無名26/07/06(一)17:02:01 ID:lcWqpZBINo.902121del
>>902120
我就是鋼彈
無名26/07/06(一)17:48:40 ID:EZ/HaKa6No.902127del
>>902120
是這樣沒錯
但有人就愛扯資料、劇情怎麼演
不然他知道的東西就沒價值了
無名26/07/06(一)18:09:49 ID:SIfdbppMNo.902132del
>>902120
>>902127
你們一定沒有朋友
無名26/07/06(一)18:27:55 ID:ajaLanU6No.902135del
>>902120
我覺得 沒有辦法帶來希望跟和平的鋼彈就不是鋼彈
無名26/07/06(一)18:30:56 ID:BOjx3AX.No.902136del
>>902132
我看你也差不多啊...會上島的朋友會多?
>>902135
那有一大票不是鋼彈了...光OO裡的就一堆了
無名26/07/06(一)18:36:47 ID:2Pvt8t6.No.902137del
>>902120
就像seed劇中就沒有用鋼彈去命名
但劇外大家都很清楚笨代的定位
無名26/07/06(一)18:39:10 ID:FUammewINo.902138del
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可憐的BD1被開除鋼彈籍了
無名26/07/06(一)18:41:25 ID:FUammewINo.902139del
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>>902137
可憐的嫣紅攻擊也(ry
無名26/07/06(一)18:47:15 ID:5lZyAS52No.902142del
>>902119
>>另外問一下F91不算鋼彈
嚴格來說
是這架MS開發時 並不是以製造鋼彈TYPE為目標
所以
從設計之初到製造完成前 確實不能算鋼彈
至於完成之後
你要不要當它是鋼彈就看你高興
無名26/07/06(一)18:59:47 ID:TuOiEylMNo.902144del
>>902139
同一台MS, 原色是鋼彈, 塗成紅色就不是鋼彈了
聊是不是鋼彈的意義就是如此重大
無名26/07/06(一)19:00:06 ID:ajaLanU6No.902145del
>>902136
所以鋼彈就是這麼高貴的稱號,
如果沒法撐起來這種覺悟那就不是鋼彈。
無名26/07/06(一)19:44:48 ID:xAkfWdSwNo.902152del
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>>902138
並沒有
無名26/07/06(一)19:45:37 ID:xAkfWdSwNo.902153del
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無名26/07/06(一)20:21:02 ID:2Pvt8t6.No.902155del
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返正對一堆人來説這隻也是鋼彈了
*「東方不敗徒手拆鋼彈」中的「鋼彈」就是這隻
無名26/07/06(一)21:24:09 ID:9guGv9RMNo.902162del
>>902152
>>902153
這是「遊戲」
因為要遷就娛樂性所做的調整反而會令信賴度降低...
無名26/07/06(一)21:59:18 ID:ajaLanU6No.902168del
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>>902162
百式是鋼彈
新安洲跟原石卻不是
順帶一提 蒼白居然也不算是鋼彈
無名26/07/06(一)22:08:41 ID:7ifQbunANo.902169del
>>902168
蒼白一直都不是鋼彈吧?
無名26/07/06(一)22:15:56 ID:iA/JOdU.No.902171del
>>902111
真的要說的話,UC紀元的「鋼彈」是個政治意味極強烈的稱號就是了
集反抗者、新人類機、尖端科技的結晶、反擊的號角等……意義於一身的政治象徵,所以站在聯邦的立場來說,當然不敢隨便把機體冠上鋼彈的稱號,但是非聯邦的人借用鋼彈的頭銜來唬人他們也管不著,SNRI出品的F系鋼彈就是這樣的產物
無名26/07/06(一)22:32:36 ID:9guGv9RMNo.902172del
>>902168
玩家要的只是詞條加成而已
無名26/07/06(一)22:54:56 ID:ajaLanU6No.902178del
>>902169
所以鋼彈不鋼彈根本就無所謂阿
說句難聽的難道這台有掛鋼彈就會強無敵嗎?
掛了鋼彈就會比較賣嗎
無名26/07/06(一)23:01:25 ID:7ifQbunANo.902180del
>>902178
是你自己在那邊說"蒼白居然也不算是鋼彈"的耶?
無名26/07/06(一)23:02:22 ID:Dg8I4D9kNo.902181del
既然說打剛蛋牌沒意義...
那為何現在作品敵我雙方只要有臉的幾乎都開剛蛋臉的機體....
無名26/07/06(一)23:13:08 ID:ajaLanU6No.902182del
>>902180
你要不要看一下別人說的 我TAG 再來看我想表達的
斷章取義到這樣也是很厲害恩
>>902181
因為機體設計的好可以買錢
掛上鋼彈頭美觀又可以再加價20%
再唬爛一下天線其實可當光束軍刀用
保證賣到缺貨
無名26/07/06(一)23:37:15 ID:7ifQbunANo.902183del
>>902182
我斷章取義了什麼?
蒼白本來就不是鋼彈
當然不會有鋼彈標籤
你沒認為蒼白是鋼彈的話就別用“居然“
無名26/07/07(二)00:10:47 ID:Qvsh9GMENo.902185del
>>901680
F91有VSBR,可以看情況靈活調整威力和粒子加速的程度
在高速模式時功率較低(也許只高於一般光束槍),但貫穿力很強,能夠貫穿光束盾還能直接射穿一定程度的I立場
無名26/07/07(二)01:26:46 ID:UdurpEH6No.902189del
>>902182
鋼彈頭應該就是有保底吧
美觀和宣傳能力都有基本盤
除非是seed那種致敬吉翁的
新設計不能重覆其它設計 又要吸引就很高難度了


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