軍武

最近新聞不是說已經跟法國買零件了嗎？

也要看是那個單位的，如果是內政部之類的話當屁話聽聽就好

幻象到底為何還要留著，全部海F16大軍不就好了？
保養愈簡單愈好啊。

>>1000607
因為她仍然有F16辦不到的功能

>>1000603
太誇張了
有些單位的確在殺肉養機
因為法國的售後服務太差
法國貨又太過嬌貴很難養
幻象的妥善率是遠比不上F-16或IDF
但是也沒到他說的那麼誇張

>>1000607
這真的是好主意，審計單位早就這樣想很久了
然後ROCAF死都不肯放手，養這60架(實際能動的數字在40上下)幻象2000-5跟養F-16機隊的錢差不多，而且雖說20年前是東亞一霸，但是沒有升級後早就不在那個高度了，再者，就帳面數字來看，F-16完全可以取代幻象2000-5的任務。
所以，幹嘛不退掉幻象集中養F-16？
第一，F-16的任務包山包海，是ROCAF最操的，不要讓她更操了
第二，空軍用F-16跟幻象2000比過對臺灣東北方跟西北方這兩個重中之重的點來的攔截任務，雖說書本上數字差不多，但是幻象的三角翼跟彆腳的引擎(比較像渦噴)讓幻象在爬高速度跟高空攔截上海放F-16
第三，法國貨不會被某些國家蓋台

>>1000614
>再者，就帳面數字來看，F-16完全可以取代幻象2000-5的任務

事實上，它不行。
空軍愛死幻象是有原因的，因為它爬升速度快，加速度高，很快就能站至高位，用中程空空彈攔截對方。
載台的高高度，高速度都是提升飛彈射程的要點。
以定位來說，幻象就是攔截機，F-16是通用戰機

>>1000628
我聽說幻象的雷達好像也有些特殊功能

>>1000628
你可以先看完全文的...

所以那八億美元的違約金法國到底付了沒有?

>>1000614
所以 有選擇的話
未來空軍打算用哪台來頂替幻象的任務?

>>1000649
>>有選擇的話
當然就F-35囉

>>1000614
>養這60架(實際能動的數字在40上下）
實際可動數字比這高一些，那些不能動的主因也不是缺料，是在進行週檢，F16跟idf一樣會有這個問題

有3種主力戰機的好處就是當其中一種發生墜機導致該機種全面停飛時還有2種主力可以替補

這是維持3種主力戰機的好處

>>1000649
大概是F-15，不過USF的F-15C/D老化需升級
而新造的F-15E價格驚人(沙烏地、卡達)
至於F-15SE則傳聞以色列要當第一個買家

>>1000655
是真的只有40架左右能動，因為要殺肉拆零
這幾年狀況是好一點了

>>1000649
首選：F-15、颱風
就對北方空域的守護而言，這兩架完全可以頂替幻象
現實一點：另外買60架換F100PW229或232的F-16V新機
輕裝加大推力是可以扛
美國人未來有一天會給：F-35
這個其實茲事體大，但是用這隻是整體提升不是光扛一個攔截任務

>>1000102

以前聽說法國戰機的Throttle也是槓桿，和右手的Control Stick長度差不多，與美蘇的設計不同？

>>1000686
半年前才從裡面出來
我可以很確定的跟你說，可動數絕對大於40

>>1000694
F-35B滿足台灣需求，單引擎、高出力、航程有限
不過要F-35每天做這種攔截任務其實頗浪費....

F-15X也是有可能，雖然航程夠遠但美方只要把對地掃描的功能鎖起來就能就能成為"純制空"機了
另一個方案就是把飛機墳場把早期退役飛機拖出來重整，換上新設備，改叫F-15A，對外宣稱是麥道時期製造的舊飛機。
再榨乾F-15價值上以色列很有經驗。
看波音最近在放風聲卻欲言又止的態度，不是不可能....

>>1000705
噓~~~~(比食指)

只有40台能動是要講給阿共聽的,別隨便戳破啊!!

>>1000603
https://udn.com/news/story/10930/2675424

在飛龍案傭金追討告一段落後，去年國軍編了50億搞定幻象機與配備的空對空飛彈維護零附件合約，現在飛龍機的狀況比前幾年好多了，況且2聯隊60架幻象是2作戰隊1訓練隊配置

為了訓練，實際上也沒有那麼多飛機可以拿來戰備

>>1000643
M2000值得珍惜的是法國人(內建)的電戰系統
真的戰時會不會好用不好說,但承平時到處側錄別人的電磁參數真是一流

>>1000699
好像只有飆風娘那樣搞

>>1000706
F-35B的航程再怎麼有限，用在台灣的需求也綽綽有餘了。

>>1000649
最實際:F-16V買好買滿
或然率很低:超級版超級塑膠蟲...順便加一個中隊的尖叫蟲好惹
可能性算高的務實版:美國鷹,可是要買哪個版本,空軍能否接受肥胖的鷹娘都是問題
10年內都不可能:肥閃,60架全配都交到台灣手上,加上link台灣和敵對國的空中優勢有可能直接倒向台灣,區域平衡很重要

>>1000711
反正多報點也不是壞事 增加老共的壓力嘛

>>1000705
這裡有很多五毛駐版
很多事別講那麼明

>>1000753
我是不太信對岸會讓五毛收集這種可信度會變的情況
對岸要資料會從更直接的層級拿到

資料太過小心，反而沒辦法針對對岸的謠言闢謠
全民國防教育也是國防法的項目，不是只有國安才是。

F35頂幻像? 好像怪怪的
如果以高速截擊機需要的高速跟高爬昇率，
F35連F16都不如吧?

>>1000758

F35講求的是多用途+次世代視距外決戰吧

就算實際上多二十架能動，打起來差異會大多少嗎

>>1000758
就這幾年老美放的業配文章來說
F-35可以做到的事不是比數字這種東西，她會把整個運用空軍的想法推翻重建，就拿今年五月講荷蘭F-35飛官的一篇文章來說，兩架F-35帶4架F-16攔8架F-16，F-35用內建電戰蓋對方台後再用資料鏈把對方位置傳給自己這邊的F-16，最後對方8架都被擊落，己方一架無損
再者，就算F-35B是肥閃裡最短腿的，那也是內油600浬作戰半徑的

>>1000758
F-16
爬升率： 50,000 英尺／分（15,240 公尺／分）

幻象2000-5
爬升率： 285 m/s（56,000 ft/min）

F-35的爬升率沒有公布，但是從那顆引擎能以接近90度角的方式爬升，說明的他加速度並不弱。
假定是緊急攔截任務，F-35不帶滿油料和彈藥，早一步搶到高空後用電戰干擾對方並持續更新資料給後續爬升的飛機。

>>1000764
幫你改一下吧
F-16
爬升率： 50,000 英尺／分（15,240 公尺／分）
幻象2000-5
爬升率： 17100 公尺／分（56,000 ft/min）

>>1000764
這是什麼狀態下的爬升率？
之前看的資料 輕載下的F-16海平面壓過幻象2000甚至F-15
標準作戰重量下的爬升率在20000ft以下也是F-16微幅領先
到10000m輸大概十幾二十秒 到40000ft即12192m才輸超過半分鐘

我認為這個50000ft/min可能有點小問題
有些資料F-15和F/A-18C/D也套這個值
不同機種怎麼可能這麼劃一？
還正好都是英制的整數？

簡單來說，美系武器不管陸海空，越來越著重戰術數據鏈的擴充運用，這玩意兒能達到的軍事效益遠大於單一武器本身的性能提升。

>>1000734
要買也是買35A
別忘了台灣相關配套太差
買35B也只是白費那短/垂起降功能

>以定位來說，幻象就是攔截機，F-16是通用戰機
說起來我們還有IDF，作戰定位來說是做什麼的?

>>1000801
拿來讓米國決定賣台灣一狗票F-16的中低空攔截或對地攻擊戰機

>>1000801

五分鐘起飛掩護其他機種爬升集結

>>1000801
IDF是緊急起飛最快的

幻象=高空最速攔劫機
F-16=中空+AIM120最遠攻+對地打擊
IDF=低空+快速起飛+保有自製能量

>>1000775
可能都是到一個定點後除下來的平均爬升率
也有可能是以前為了不讓人看清實力的概略數字而已

像以前美軍一堆主力戰機的昇限都剛好五萬呎 (想也知道不可能這麼剛好)
就有高手出來指出說那其實是當時通用規格的彈射椅的作業上限高度
F-16有到達過18000m而F-15更有締造過超過20000m的昇限紀錄過

瞬間最大爬升率的話我記得看過不少地方都有寫F-16有海平面超過300m/s的實力 (應該是輕載 或無外載) 說是Teen's中最接近F-22者
但要拼最速到達高空的實力還是要推F-15 有些改型到四萬呎還五萬呎的時間接近EF-2000那個級數 在七八零年代這真的是非常逆天

現在的IDF好像全部完成升級了
不知道雷達性能跟F16還有幻象2000比有差距嗎?

>>1000876
>>F-16有到達過18000m
想到之前那個在不太對高度值失事的IDF