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不是星際大戰!美將軍:未來恐像最血腥史達林格勒戰無名18/08/23(四)23:15:30 ID:RI46Ocz6No.1000866del
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20180823002014-260417

軍迷關注的未來戰役會像是科幻電影裡充斥著高科技武器的星際大戰嗎?美國將軍打破了這個迷思,他說不要對尖端科技太執著,未來戰爭的破壞規模將會突破人們想像,它的毀壞程度可能讓我們難以理解。他認為未來大戰可能更像二戰裡死傷慘重、最血腥的史達林格勒戰役。

根據英國《電訊報》(The Telegraph)報導,美國陸軍中將湯森(Stephen Townsend)日前在倫敦演講時對台下的英國軍人說,全球都市化之下的戰爭,未來將會發展出破壞規模超乎我們能夠理解的戰役。也就是說,未來戰將會更加致命,規模可能是過去幾十年中都從未見過的。

湯森說,其實軍隊致力研發的高科技武器,在戰亂地區根本毫無用武之地。因為現代軍隊到目前為止都還不知道到底該如何在人口密集的城市裡打仗,例如在解放摩蘇爾的戰役中,他們對抗恐怖組織IS時,就證明炸彈對於被破壞建築中的戰壕根本無用。因為就算4層樓高的建築物倒塌了,恐怖份子還是藏匿在地下室,這些地方完好無損,沒有坍塌。

也就是說,高科技武器在很大程度上根本毫無用處,反而是低技術含量的野蠻戰鬥方式才是關鍵。他解釋說,因為恐怖份子決心要戰死,真正的戰鬥還是需要大量士兵在沙場上奮戰,才能克敵制勝。因此他認為摩蘇爾戰役還比較像是第二次世界大戰中最血腥的史達林格勒戰役。

而未來的超大型城市會比現在多出一倍,到2030年之前,人口數超過千萬的城市將從目前的31個增加到60個。屆時,全球2/3人口都會住在這些大城市裡。一旦發生戰爭,破壞的嚴重程度可能很難想像。也就是說,未來的戰爭恐怕不是高科技戰,而是傷亡慘重的肉搏戰。
無名18/08/23(四)23:21:08 ID:lSKWc5TMNo.1000868del
>>恐怖份子還是藏匿在地下室,這些地方完好無損,沒有坍塌。
>>低技術含量的野蠻戰鬥方式才是關鍵
這當中應該包括無色無味的毒氣
當然受道德限制啦...
日本或承擔「F22戰機改良版」過半研發生産18/08/23(四)23:22:30 ID:RI46Ocz6No.1000869del
圍繞日本定於2030年之前引進的下一代戰鬥機,美國軍工巨頭洛克希德·馬丁向日本防衛省提出的開發計劃已經出爐。新戰鬥機以洛克希德的「F22」為主體進行改造,允許日本企業將開發和生産的分擔比率提高至50%以上。這款戰鬥機採用F22此前「秘不示人」的技術,如果包括引擎在內也由日本企業主導,將有助於加強日美同盟和日本國內防衛産業的基礎。

F22具有隱身性能,機內彈倉可攜帶8枚空對空導彈,打擊能力很強,被稱為世界最強戰鬥機,美國此前一直禁止出口。

此次向日本提供飛機,是因為沒有技術外流的隱憂,還有助於亞洲的安全保障。如果由日本負責引擎等核心零部件,能夠提升日本防衛産業的生産和技術基礎,可以説是象徵日美同盟加強的舉措。

在下一代戰鬥機上,洛克希德允許日本的分擔比率超過50%。這是緩解日本方面認為「美國企業壟斷開發和生産、日本企業幾乎無法參與」的擔憂。洛克希德説明稱,歸根到底是由日本主導。

下一代戰鬥機是2030年前後退役的F2的後繼機型。日本政府為了讓國內防衛産業增加訂單,尋求推進採用純國産戰鬥機,但認為如由日本企業單獨開發,技術和經費方面存在困難。日本看好通過改造F22,兼顧高性能和低開發費的洛克希德方案。

包括開發、採購和維護在內,項目總投資預計達到6萬億日元規模,金額巨大。2000年代進行實戰部署的F22被指需要改造,如果採用洛克希德方案,美國方面也能降低改造費。如果單價較高的防衛武器裝備的出口增加,還有望縮小美國對日貿易赤字。

從日美共同開發的F2戰鬥機來看,日本方面的生産比例為60%。但日本缺乏引擎的技術基礎,開發由美國壟斷。此次的計劃顯示出未來把引擎的開發和生産轉移至日本重工企業IHI的方針。設想了採用IHI開發的「XF9-1」 戰鬥機引擎,如果成功實現,日本承擔的生産比例有可能超過60%。

此外,新戰鬥機採用三菱電機的戰鬥系統也納入視野。主翼的開發和生産由三菱重工承擔。在現階段,機體、引擎和戰鬥系統預計均由美國製造,但為了以日本企業為主體,今後將分階段增加採用日本製造的單元。

洛克希德還表達了把尚未進入實戰部署的F22作為試驗機提供給日方的意向。這是為了讓日本提前掌握F22的性能,縮短開發週期。

新戰鬥機將改進F22的主翼,裝載更多燃料,飛行半徑延長至約2200公里,可用於離島防衛。此外,還將採用最先進隱形戰鬥機F35的戰鬥系統,提升對敵機的探測能力和與本方飛機的通信能力。

儘管F22擁有全球最好的隱身性能,但每次飛行都需要塗抹特殊塗料,維護費時費力。新戰鬥機將採用F35的隱身材料,易於維護、訓練和實戰投入。

洛克希德估算稱,新戰鬥機如果生産70架,單機價格約240億日元,如果生産140架,單機價格約240億日元。高於日本引進的F35A(約150億日元),降低價格成為課題。一方面,美國技術轉讓的程度也不明朗,日本戰鬥機技術的傳承將受到影響。

日本政府計劃在2018年底修改的《中期防衛力量整備計劃》中寫明下一代戰鬥機的開發方法。從(1)日本國産(2)國際共同開發(3)改進現有戰鬥機之中選擇一種。在改進現有戰鬥機的選項中,除了洛克希德外,波音、英國BAE系統公司也提出了開發計劃。
無名18/08/23(四)23:24:25 ID:O1UwA75INo.1000870del
城市建築物越來越堅固市街戰很頭痛
台灣的優勢之一
還加上了鐵窗的習慣
無名18/08/24(五)00:09:06 ID:QYysEcD6No.1000873del
>>1000870
天然柵欄裝甲擋RPG,手榴彈不好丟進去(還有紗窗)
步兵也難直接突入(國軍的破壞剪在此有用一點了?)
這城鎮戰的恐怕是前所未見...

我們公寓的磚牆的磚塊尺寸大約是23×11×6公分
換句話說大約是12公分厚(加上雙面貼磁磚)
這厚度雖然不足以直接擋步槍子彈
總能削弱一些動能和擋小炸彈破片

台灣已經如此都市化,可惜國軍單戰還是野戰教範
沒根據自身環境做改變
無名18/08/24(五)00:19:33 ID:EHhPo52UNo.1000874del
>>1000868
老實說沒事放毒氣根本砸自己的腳,尤其對面可能有防毒面具的情況下更糟
後勤除汙需要的時間和心力非常長
越無色無味的毒氣,你打完仗之後裝備除毒工程根本是要後勤的命
而且一不小心還會變成要後勤的命(物理)
到底是把放毒氣這件事情想得多簡單啊...
無名18/08/24(五)01:15:54 ID:R1nLsWYcNo.1000882del
>>1000874
毒氣最靠杯的是它可不一定會依你想的方向擴散,一個搞不好還會來個陣風往自軍灌回去
而且保存跟運送也比常規武器要麻煩很多
無名18/08/24(五)09:34:17 ID:kb0QRZWANo.1000908del
>>1000866
>為未來大戰可能更像二戰裡死傷慘重、最血腥的史達林格勒戰役。
>人口數超過千萬的城市將從目前的31個增加到60個
>而是傷亡慘重的肉搏戰
肉搏個鬼啦, 就算是美國空運也支援不了千萬人口級別的後勤。
這些城市一被圍, 好運的變薩拉熱窩圍城, 一星期內自行崩潰人間地獄回復秩序不能, 一整個大型搶劫窩。
民國時怎麼搶落單日軍共軍, 戰時就怎麼搶。
不好運的變東烏塔攻城戰, 天上無差別掉炸彈, 居民變成資源點, 推居民去搶資源和躺槍, 用難民車隊塞路口。
一整個大號蒙古帝國

這證明了一件事,區域級別的戰爭就逃, 全球級別的去參軍,
當填線民兵都比當平民幸福, 畢竟CS比吃雞安全太多。

>城市建築物越來越堅固市街戰很頭痛 台灣的優勢之一
99年怎麼打車臣戰爭跟以色烈怎樣打市街戰忘啦。
無名18/08/24(五)09:56:13 ID:G3JMPf3cNo.1000911del
>>1000908
你也確定圍得起來阿
將軍會這麼說是有道理的,人口千萬級的大城光包圍就不知要多少兵力了
要是敵方死守還有增援這城市真的會是地獄肉搏戰

時間一長雙方都要命
無名18/08/24(五)11:29:37 ID:24duzQvENo.1000913del
>>1000911
>人口千萬級的大城光包圍就不知要多少兵力了

不會有這種包圍。真的需要打人口千萬的城市的時候,早就先打核戰了。

核戰打完了也沒有成建制的軍隊可以玩包圍了,大概也沒有想保衛輻射塵趴趴走的巨大廢墟,就這樣。
無名18/08/24(五)11:43:34 ID:snpF0AcANo.1000914del
只要斷水斷電,不要讓外界物資大規模運入就可以
列寧格勒跟史達林格勒都沒切斷守軍的物資通道,讓守軍可以跟對方耗。還有,如果美國進入戰時工業體制,分分鐘可以創造出地表最強空中都更大隊啊XD
無名18/08/24(五)12:04:51 ID:yp6VSiDMNo.1000915del
俄羅斯: 全部炸掉啊(?
無名18/08/24(五)12:37:01 ID:/j/aGlHMNo.1000918del
想太多, 真的有那個需求的時候搖控UGV甚至自動UGV就會實用化了
現在用油氣彈轟就可以
無名18/08/24(五)13:12:31 ID:ajod8C0INo.1000921del
>>1000915
柏林也沒整個炸掉啊!

炸掉就能獲勝,那早地球早被炸掉

美帝軍會講這句話的意思,是對波灣戰爭的反思,近接交戰還是很重要。
波灣戰爭是高科技低傷亡的戰爭。

>高科技武器在很大程度上根本毫無用處
摩加迪休之役沒高科技武器,美軍早全死光。
光是夜視鏡就不知道救到多少美軍的命。

未來一定可以看到大量的無人機武器協助人類軍隊在城鎮內作戰。
無名18/08/24(五)13:40:44 ID:MMXWY/QwNo.1000922del
>>1000921
>>未來一定可以看到大量的無人機武器協助人類軍隊在城鎮內作戰。
就成了混了很多無人機的史達林格勒
你要掃蕩每個可以躲藏的空間
把所有敵方活著的或是沒活的拖出來
然後在防爆和控制下把死的分屍確定沒有裝死的

帶火焰放射器的機械蜘蛛?還沒有遊戲這樣搞過吧
無名18/08/24(五)13:44:11 ID:liqt2ANsNo.1000924del
>>1000922
https://youtu.be/RsUFgMd0nT0

像這樣大量無人武直和無人坦克在城市中大打庫爾斯克會戰?
無名18/08/24(五)18:02:58 ID:L9B6wf/wNo.1000957del
直接摧毀農業地區
封鎖運輸通道
渴死餓死敵人不就行了
有扛著核打擊對千萬人口等級的城市發起正面攻勢的能力
就沒點打圍困戰的覺悟嗎
無名18/08/24(五)20:15:09 ID:02tIrOekNo.1000986del
>>1000957
問題是敵人不會讓你輕鬆切斷他們的生命線
史達林格勒和列寧格勒都有精銳的蘇軍保衛交通線
容易打一點的格羅尼茲和阿勒玻則蓋了密密麻麻的地下坑道維持物資
無名18/08/24(五)20:20:58 ID:u2gUmarANo.1000987del
>>1000986
其實也沒很難 把居民也圍進去就行了
無名18/08/24(五)21:49:34 ID:02tIrOekNo.1000993del
>>1000987
但一個千萬人口等級的城市不是一個國家的首都就是經濟中心沒有任何一國不會做準備
要把居民也圍進去大概要用閃電般的速度擊潰駐守附近兵力阻止他們做任何事
然後切斷敵方退路而已敵國還沒撤退城市居民或做任何持久戰的準備
在現代玩大規模圍城機會太小應該像打巴格達一樣很快的佔領但打了好幾個月的反游擊戰
無名18/08/24(五)22:15:24 ID:grDjPYYYNo.1000997del
>>1000873
玩都市戰需要居民全力配合,
請問台灣的軍民互信如何?
無名18/08/24(五)22:31:34 ID:XJWRDGXkNo.1001003del
以現代的化工能力
應能發展以小時計後自動分解的毒氣
我懷疑已經有了

不過OP說到的那些
不就是一個溫壓彈就能解決的問題
如果不夠就再來一個

現時見到的那些高科技武器毫無用處
是因為現時算是和平時期, 軍隊害怕傷亡, 特別是平民傷亡
但現代武器都是為世界大戰設計的
只要不怕殺人, 沒對等科技還擊的, 多多也能殺
無名18/08/24(五)23:12:46 ID:KIR65uqINo.1001007del
長春圍困戰可以當戰例嗎
無名18/08/25(六)00:25:28 ID:yZ/QoKCwNo.1001019del
>>1000986
不過真要打全面戰爭的話早就把香菇種下去了,誰還跟你慢慢打市街戰
無名18/08/25(六)00:32:52 ID:pJOV/xS6No.1001020del
>>1000924

理論上無人機無法全面替代人力(電磁干擾+EMP來一發就廢了)

比較可能的是無人機和無人載具 再搭配上步兵(或許少數能裝備外骨骼裝甲?)
還有坦克+直升機協同作戰吧
科技水準更高的話就會出現多腳戰術坦克(裝甲車)甚至是輕型磁軌迫擊砲之類的?
無名18/08/25(六)00:39:02 ID:puP81M9UNo.1001021del
>>1001020
>理論上無人機無法全面替代人力(電磁干擾+EMP來一發就廢了)
無人機不能替代人力部是因為EMP
而是邏輯判斷的問題
你要怎麼分清出目標是敵人,平民,還是友軍?
如果用電磁訊號做判斷,那就一定有干擾辦法,那還不如人力有效便宜。

無人載具的目的是減少傷亡,而不是達成"沒有傷亡"
而且機械不像人類一天只要吃飯睡覺喝水休息八小時就能繼續戰鬥。
無人機一場任務後就需要進行維護和充電,中型以上甚至要更多人去維護,那這樣有比較好嗎?
無名18/08/25(六)01:10:44 ID:kFRAV0fINo.1001022del
>>1001020
陸戰隊司令奈勒上將正考慮對步兵班編制進行「重大改變」,甚至可能會改變整個陸戰隊未來作戰模式。

 新設無人機、電戰操作員

 報導說,奈勒上將是基於代號「海龍2025」的一系列陸戰隊步兵單位演訓,所獲得的經驗而考慮進行更動,雖然他仍未正式決定未來陸戰隊步兵班的人數,但人數可能會落在11、12或14人之間,而且其中1名班兵將可能是無人機操作人員、網路戰操作員,或者是電子戰人員。

 美國陸戰隊戰鬥實驗室(Marine Corps Warfighting Laboratory)負責人伍特曼准將表示,「13人步兵班」目前運作非常順利,但隨著新技術與新戰具的發展,陸戰隊確實有必要透過調整步兵班組成方式,進而將新的技術與能力好好地應用在作戰中。

 陸戰隊13人步兵班,包括1名班長與3個由4名陸戰隊員組成的火力小組(fire team);至於規劃中的新編制,11人步兵班將由3支3人火力小組、1名系統操作員與班長組成;12人步兵班則是2支5人火力小組、1名系統操作員與班長組成;至於14人步兵班則是在現行13人步兵班中,增加一名陸戰隊員擔任系統操作員。

 值得注意的是,無論是11、12或14人的新編制,其共同點是增加一名能夠同時操作無人機與電戰裝備的操作人員。

 武器更新為IAR、M320及古斯塔夫無後座力砲

 在此同時,陸戰隊步兵班的武器也會進一步改變。現役的M4半自動卡賓槍將被M27「步兵自動步槍」(IAR)取代,不過因為IAR比M4重,因此班長與系統操作員可能還是維持配掛M4。

 除此之外,現役的MK153「肩射多用途攻擊武器」(SMAW),將被84公厘古斯塔夫無後座力砲取代;安裝在步槍上的M203榴彈發射器,也會被更致命、射程更遠的M320替換。

 至於無人機、地面機器人與第一線官兵使用的電戰配備也在持續測試,在可預見的未來將成為美國陸戰隊步兵班的關鍵武裝。

https://www.ydn.com.tw/News/278087
無名18/08/25(六)01:33:23 ID:g81C54AINo.1001023del
>>1000997
>請問台灣的軍民互信如何?
要是敵人登陸,已經傷害到居民的親人了,互信根本不是問題吧
無名18/08/25(六)02:54:00 ID:acpLw/TsNo.1001029del
>>1001023
這是很標準的魚餌問題,因為根本沒有答案。

我是不相信大陸的軍民互信程度會比台灣好
畢竟對岸軍區需要賺錢彌平收入,所以常會有許多觸角深入民間插股,或是經營特許行業。
台灣這唯一滿編的單位都在學校或上層單位,因為錢多事少離家近
大陸軍方學校單位,除非你是要往上層走,對一般軍人反而是爛缺,因為沒有地區補助費能領。
中國陸軍除了時常調動作為尖頭部隊的那幾個單位,其他的單位都沒有什麼對外作戰的意識,打仗這事會死人又沒錢賺,誰要去?
無名18/08/25(六)06:01:55 ID:2S6BGx06No.1001031del
>>1001022
陸軍似乎也在醞釀要增員
無名18/08/25(六)06:50:07 ID:anQMg/6INo.1001033del
>>1000908
>城市建築物越來越堅固市街戰很頭痛 台灣的優勢之一
>99年怎麼打車臣戰爭跟以色烈怎樣打市街戰忘啦。
小明忘記他要坐船過來了
登陸戰 迅速包圍建築結構堅固的城市
真的是很需要媒體來吹噓
因為這兩個條件加起來非常的史 詩(災難)
無名18/08/25(六)11:49:14 ID:UpBMcvskNo.1001057del
>>1000908
你忘了台灣的房子為了抗震還有防颱....通通都比這些地點的房子耐幹不少

用砲火轟打反而會變掩體...
無名18/08/25(六)15:44:58 ID:NK66rNwoNo.1001074del
>>1000908
>99年怎麼打車臣戰爭跟以色烈怎樣打市街戰忘啦。

解放軍一次可以運多少兵力過來?
在還沒搶下機場和港口的情況(橋頭堡)

輕裝部隊硬進城那可能變摩加迪休
如果是熟門熟路的馬拉維另當別論
無名18/08/25(六)18:27:05 ID:JByo/SEcNo.1001090del
翻譯:我要更多的預算
無名18/08/25(六)21:05:38 ID:/0z1OWqINo.1001098del
>>1001074
那改成封鎖海域呢?
就戰艦成天繞繞戰機沒下來過
這種軟禁消耗戰呢?
無名18/08/25(六)22:36:05 ID:PuYKHmhcNo.1001100del
>>1001098
就看美國海軍有沒有打算貫徹自由航行這回事了
https://www.ydn.com.tw/News/300537
護航行權 美軍機「再穿越」南海中共島礁

美國海軍10日以「飛越與航行自由」為由,派出1架載有美英記者的P-8A海上巡邏機飛越南海,行經渚碧礁、永暑礁、赤瓜礁與美濟礁;這是美軍於2018年第6度在南海執行「飛越與航行自由」任務,過程中更6次收到來自中共軍方的警告。

永署礁可供大型軍機起降

包括「美國有線電視新聞網」(CNN)與「英國廣播公司」(BBC)的記者,都在機上見證了美軍此次飛行任務。從1.65萬英尺高空望下,明顯可看出中共將島礁軍事化的成果。在永暑礁上可看到5層樓的建築、大型雷達設施、發電廠,以及可供大型軍機起降的跑道;渚碧礁則停泊包括中共海警局在內的86艘艦船。

任務中美軍共收到中共6次的警告,「請立刻離開,避免任何誤解發生」。美方則一貫回應以「我是不受他國司法管轄的美國海軍軍機,正在非沿岸國家的領空外執行合法軍事行動,不受主權限制」;「我行使的權利受到國際法保障,會注意所有國家的權利與義務」。儘管一行人並沒有看到中共部署的任何飛彈;但海軍官員認為,飛彈可能藏匿在某些建築物之中。海軍第4巡邏中隊指揮官普賽爾則表示,中共讓區域情勢產生變化,是美軍來此的主因。

南海軍事化 區域緊張升級

隨後美國海軍在臉書與推特上發文,強調美國將在國際法允許的任何地方,執行航行與飛越任務;美軍印太司令部也表示,美軍在「國際水域與空域」的合法行動,不會因警告而撤離。中共媒體《環球時報》指責美國才是引發南海軍事化的元兇。其表示,中共在南海軍事力量的與日俱增,是保護其主權的必要條件,並痛批華盛頓與其盟友讓區域緊張不斷升級。
無名18/08/25(六)22:45:10 ID:NK66rNwoNo.1001102del
>>1001098
一個大國對小島拖太久沒搞定(或上不了)會更麻煩

台灣一代是很繁忙的,搞封鎖影響多國的海空交通
拖久了,對岸百姓和國際就會質疑天朝的能力與合理性
不但面子難看,也會給美國時間做準備或軍事介入
日韓估計也不樂見東亞海域全被中共給掌控

今日的戰爭,速戰速決是王道
极超重度阳子控18/08/25(六)22:56:33 ID:an9dvCbYNo.1001103del
Show me the money!
极超重度阳子控18/08/25(六)23:20:53 ID:an9dvCbYNo.1001111del
>>1000882

(Victor Charlie.)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180823-00010000-nishinp-soci

全国46カ所に猛毒埋設 
ベトナム戦争の枯れ葉剤成分 
専門家「漏出の恐れも」 
地元に不安

2018/08/23
西日本新聞

ベトナム戦争で米軍が使った枯れ葉剤の成分の一つで、全国の山林に埋められている除草剤「2・4・5-T剤」(245T)。
国有林を管理する林野庁によると埋設地は一時、54カ所に上ったという。
福岡県を除く九州6県21カ所を含む。
なぜ、有害な化学薬品を地中に埋めることになったのか。
担当者は言う。
「毒性が疑われる前は農薬として使っていたんです」
無名18/08/26(日)10:43:40 ID:1Pa3YPr2No.1001128del
>>1001098
孫子兵法: 故兵貴勝,不貴久。
無名18/08/26(日)10:52:03 ID:u.P98q1YNo.1001129del
>>1001098
封鎖海域的問題是,你沒辦法"只封鎖台灣船隻"
行經台灣近海的他國船隻會先幹翻你
無名18/08/26(日)13:11:01 ID:856lNwW6No.1001134del
>>1001102
不過以中共自己的盤算,有時寧可拖長戰爭也不願意完風險大和技術難度大的閃擊戰。
中共要發起戰爭一定會確保主要國際輿論在自身那方,因為中共身為世界少數依然相信計劃經濟的政體,可以有效的減少戰時物資的消耗與人民的厭戰程度。

結論是:如果中國要打,有兩張牌
第一是風險大的速戰速決
第二是緩慢穩紮穩打的長期戰,逼迫其他競爭者因為開支過大主動退出
使用這兩張牌的條件是,中國至少要在國際輿論上營造出"不輸"的態勢,讓對手憤怒卻又顧忌不動手。
這點可以從新一輪貿易戰的結果看出來,
极超重度阳子控18/08/27(一)00:38:26 ID:PfWCImR.No.1001216del
>>1001134

苏联,印度,越南。
無名18/08/27(一)03:09:15 ID:xW4Z7L/kNo.1001225del
>1001134
從這個時局來看整個封鎖還沒玩起來就被找理由修理了
現在美國就是把你當自由貿易的破壞者還自己挖坑跳
智商感人就是說這種
無名18/08/27(一)04:43:35 ID:Owkj4DwINo.1001226del
>>1001134
你知道二戰有個國家也是打這兩張牌嗎?
它們認為先給與大打擊讓對手怯戰
然後用空間優勢慢慢跟對手耗逼對開支過大主動退出
當然海島國家跟大陸國家有絕對的差異在那
現在要看當那個大陸國家被放血時周邊國家是會
1.幫忙坦?
2.幫忙亂?
無名18/08/27(一)05:06:11 ID:JO7A3BVgNo.1001227del
>>1001225
>>1001226
我這樣寫,是因為大陸自己上層真是這麼想的
不代表這件事就一定會會這樣做,
這次中美談判分家代表一件是
要麼是中共聰明的知道美國要的是什麼,所以在裝死。
要麼是中共並不知道美國真正要什麼,所以仍在裝死。
只要一直唱著"美國才是破壞世界貿易的主謀"的旋律,試圖從外部狀況改變狀況
因為中共沒太多內部調控的餘地能用。

>你知道二戰有個國家也是打這兩張牌嗎?
二戰有三個國家玩這招,下場都特別像
中共只要確保俄羅斯不亂來,陸地上沒其他國家能佔到便宜。
一帶一路的建設能讓中國從伊朗能源資源和中亞的資源。
海上貿易只要確保部開戰,自然能從海外吸收資源。
苦一點玩鐵龜戰,讓對手經濟先垮下就行了

不是中共沒從蘇聯上學到教訓
而是走社會計劃經濟的國家大都相信自己是論外,人定勝天決不會歷史重演。
例如伊朗、土耳其、委內瑞拉一樣
相信著科學領導社會的中共,是不會像強硬的外敵低頭的
例如伊朗、土耳其、委內瑞拉一樣
無名18/08/27(一)05:29:04 ID:xW4Z7L/kNo.1001228del
>中共只要確保俄羅斯不亂來,陸地上沒其他國家能佔到便宜。
這情勢發動還長期戰做貿易破壞者
又幻想能辦到上面的條件...
那解體還真的是指日可待www
無名18/08/27(一)05:43:48 ID:JO7A3BVgNo.1001229del
>>1001228
北韓,俄羅斯,伊朗都被歐美經濟封鎖
中共和土耳其,前者有貿易戰,後者有貨幣戰
這幫人都快湊成一幫戰隊了

而這些國家都在歐亞這塊大陸上,領土還是相連的
有沒有讓你想起兩次大戰的什麼?
無名18/08/27(一)05:51:57 ID:xW4Z7L/kNo.1001230del
想什麼?你也是很有趣
以現在俄中的關係來看
中國搞一場大封鎖要毛熊不捅刀根本是痴人說夢
美國對這些國家有優先處理順序
還是你認為處理北韓是個孤立事件?
美國主要目的是要北韓別來搗亂這場對中國的攻擊還看不出來?
無名18/08/27(一)06:17:10 ID:dDbjbv7.No.1001231del
>>1001229
自從核彈發明后,沒有大戰蘇聯就自己崩潰了、只要盼望台灣不要做阿富汗就好了。
無名18/08/28(二)19:01:56 ID:Q7obgwBANo.1001382del
都市戰就用燃燒彈啊,每一棟都變成火海就對了。
不然就是用中子彈。
建築不壞,裡面的人可是會壞的。

我國的總統,真的要選理組的人來當,文組整天在搞意識遊戲。
卻無體會到科技的重要,強大的軍事才能讓你們這些政客有遊樂場開心玩。
极超重度阳子控18/08/28(二)19:03:39 ID:FrzBHC/gNo.1001383del
(Haters gonna hate.)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180828-00000055-jij-soci

防護服の子ども像、撤去へ
「風評招く」批判相次ぎ
福島市

2018/08/28
時事通信
無名18/08/28(二)19:20:53 ID:ljPp.UtUNo.1001387del
>>1001229
土耳其對伊朗有宗教問題對中國有民族問題對俄羅斯有敘利亞
俄國對土耳其有敘利亞問題對中國有一帶一路的地緣政治挑戰
沒有正常人會想和北韓這個不定時炸藥組隊
這個戰隊組起來川皇和國務院全體都要笑死自己內鬥都鬥不完還想挑戰大美利堅
無名18/08/28(二)23:01:59 ID:.JMUlPIkNo.1001408del
>>1001387
團結的程度一向都是和外敵的強度成正比
當你的敵人是美帝大魔王這種等級的時候,沒有甚麼事不能暫時放下的
要不是川普莫名其妙去搞土耳其,你很難想像土耳其會和俄羅斯合作...
無名18/08/28(二)23:17:20 ID:a879ferYNo.1001411del
>>1001408
>要不是川普莫名其妙去搞土耳其,你很難想像土耳其會和俄羅斯合作
2016 土耳其政變你可以去查一下
那時就是俄羅斯主動通知土耳其的
极超重度阳子控18/08/29(三)09:17:59 ID:MzR.EEqANo.1001421del
https://www.nytimes.com/2016/12/21/world/europe/recep-tayyip-erdogan-fethullah-gulen-ambassador.html

Erdogan Says Follower of Gulen, His Rival, Killed Russian Envoy

2016/12/21

President Recep Tayyip Erdogan of Turkey said on Wednesday that he had no doubt the assassin of Russia’s ambassador had belonged to the outlawed Turkish organization of Mr. Erdogan’s rival, Fethullah Gulen.
無名18/08/29(三)12:30:06 ID:0HyUKKRgNo.1001424del
>>1001408
>>1001411

德蘇不侵犯條約既視感

土耳其繼續保護敘利亞的叛軍,俄羅斯仍然支持政府軍
土耳其近期「清真化」,俄羅斯不希望基本派教義太盛
儘管再密切,土耳其也不可能完全交出通向地中海海峽
...
雙方是因為被美歐排擠而取暖,不是因為有共識


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