軍武

仁川登陸應該算?

剛剛看了一下，仁川登陸好像是靠家假情報突襲跟壓倒性兵力才空前順利。
台灣島面積小開戰基本上應該已經準備周全?

另外好奇，反登錄作戰單位能不能應付共軍的大規模火箭彈轟炸?

>台灣島面積小開戰基本上應該已經準備周全?
你怎麼這麼肯定?
上一個這樣做死還活過來的國家叫以色列


>反登錄作戰單位能不能應付共軍的大規模火箭彈轟炸?
遠火那種長距離火箭不會拿來咱灘頭而是集結區。
火箭轟炸也沒什麼可怕，只要有良好的工事就能降低損失
但是現在台灣攤頭的工事都拆得差不多了
所以這問題又回到上面那題

>>1001437
現在國軍的反登陸戰術跟二戰有很大不同
它不在灘岸修築碉堡據點 而是將部隊分散布屬在島內
獲知敵軍登陸點後利用公路網快速集中至該地 將敵軍趕下大海

而且二戰無數戰例已指出 無精確導引的武器對於軍事掩體效率奇低
何況是火箭這種精度差 投射量又低的武器
加上島上攻擊目標分散的影響 想靠空襲拿下台灣恐怕只有核武能做到

>>1001439
那是常備旅的攻擊部隊，按照計畫守灘頭的是各地的後備旅。
面對阿共這種敵人，不啟動後備根本不能玩。

要空襲拿下台灣也行阿，當年阿米也是靠著一個多月連續空襲把伊拉克和南斯拉夫打殘的。
不過，台灣不是伊拉克。而且給了台灣一個月的時間，灘頭上搞不好連水泥掩體都能建好了。

>>1001460
>同時間內分散大量的入侵點攻擊重要設施，讓指揮能力超過負荷
台灣哪來這麼多登陸點？
東岸多斷崖、西岸多泥灘，算來算去只有多港灣的北部適合
解放軍頂多在宜蘭一帶派少數分遣隊，干擾軍政高層撤離台北
其他的選項只會拖長戰爭，戰爭一拖長美軍就來了

>>1001436

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_amphibious_assault_operations

List_of_amphibious_assault_operations

>>1001463
唯一可能的登陸點就只有桃園而已
可以控制機場並直接進軍大台北區的門戶
若再派突襲部隊傘降北市或林口
成功機會更大
當然國軍也知道這件事所以擺重兵防守

藍星演習的狀況如何？
除了總統龍心大悅以外沒找到什麼資料

>>其他的選項只會拖長戰爭，戰爭一拖長美軍就來了
又在靠美軍
覺青說一些實際一點的話好嗎
美帝有什麼理由犧牲自家國民救黃種猴子

>>1001671
倫德斯特主張裝甲師怕艦砲(法國戰役中一樣有負面前例，戰車被軍艦一個一個點)，所以主張機動預備隊
隆美爾主張德國都已經失去空優了跑來跑去會很慘，所以主張直接在海岸防守

希特勒親自調解兩人見解分歧爭吵的時候就直接用最壞的方法，一人一半

>>1001671
台灣裝甲旅佈置離海岸線，比二戰德軍近的多
除了因為沒有太多戰略縱深外
德軍當年重兵壓在加萊也是原因

台灣幾個作戰區都有自己的反擊部隊和
以防禦規劃來講，兩者面臨敵人數量相同，但是應對手法不一樣。
台灣的作戰不是把敵人壓縮在灘頭，而是邊打逐步後撤，消耗對方登錄力量後，由攻擊旅進行反攻。

>>1001679
後備軍人在開戰後根本無法指揮，請問要如何成建制投降？

>>1001688
後備軍人無法指揮？
你說的是甲種？ 乙種？還是城鄉保衛隊？

>>1001688

何解?還請大師開示

登陸戰是所有戰爭中最難打的連美軍都盡量避免登陸戰
登陸戰一定要用大量的資源跟人命去填防守方有絕對優勢
以現代戰爭科技登陸戰只會更難打

>>1001469
苗栗呢?
苗栗地區駐軍少 沒空軍沒海軍只能倚靠台中新竹
能稱得上營區的只有斗煥坪
沿海就西濱公路要阻斷解放軍北上或南下就只能炸橋
但橋一炸國軍對苗栗沿海地區的支援幾乎就等於是放棄了

>>1001694
兩棲登陸成功之後一定要搶下大型港口或機場增加已方部隊的量
往北走搶新竹機場你會撞到湖口的裝甲旅甚至是桃園的陸航
往南走搶台中清泉崗或台中港會碰上國軍在台中的主力搶苗栗開局就要面對兩方面的威脅
而且苗栗是丘陵為主的縣市對守方來說根本是天堂搶苗栗不是什麼好主意

>>1001694
你不搶港口你要怎麼運重裝備上岸，當初德軍徹底破壞瑟堡港，就算盟軍搞出人工港來應付補給，效率還是遠遠比不上一個設施完整的港口

>>1001688
你不知道台灣的後備部隊也是有分等級的嗎？
陸軍的後備旅指揮組成就是退役的職業軍士官，不是只有義務役退役後才會變成後備軍人。
海空軍這些專業部隊就不用說，後備軍人在戰時就是直接直屬各作戰隊、艦隊，另外像是陸戰隊也有自己獨立的後備旅，甚至還有各縣市的退伍協會，承平時期就是負責處理與民間聯繫的各項事物，戰時則是支援陸戰隊的各項行動。

>>1001457
以國軍對後備的應用態度，只會被解放軍當空氣輾過去

>>1001927

看你們解放軍對待自己退伍老兵的態度

我信

>>1001934

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B3%E5%8D%8E#%E5%88%AA%E6%B8%9B%E7%89%87%E6%AE%B5

芳华 (2017) > 刪減片段

>>1001677
台灣對中國有多重要，對美國就有多重要。
他媽的就你們中國覺得台灣重要而已，美國就像白痴一樣不知道台灣的重要性?就是你們這種自以為是的想法，所以現在貿易戰才會把中國搞的亂七八糟，本來沒豬瘟的搞到整個養豬的全完蛋了!

>>1002005
原來美國是為了台灣與中國打貿易戰的

>>No.1001677
目的並非拯救黃種猴子
而是為了重要的戰略地點
所以阿米應該是等台灣國軍海空全滅政府崩潰後
啊共士氣跟錢也消耗的差不多了
再來把阿共趕走
扶植一個新廢物親美政府
而且這個政府國號竟然還是叫做中華民國

>>扶植一個新廢物親美政府
難道菜英文不親美
親到連特朗普爹爹發個推特都高興成這樣

>>No.1002021
親美就要為了美國的最大利益著想
那就要自稱中國支持92共識
這樣美國才能跟中國超麻吉
台灣又親美
可是蔡英文就是死都不要

>>1002029
錯了

美國的政策其實是搖擺的
黑歐時代是親中
也就是說美國想要看看能不能在中國取得利益
所以當時親中也無訪

然而川普時代是仇中
美國確認了中國不守信用，不會按照遊戲規則來玩
所以現在最好不要親中

No.1002030
要做生意就要親中
十億的生意當然要做
可是又不能太親
畢竟是最大假想敵之一
川仔就是在抓這距離

>>1002032
>>稱呼川仔
敢問您是??

>>1002007
你邏輯有問題
他只是說中國判斷能力差,
以中美貿易戰來說:
事前天天吹說對美國影響較大,中國不怕貿易戰
目前:
股票指數跌掉將近25%,外資撤離

同樣的判斷方式也在,臺灣問題上,發作

>>1002030

哪裡仇中

人家只是把過去的層次拉低到誰繼續靠貿易吸大阿米利卡的血誰就該死
所以某個日本國總理大臣賣笑賣到後來還是會被"林杯還記得珍珠港"洗臉

米國:習老爺，我問你一個問題。
中國:說。
米國:你說是錢對我重要，還是台灣對我重要?
中國:錢。
米國:(搖頭 再想想。
中國:不會是台灣吧。
米國:錢和台灣對我都不重要。
中國:那誰重要?
米國:沒有你，對我很重要。

>>1001436
鐵鉻行動:成功的情報手段&壓倒性的火力+兵力
光是聯軍步兵兵力就幾乎是朝鮮的40倍

萬惡美帝最想要的應該不是第一時間就幫灣灣把共匪打回老巢
而是等到匪軍開始大舉登陸到一半時把台灣海峽變鐵底灣，再惡劣一點乾脆讓匪軍上岸和台軍絞肉，等到兩邊都玩的差不多了再以上帝之姿降臨XD
>>1001677
台灣人中國人甚至日本人韓國人朝鮮人對美國來說都不重要，但是你聽不聽話有沒有找我抱團很重要
所以如果中國還是胡溫掌權台灣就慘了，不會被放棄但是真的會變邊緣人，偉哉習帝

>>1002146
很簡單的問題，現在的中國強還是10年前的中國強？10年前的中國還是20年前的中國強？現在的中國強還是10年後的中國強？

那麼為何美國20年前中國更弱的時候不打中國、10年前中國更弱的時候不打中國、現在中國沒有10年後強的時候不打中國，反而每年送給中國幾千億美元順差（按照川普的說法）？

如果一開打美國鐵定介入、中國立即完蛋，為何台灣不立即宣佈獨立？按照你的說法一宣佈獨立只要撐一兩個月就可以真正獨立了而且中國就此消失不是嗎，何樂而不為？

如果馬八年沒這麼做是馬賣台，為何蔡上台到現在也沒有宣佈獨立？

>>1002155
>>那麼為何美國20年前中國更弱的時候不打中國、10年前中國更弱的時候不打中國、現在中國沒有10年後強的時候不打中國，反而每年送給中國幾千億美元順差

起因是季辛吉的聯中制俄，希望把中國養大後好跟俄國互掐，不過從現在角度來看，這招已經失效了。

>>如果一開打美國鐵定介入、中國立即完蛋，為何台灣不立即宣佈獨立？

就算美國不介入，台海戰爭也很可能會演變成第三次世界大戰，影響全球局勢。
加上中國有核武，避免事態朝最壞的核戰方向發展，美國能做的便是制衡爆衝的那一方，當年是陳水扁，現在就是習近平。

而且美國鐵定介入，絕對是針對核武而來，管他中國統不統一台灣獨不獨立，從美國角度就是希望雙方乖乖聽話，說從中牟取利益，最好永久僵持下去。
因為真的台海戰爭爆發，美國到時必須親自介入，表面上會說是為了自由民主，實際上是為了中國核武。

>>1002155
因為過去重發展，而現在的中國厲害了！又挑戰美國並想取而代之？

>為何蔡上台到現在也沒有宣佈獨立？
>>1002155
因為她的政見是維持現狀

>>1002161
>台海戰爭也很可能會演變成第三次世界大戰，影響全球局勢

你是認真的
還是在說笑話?

>>1002165
難道你真的認為台海戰爭會只是單純的區域戰爭?

中國哪來的自信可以跟美國玩
也不看看中國高官的子女親戚財產都在美國
美國有太多方法可以玩死中國了，台灣要做的只有抱緊美國大腿

>>1002166
你先跟我說說
這個時間點打起來
其他國家要用什麼名義參戰好了

美國大概還有'世界警察'的理由
其他國家呢?
日本? 菲律賓? 南韓? 越南? 寮國? 澳大利亞?

更重要的是 美國跟左岸到底會不會想玩而已
今天要是台灣搞獨立
加泰隆尼亞的下場不就擺在那邊給你看了?
你有看到幾個國家替它們撐腰的?

早點睡 夢大概會快點醒來的

>>1002172
日本.韓國：海峽走廊不能走了.....

菲律賓：世界第二在我北方壓力好大........

澳洲：我少了一個客戶........

光是海峽主導權掌握在中共那邊，南韓和日本就有可能倒向中共，
這讓美國非常不爽，可能會來協助的雖然只可能會有日本和美國
但對南韓、菲律賓、越南、寮國來說，如果局勢有利有可能過去咬中共一口
至於口頭譴責派應該會有澳洲、泰國、印度之流的角色

>>1002172
神聖不可侵犯的國土一吋也不能少，把中國侵略者轟出（西沙／南沙／尖閣／南太平洋）就可以了

你還忘了中印邊界，新疆，和八國聯軍中還沒退還國土的俄國亦不希望有個強大的鄰居

>>1002165
認真的

>>1002172
現在這個時間點打起來，美國會用的理由是維護台海和平與各國運輸保障。
日本、南韓等等，與台海海峽兩岸運輸有關的國家，應該也是跟隨美國意見。
個人比較擔心的是菲律賓，表面上看跟台灣會是盟友關係，戰事一旦發生，菲律賓與我們之間的軍紀事件可能是全聯軍之冠。

美國會玩，看最近的台灣旅行法跟軍事上的互通，已經顯示美國正在用台灣玩弄中國。
至於中國，對他們來說台海問題不是在玩的，而是維持中共政權的一道處方籤。

今天台灣獨立，我覺得下場跟烏克蘭差不多？先內戰爆發，中國再入侵。
但台灣光在世界海域上的位置，會逼周遭各國不得不出手維持和平，特別是美國，期望初期解決爭端。

美國是否會替台灣撐腰，個人是覺得會，你覺得美國會為台灣問題替中國撐腰嗎？？
不過美國最終會先解決逼美國下場的那群人。
可能是台獨、可能是親共人士，這就要看是誰開內戰第一槍了。

>>1002178
有一句話說的挺好的

打不打看台灣，
鬧大鬧小看美國，
短打長打看中國°

>>1002173
>日本.韓國：海峽走廊不能走了.....
老兄 台灣海峽是公海

>>1002184
給你個關鍵字:兩伊戰爭、荷姆茲海峽
又，走台灣海峽省的燃料比走太平洋少很多

>>1002184
大陸可不這麼想...

>>1002184
老兄，公海又如何？索馬利亞外海也是公海

>>1002185
> 又，走台灣海峽省的燃料比走太平洋少很多

航海101: 大圓航線

所以台灣海峽在航運上有什麼好說嘴的?

過去是有很多貨堆在高雄值得特地去搬
現在是因為可以去香港所以順便去高雄(然後某國上船的Terrex車就被香港扣了
將來嗎 不要問很可怕

>>1002193
少算了潮流對航程的影響
而且重點在封鎖
中共佔領台灣，只要封鎖巴士海峽和台灣海峽
日韓就剩下北太平洋航線可以使用
費用肯定比穿過台灣海峽貴

最近我突然理解了一件事，那就是台灣的價值就是美國的價值。這點很多中國人和中共都沒理解到這點。還以為台灣是台灣，美國是美國。所以打壓台灣和美國沒什麼關係。所以當中共在完全搞不懂台灣人的心理時，自然是對美國人的想法自然也就難以有正確認知了。最終才會導致現在美國越來越敵視中共，連本來應該和川普唱反調的民主黨，在對中國的議提上都和川普站在一邊。而為什麼我會說台灣價值就是美國人的價值。無非是台灣受美國文化影響太深了，深到美國電影都拿台灣的電影巿場來當作美國電影的指標。既然如此那台灣人思考的方式，自然和美國人想的差不多。而當台灣大多數的人越來越反感中共時，想必美國人對中共的想法也是差不多的。但中共卻沒意識到這點，以為台灣人的反感只是台灣人的想法而已。你說美國會不會幫台灣?不用去猜什麼美國人的想法，台灣人用台灣人的價值觀去思考，你就不難了解美國人會怎麼做了。反觀如果你用中國的價值觀去思考美國的話，肯定很多問題會和你想的差異巨大......

>>1002196
>為什麼我會說台灣價值就是美國人的價值。無非是台灣受美國文化影響太深了，深到美國電影都拿台灣的電影巿場來當作美國電影的指標。既然如此那台灣人思考的方式，自然和美國人想的差不多。
你的依據就這樣！？
>而當台灣大多數的人越來越反感中共時，想必美國人對中共的想法也是差不多的。但中共卻沒意識到這點
哇靠！
這裡是歡樂惡搞3版嗎？

>>1002196
可是美國人住這麼遠，跟菜不住南部一樣，牠怎麼知道淹水的痛？
討厭中國？這討厭的有點遠？

>>1002194
> 少算了潮流對航程的影響

在被同樣的季風帶跟黑潮系統覆蓋下, 航程跟航行時間成正比, 所以要花錢燒油跑船的最誠實, 只有要去香港時才會順便來高雄

要是臺灣海峽的局部季風吹送流營力強到能反超新加坡-日本本州段100公里以上的航程差, 那人類早在地球上滅絕了

> 中共佔領台灣，只要封鎖巴士海峽和台灣海峽
> 日韓就剩下北太平洋航線可以使用

要是中國搞海域封鎖強到像你以為一樣嘴一張就能成, 米日韓本來就不必考慮如何對抗
要是中國實際上做不到, 那有沒有臺灣依舊沒差

對了, 印尼跟澳洲現在在推坑掉新加坡的爪哇海-菲律賓東岸-日本的航線, 真推起來到時候更沒臺灣的事情

>>1002194
先不說其他不知道海洋法的
所以你要用什麼理由封鎖？
再者亂封鎖之後會第一個開過去的會是美軍

>>1002205
你不會是那種人家都要拿刀砍你了，
還只會說"這不可能，傷人是犯法的!"的人吧.....

如果美軍要介入，
不會因為沒封鎖海峽就不介入;
反之如果美軍沒介入的打算，
那海峽的封鎖頂多也就一些場面話。

至於海洋法?
行，請你依照程序，慢慢打官司吧。

撇開KT的親中立場
基本台灣是屬於美方勢力
美國也投注不少資源在台灣上,甚至還有他的一部分
科技技術和軍事設備

今天美國要是放棄台灣 你覺得同屬美方勢力的亞太國家
像日本之類的會怎麼想? 是想說台灣本就中國一部分
被美國放棄也沒差 還是美國已經大勢已去我應該要換大腿抱?
局勢有可能整個翻掉

所以對周遭國家來說維持現狀是最好的 不需要動手大家都有賺頭
但有國家不安於現狀想取回往日榮光,觸碰到了美國的底線
以往為了國際局勢和生意往來 睜一隻眼閉一隻眼的態度
自然態度會有所調整 還有對台政策
但這不代表台灣政府就可以衝出來高喊獨立(人民有共識自己高喊的話也許美國不會擋) 這樣局勢會怎樣演變誰都不敢說

目前美國想靠貿易拖垮或拖慢中國,換取習大大的認賠殺出
乖乖當他的山大王 不要癡心妄想 要打美國當然可以打
問題是有需要嗎? 現代國際局勢特別是大國多的是手段可以玩

>>1002206
看看南海

>>1002206
不用打官司 美軍派艦隊去主張航行自由就夠了

阿幹這不就現在南海上演的戲碼

>>1002217
>>1002220
你們兩位根本沒看討論......

這裡討論的基礎是從>>1002166開始，
也就是說已經預設"台海戰爭爆發了"，
在此前提下討論其他各國的反應。

所以"因為封鎖海峽，美軍才介入"這根本是無關緊要的命題，
因為根本都打起來了!

美方要介入的理由很多，不缺這一個，
如果美方決定放生，也不會因此就改變心意。

台灣價值和美國價值一不一樣我不知道，但是美國決策是依照美國利益而不是你和他的價值一不一樣......
>>1002198
能詳細一下這張表情圖出處嗎?

http://news.cts.com.tw/cts/politics/198906/198906051754918.html

郝柏村邵玉銘談天安門事件我政府反應

1989/06/05

http://news.cts.com.tw/cts/politics/198906/198906041754912.html

李登輝總統嚴厲譴責中共天安門屠殺行為

1989/06/04

李登輝總統：「各位，要以最沉痛的心情代表中華民國政府和人民，為全世界所有愛好自由、重視人權的國家與人士，對於中共給予最嚴厲的譴責；要求中共立即停止執行血腥的屠殺，並對傷患者給予最妥善的照顧。中華民國政府及人民現在最大的決心，只有一切反共、愛國力量；為推翻、為發展（民主、自由）做最大的努力。吾黨所宗，謝謝大家。」