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無題
無名
18/09/06(四)23:11:42 ID:RplXubmk
No.1002373
del
國軍明年啟動新版雲豹105公厘輪型戰砲甲車研發案
民國108年度國防預算案已送到立法院待審,國防部軍備局編列近8億元預算,計畫以5年時間,研製「105公厘輪型戰砲甲車」原型車。據了解,這項計劃將以雲豹二代甲車為載台,希望研發出具備足夠穿透力、威力的火砲及先進砲塔。軍方希望在明年順利啟動計劃。
那麼多年過去了,終於要開始搞了嗎?
不過時程拉到8年 好久...
https://udn.com/news/story/10930/3352906
無名
18/09/06(四)23:12:54 ID:RplXubmk
No.1002374
del
上面打錯 五年才對XD
無名
18/09/06(四)23:13:08 ID:5Yb5XAn.
No.1002375
del
要不要乾脆買史崔克就好?肯定比買M1的成功率更高。
极超重度阳子控
18/09/06(四)23:16:39 ID:tFbfMZ4o
No.1002376
del
>>1002374
Show me the money!
無名
18/09/06(四)23:36:44 ID:l8yhlQJU
No.1002382
del
>>1002375
MGS美軍自己都嫌不好用、太複雜妥善低,國軍還會想要?
极超重度阳子控
18/09/07(五)00:03:13 ID:aufhIJI.
No.1002388
del
] MGS美軍
http://metalgear.wikia.com/wiki/United_States_Army
United_States_Army
無名
18/09/07(五)00:23:02 ID:gbSs0hUY
No.1002391
del
除了海軍陸戰隊有點可能
國軍有什麼部隊會需要105炮車啊?
無名
18/09/07(五)00:28:21 ID:8/J1jdhE
No.1002393
del
>>1002391
陸軍機步旅
無名
18/09/07(五)00:37:13 ID:5gXWkBp6
No.1002396
del
可以取代一些裝騎或是戰搜的M41吧
七年前在部隊裡就有收到謠言要換裝了
原來還沒開始動阿
無名
18/09/07(五)01:33:18 ID:w80s51ss
No.1002400
del
>>1002375
兩回事
買M1是要取代老舊MBT
這個是火力支援車
無名
18/09/07(五)01:34:08 ID:V3ZH/J7s
No.1002401
del
>>1002396
現在有裝30炮的雲豹了,裝騎戰搜其實也能作,美軍也主要是M2、M3在幹
就算陸軍想要但現在怕排擠預算,M1成軍前不敢提需求的
那105砲塔實在太難搞了,目前只有陸戰隊60輛需求實在太少
很可能繼續拖下去
無名
18/09/07(五)02:12:49 ID:oJ2lSb9Q
No.1002409
del
>>1002391
>>1002393
現在M60馬力未提升,跟不上雲豹的速度,行進會拖住
要是有同樣火力,且後勤和速度接近的車輛會方便許多
無名
18/09/07(五)02:22:00 ID:eTTzyCJU
No.1002410
del
>>1002382
買他的'整合技術'吧
KNOW HOW之類的
比買車要有意義多了(前提是美國會賣
無名
18/09/07(五)02:27:28 ID:hxXA.lNg
No.1002413
del
>>1002409
>現在M60馬力未提升,跟不上雲豹的速度,行進會拖住
你在搞笑嗎?
履帶車和輪車比道路上行進速度?
無名
18/09/07(五)02:49:34 ID:oJ2lSb9Q
No.1002415
del
>>1002413
1500匹馬力、60噸的M1公路速度約70km/hr
750匹馬力、50噸的M60公路最高48km/hr
(PS:因為履帶懸吊品質問題,國軍M60通常跑不到40)
馬力和推重比擺在那邊,M1的公路速度已經和輪車相距不遠了
無名
18/09/07(五)02:54:16 ID:hxXA.lNg
No.1002416
del
>>1002401
機砲對建築物的打擊能力還是不如火炮來的好
機砲能打穿外牆,讓子彈在房間內爆炸出破片殺傷敵人
但一門戰車砲可以一發永遠的解決掉一個房間。
這也是敘利亞戰爭裡戰車到處跑的原因
連老舊的T-55都挖到戰場作戰。
無名
18/09/07(五)03:49:00 ID:pCRnHHgc
No.1002421
del
105炮車的定位很尷尬吧
要作自走反戰車炮打不穿對方裝甲 連火力 偵蒐能力也輸人
反輕戰車或兩棲戰車的話30機砲就能作 載彈量還更多
射控 車體重心也容易搞定 兼反步兵反裝甲車輛效率也更好
105炮車賣點就是輕和快速
有需求的場合就是沒辦法送戰車上岸只好用輪炮車的第一波兩棲搶灘部隊
或是可以使用道路機動 又需要快速反應的部隊
剛好就是國軍陸戰隊的兩項工作
還有陸自離島奪還 面對對方第一波火力貧弱的特戰小部隊
一台16式上岸就能開無雙
不過16式登上海灘後就有點卡卡 越野力還是堪憂
https://youtu.be/jhkY58g4yZM
然後要作輪炮車就該像義大利人那樣 搞一根大口徑的屌炮來裝上去
要能一炮幹掉主戰車
不然乾脆用機炮輪車裝反戰車飛彈 也比105炮車合理
無名
18/09/07(五)05:24:16 ID:hxXA.lNg
No.1002423
del
>>1002421
>要作自走反戰車炮打不穿對方裝甲 連火力 偵蒐能力也輸人
這類輪型炮車的主要目標就不是敵方的戰車
而是支援步兵敲火力據點
對步兵壓制的話,一門105砲的爆炸範圍底的上好幾門機砲掃射
這也是為什麼,雖然廠商開發了一堆機砲配件,美國陸軍還是反對拿掉AC-130上的105砲
無名
18/09/07(五)06:49:57 ID:tkyKB9W2
No.1002424
del
>>1002421
也要看底盤能不能放那炮
射幾發 底盤就裂 行嗎?
無名
18/09/07(五)09:38:22 ID:mJoY18ZU
No.1002428
del
>>1002423
做A-10就是要讓GAU-8/A天上飛
沒有GAU-8/A還能叫做A-10?
沒有105砲還能叫做AC-130??
美國陸軍幹的好
無名
18/09/07(五)13:12:30 ID:kDrO25.o
No.1002446
del
>>機砲對建築物的打擊能力還是不如火炮來的好
國軍有這需求? 先不論城鎮戰會不會打,這問題讓PLA去煩惱好嗎?
就算有,你敢讓輪甲去幹火力支援?
PLA可不是美軍在中東的那些對手,叫戰車來好嗎?
國軍對輪甲車需求主要不是火力支援而是火力偵搜
陸戰隊提的需求也只是要替掉目前幹這事的20砲悍馬
在當初只有20砲貓車規劃時黑熊還有價值
現在有30砲貓車就能勝任大部份任務了
無名
18/09/07(五)13:52:41 ID:IZJOwyjw
No.1002449
del
對搶灘的敵方人員射擊白磷彈會怎樣
無名
18/09/07(五)14:08:36 ID:eaVGyFqM
No.1002453
del
>>1002449
烤肉
マン・コジラ
18/09/07(五)15:32:13 ID:VqSZd4IA
No.1002460
del
>>1002449
X : 白磷彈
O : 煙霧彈
無名
18/09/07(五)18:22:30 ID:0rcTs.rE
No.1002471
del
>>1002446
不只防守要工事, 進攻也要工事
二戰日軍每打下一個點就開始野戰築城
幾個小時就能弄出國軍很難打的工事
<--現代連對岸都用這個
無名
18/09/07(五)18:32:54 ID:Ehk4EUnk
No.1002474
del
>>1002471
所以說工兵就是屌就是棒
無名
18/09/07(五)19:15:22 ID:x03GNMvQ
No.1002487
del
>>1002471
這種戰術是拿來對付缺乏重裝備的游擊隊用的
這種碉堡最多就擋12.7口徑的機槍彈
面對有重裝備的國軍這種臨時搭建的碉堡兩三下就碾過去了
無名
18/09/07(五)19:26:44 ID:OLgGxw.Q
No.1002489
del
>>1002446
你講的只是其中一個目的。
陸戰隊目前會想採購輪型105砲車是因為兩個陸戰旅都被各砍到只剩一個戰車營,主力戰車數量不足,所以需要輪型砲車來補火力。
陸戰隊採購輪型甲車的用途很雜,像是替代一部分20機砲悍馬車作為步兵戰鬥車、替代一部分被裁掉的M60A3、全面汰換CM25拖式飛彈車...etc。
無名
18/09/07(五)20:36:26 ID:Y9zfzcH.
No.1002495
del
>>1002487
搶海景第一排來當碉堡阿
還RC抗震鋼骨結構耶
無名
18/09/07(五)21:43:04 ID:Wv.v1ycg
No.1002497
del
>>1002495
抗震鋼骨結構不等於全面性防彈
一顆40榴從窗戶打進去房子結構沒事裡面的人一樣被炸死而且這種房子講究景觀窗戶一般都超大一塊
反而是掛滿鐵窗上面堆滿雜物的傳統的國宅對步兵才真的難啃
無名
18/09/07(五)21:48:12 ID:0rcTs.rE
No.1002498
del
>>1002487
防爆能力要看疊得多厚和填充物的種類
不過直接拿來蓋屋頂的話重炮下來可能會散掉
大概上面還得加蓋厚土
網路上有英國軍官說他們靠厚土與枕木
撐住了105mm、迫炮、反戰車飛彈、步槍的攻擊...
無名
18/09/07(五)22:07:13 ID:BLpq4CU6
No.1002499
del
>>1002498
Built to survive, Since 1914
英國人對建築防禦工事的經驗值還需要懷疑嗎
极超重度阳子控
18/09/07(五)22:41:00 ID:aufhIJI.
No.1002502
del
>>1002499
http://www.imfdb.org/wiki/Blackadder_Goes_Forth
Blackadder_Goes_Forth (1989)
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