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無題無名18/09/16(日)16:14:13 ID:TVYLQEasNo.1003170del
前幾天看到的八卦
以靜音性來說
Kilo 不如海龍海虎
Sauro就比海獅海豹好一點

可信程度如何？
無名18/09/16(日)19:23:05 ID:7DcYNHi6No.1003182del
kilo說起來是70年代的設計
當時蘇聯的靜音技術開始顯現 相比更早的type-xxi改良船進步明顯
但靜音技術在那時的蘇聯海軍是新銳技術

柴潛 配備畢竟不如核潛高檔
(高端的靜音設備很佔空間 呆重也大 非核潛只能有限使用)
這樣扣下來kilo的靜音能力不算太好
而好評有二
一是相比更先前的型號進步巨大 架構上的改變是革命性的(舊柴潛多少有些type xxi的特徵)
二是電推狀態只要保持低速 就無法在遠距離或水面用被動聲納偵測
即便當時英美在拖曳陣列 音響控制等硬軟體方面進步更多
單只是察覺到存在 其射控諸元也不足以遠距攻擊 近戰則有遭反擊之虞

以其低廉的價格能逼出同期的上位對手出戰 還有些許兩敗俱傷的可能 cp值簡直爆表
⋯以7,80年代而言啦
無名18/09/16(日)23:52:57 ID:HeqwogzYNo.1003196del
>>1003182
那麼這裡說的KILO是877，636，還是636.3呢？
無名18/09/17(一)08:05:13 ID:XdRZLIIINo.1003208del
只談原始設計的話 是877喔
無名18/09/17(一)18:07:31 ID:oqLTeksANo.1003241del
>>1003182
>柴潛配備畢竟不如核潛高檔
一般來說柴潛靜性不是比核潛高嗎?
無名18/09/17(一)18:37:49 ID:LWEgp7g.No.1003242del
>>1003241
電動車當然比跑車安靜啊
無名18/09/17(一)19:04:40 ID:pX4VDHbENo.1003247del
>>1003241
核潛沒辦法關冷卻系統
不代表核潛比較吵
無名18/09/17(一)19:07:18 ID:/4j7JkjkNo.1003248del
>>1003241
問的非常好
柴潛的靜音來自電動馬達低速的低噪音

核潛的靜音來自在吵雜的輪機設備底下加裝高級降噪設備
比方彈性基座 或更高檔的減振浮筏

乍看之下 還要仰賴一堆高檔配備的核潛靜音非常不利 可惜實務上並非如此

首先柴潛不可能一輩子靠電推 電用完了怎麼辦？對 浮上去水面或水下用呼吸管
開柴油機來發電 柴油機之吵恐怕僅在第一代核潛主機之下 就算只論電動機
它的靜音也僅在低速而言 你想戰術機動開快些 就會被對方抓到

那你說我也學核潛裝彈性基座 減震浮筏 基本靜音更好的柴潛加乘之下會在核潛之上
可惜 還是不行
基本款的彈性基座姑且不論 高檔的減振浮筏要產生作用必然大且重⋯有如其支撐
的輪機動力設備一樣的重 才能起到減振降噪的效果
簡單講就是輪機艙 要塞下兩倍於你實際需要的輪機設備才行
動力疲軟的柴潛哪來那個屁股吃這帖減震瀉藥
那是動力旺盛的核潛才有資格享有的特權

雖然最新款柴潛也開始安裝減震浮筏 但也不過一套 說不定還只裝在最吵的柴油機上
相對核潛一上來就都來個兩套 甚至還有三套的 鬥靜音你是沒有必勝之理
鬥機動 聲納 信號處理 射控差距更大
唯一的好消息是水下是個人獵人的世界 誰抓住誰就可以把人炸翻天
很多時候誰蹲的好沉得住氣 就能先動手 讓柴潛在守勢作戰具有很好的CP值
無名18/09/17(一)19:07:36 ID:z9baAjrANo.1003249del
>>1003241
核潛的最大問題是聲音特別
很容易被找出來，不能像柴潛噪音可以融入自然噪音
無名18/09/17(一)19:21:42 ID:z9baAjrANo.1003251del
轉一下文章
而筆者聽過潛艇最高技巧莫過於SSN-585 Skipjack的事蹟，這潛艇跑到摩爾曼斯克那裡的橋下去收集情報，那橋下附近34公尺左右觀察，是一個不錯但是膽子也很大的行動，特別是潛艇迴轉和行動上特別不方便

SSN-585 Skipjack 是1959年4月15日服役，1990年4月19日退役的核動力潛艇

一般都認為潛艇發射魚雷就是直線衝，但是其實不是，魚雷在發射後是會往下沈的，這主要是因為魚雷形狀是圓形，而且後面四分之一是變細產生不了浮力，只有前方四分之三有浮力，導致魚雷一出魚雷管就會往下掉，以MK48魚雷在海水溫度10°C比重1.027來看，至少浮力會不足大約300公斤，所以艦長在發射魚雷時一定要先搞清楚所處海域的水文資料，因為魚雷離開魚雷管會有一定程度的沈降量，魚雷是有可能會吃土的

其實這也潛艇作戰上的對水域環境要非常了解，潛太深無法使用魚雷，太淺則是有撞船危險

第一代就有這種能力，這也太可怕了
直接去人家領海裡面港口蹲...
無名18/09/17(一)20:09:08 ID:/4j7JkjkNo.1003254del
>>1003247
不見得喔 死美妖最妖孽的就是他們可以關冷卻設備
無名18/09/17(一)21:04:06 ID:JKjng1psNo.1003255del
>>1003251
當年二戰時U-47也做過這種事情

不過無疑的是在感應器更先進的時代這麼作更困難就是了
無名18/09/17(一)21:28:47 ID:IwU.opQ2No.1003257del
>>1003251
嘛其實蘇聯也有跑去偷拍自由女神像就是
說不定他們也有幹過這種事只是沒公開而已
無名18/09/17(一)22:08:31 ID:/4j7JkjkNo.1003261del
說到底潛艦還是比較擅長攻勢 連性能偏向防守的柴潛本質上也不例外

他要鑽要溜 是沒辦法保證每回都能逮住的

身兼反潛與潛艦作戰專家的老美 也不例外 因此感到敬畏的他們便在北大西洋
建置了廣大海底監聽系統與GIUK反潛阻攔柵 還有幾十條美國跟蹤色狼隨行伺候
蘇聯同行：Fxxxxx!
無名18/09/18(二)00:41:50 ID:Wp3czZCUNo.1003270del
好奇一件事情
目前水下都是用聲納
沒有國家想過在水下用雷達掃描嗎？
無名18/09/18(二)01:02:45 ID:yxfqbU1gNo.1003272del
>>1003270
不可能，電磁波在水下衰減太快。
衰減夠慢的波長太長，給你掃個101都不見得掃得到。
無名18/09/18(二)09:02:00 ID:ZLPicPLQNo.1003279del
>>1003270
不要說想對水下物體追蹤 或次一點定位 更次一點偵測(雷達的基本功能)

你用電磁波原理 就連當方面對水下友艦傳送訊息(無線電發報)都接近不可能

資訊量越大 所需電波波長越小 所以才能得到更高電波頻率來塞入你想告知的資訊
然後通通被海水阻隔淹沒掉 連一句話你都傳不過去

因此 你只能發送波長長的夭壽長的電波 大概幾分鐘傳一個字母 半小時傳一條代碼給潛艦
叫他給我浮上來伸出無線電天線 然後你們才能通訊
～叫潛艦在敵區或靜默時幹這個 最好要有天大的理由
因為可能會害潛艦暴露位置，艦長一定邊譯電邊譙你豬老闆

還有另一招通訊浮標可以在大深度邊機動邊通訊 但還是有被偵測的風險
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