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無題無名18/10/08(一)18:58:22 ID:D9Ho54YwNo.1005198del
中共海軍造艦支出驚人 航母編隊要花多少錢?
近幾年中共海軍造艦速度突飛猛進,艦艇下水之快被大陸網民形容猶如「下餃子」,大陸海軍快速擴充更引起全球關注。不過,海軍大量造艦意味著大量的軍費支出,目前各型導彈驅逐艦每艘動輒數億(人民幣,下同),一造就是數十艘,光是各款驅逐艦總價已達千億以上。若再加上航母編隊,僅航母本身就達數百億,若加上艦載機與艦上武裝,就高達500億,兩個航母編隊就又是千億。中國大陸投入巨資玩這種燒大錢的工程,力爭快速強盛的企圖心確實不小。
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20181008000011-260417
無名18/10/08(一)18:59:54 ID:Lqsxibo2No.1005200del
不然你以為美國為何支持
無名18/10/08(一)19:42:03 ID:eDWYfW5cNo.1005210del
人員養成也是困難,一般船用柴油機輪機人員養成,
五年起跳,這種更精密的然氣渦輪機,要多久我不知道,
這種現場維護操作可不是跟開車那樣簡單,更何況對岸
牆國號稱下水餃的速度,人從哪裡來?
無名18/10/08(一)20:45:58 ID:u6Da99WoNo.1005217del
>>1005210
退役老船吧?畢竟一條海南級反潛砲艇用的船員比056輕型巡防艦還多十幾人,一艘老江湖人也起碼比054多二十人,光是把這些用人超多的老船退光就可擠出一堆人,相較之下訓練問題還比較頭大.....
無名18/10/08(一)21:30:58 ID:2iKnX85.No.1005225del
反正現在美國不打算當中共這些武器的金主了。再也不久這些餃子也只會變成拖垮中共財政的石頭而已。想想當年蘇聯是怎麼被美國搞死的就知道了.....
無名18/10/08(一)21:43:29 ID:ov.4jNgMNo.1005226del
>>1005225
>想想當年蘇聯是怎麼被美國搞死的就知道了(X
蘇聯當年被美國嚇到了,自己嚇死了自己(O
無名18/10/08(一)22:55:54 ID:nG3KSrloNo.1005245del
所以那個建仔雞呢?
隐性阳子控18/10/09(二)00:16:10 ID:wHcqmtEMNo.1005272del
>>1005216

米海军 : 每天650万美元。

https://www.quora.com/What-is-the-approximate-cost-of-operating-a-carrier-battle-group-per-day

"Factoring in the total life-cycle costs of an associated carrier air wing, five surface combatants and one fast-attack submarine, plus the nearly 6,700 men and women to crew them, it costs about $ 6.5 million per day to operate each strike group."
無名18/10/09(二)00:49:17 ID:nLSFjScUNo.1005282del
>>1005226
當年美國就和蘇聯搞軍備競賽,然而蘇聯經濟上被美國封鎖。最後就打腫臉充胖子。結果大量的軍備擴張讓蘇聯的經濟雪上加霜。最終蘇聯就倒了。
而現在中共和蘇聯也差不多了。看看現在中共軍事不斷的擴張,但問題中國經濟和社會都一堆問題了。什麼教育經費不足,導玫一堆學生只能去讀私立的。老兵養老金不足這些都可以看出中共財政上就有很大的問題了。還有個很多經濟學家都說爆的中國房地產的問題。結果現在更好了,中國最重要的對外貿易對美貿易出了問題。如果你把問題當成只是自己嚇自己,我只能說你是中共官方新聞看太多了,才會覺得這問題不是問題,而只是心理問題而已。
無名18/10/09(二)09:54:51 ID:AQ0nKZXENo.1005301del
>>1005282
而且中共不只想擴張海權連陸權也想要
砸了大筆錢搞一帶一路

歷史上沒幾個大國能這樣玩的
不承認錯誤並且改變路線的話
只能繼續找韭菜割了
無名18/10/09(二)11:03:02 ID:.kWjKEVoNo.1005305del
>>1005282
中共的經濟遲早要落地的

只是看到最後,到底是迫降還是平穩著地的差別而已....
無名18/10/09(二)18:52:34 ID:4rIx0rS2No.1005368del
>>1005282
我是在反諷的,而且中國面臨的問題和蘇聯不同

當年蘇聯是真共產,大力發展重工業和加盟國分工配上計畫經濟,但缺乏市場競爭歷史的各家盟國都處於吃不飽卻也餓不死的狀態,長時間物資不足卻也沒有到崩潰的程度。
蘇聯倒塌有許多說法,但一個主要因素就是西方1980年後的經濟成長讓加盟國們都有轉加入西方的衝動,這時一個莫斯科政變加上准許加盟國自行決定是否留在蘇聯內,骨牌一倒下蘇聯就解體了。西方是很訝異蘇聯竟然一夕之間就傾倒了,
雷根總統雖然展開了軍備競賽,但在那之前美國是一個被越戰、種族、學運、政治黑幕撕裂的國家,70年代的美國內沒多少人會相信自由世界可以贏得最後的勝利。

中國走的是國家社會主義,國家高於社會,經濟上走的是資本主義。從加入到WTO後加入世界貿易體系,中國的製造能力就一直上升,由國家資本對外買進技術或是要求分享,可以說是完美型態極權體制國家。但中國物產其實不若蘇聯豐富,人口多消費也多,經濟成長也讓人民的消費習慣升級,這就使的大量原物料須從外國進口,這也是為啥南海是中國命脈、和一直想把手伸進或繞過馬六甲海峽的原因。

其實在轉移國內矛盾這點上,習包子和雷根的做法是類似的。
雷根那時是用個人魅力和媒體去營造親民的形象,重申美國傳統價值,重建海軍,重整軍備,對外武力(入侵格瑞那達和轟炸利比亞),和對南美的毒梟進行打擊。

反觀包子,明顯的只為了鞏固政權,完全沒在考慮國際政治風險
無名18/10/09(二)19:02:17 ID:r.Qacc.sNo.1005369del
>>1005368
美國持有大量中國國債...不過看這勢頭....他們會想還中國錢嗎?
無名18/10/09(二)19:30:55 ID:0aPhXil.No.1005374del
>>1005369
>>美國持有大量中國國債...不過看這勢頭....他們會想還中國錢嗎?
說反了吧.是中國持有大量美國國債吧,

老美可以不還錢,但是老美信用會完全破產,以後也不用美元計價

老共也可以將這些美國國債倒到其他國家,畢竟在美國還要信用的前期下,低價出售還是有其他國家會收.
無名18/10/09(二)21:57:48 ID:KDNiOQN2No.1005383del
>>1005374
不,老美國債最大的持有者是自己國內
中國還不到剩下幾十%裡面的四分之一
而且歐巴馬之前在人民幣升值的時候就有還過一批中期國債了
老美國債問題一直都是國內的短期國債有利息滾不過來的狀況
和外國的影響沒有太大的關係
攤開來講好了,那堆中長期國債要還並沒有太大的難度
只是這樣會造成老美自己對自己國內的中短期國債周轉不靈
他就算倒債也是倒州政府的債
自己去查一下其他國家手中的美國國債債務期限長什麼樣子吧
無名18/10/09(二)21:59:44 ID:tQTyTf/UNo.1005384del
>>1005374
http://beyondnewsnet.com/20180302/37864/
正確認識中國為何持有大量美國國債?

那為什麼單單美國的債券受到大家的青睞,都願意持有呢?

除了美國政府強大以外,只有兩個字:信用。美國政府數十年以來對發行的債券嚴格執行付息和還本的義務。

我拿了美國債券那算不算美國政府欠我錢?

算,也不算。

根據債券(合同),美國政府只是30年後欠你一次還本;中間每年只欠你利息,你可以按年或按月取現。

我拿了美國債券能不能找美國政府還錢?

對不起,這個不行!

買債券時已經說清楚了,30年還本,其他時間只能按年(月)得到利息。

那我急用錢怎麼辦?

美國債券是全世界流通的,你可在金融市場上出售給任何願意接手的人,當然售價由當時的市場決定。

中國政府積累購入的美國債券,一部分是從美國直接購入,很大一部分是市場上其他持有人再出售的。中國政府出售債券,也不是賣給美國政府,而是在市場上標售,誰出價高誰得。

美國政府賬目持有的債券為5.07萬億美元,兩者相加達到18.15萬億美元,相當於過去12個月GDP的102%。其中,6.2萬億(約47%)的國債由外國投資者持有,其餘12萬億由美國人(含機構)持有。

兩國最大的外國債券國是中國和日本,分別持有1.3萬億(佔美國總國債的7.16%)和1.2萬億(佔美國總國債的6.61%)美元。

反正相對於美國人民,中國有的算少了,就算中國不要還有日本會接的
無名18/10/09(二)22:01:37 ID:tQTyTf/UNo.1005385del
>>1005383
那位最大問題就是不知道日本有1.2萬億(佔美國總國債的6.61%)美元國債
和中國差沒多少,中國不要日本可開心了

要是以他的論點,現在日本不就美國主人了???
無名18/10/09(二)22:09:23 ID:fc68mOPINo.1005387del
>>1005384
這樣說來美國國債比黃金還要好囉?

放著有利息 ,要換現的時候就像黃金一樣有市場可以賣出?
無名18/10/09(二)22:12:15 ID:55qgKHKQNo.1005389del
>>1005374
美國政府7成的國債持有者仍是自己人
中國的比例已經降低很多,從1成降低到5%
持有的金額和日本差不多,不至於還不出來

川普搞得關稅就像是「來互相傷害啊」,賭你不敢、和我妥協
無名18/10/09(二)22:12:45 ID:tQTyTf/UNo.1005390del
>>1005387
對,而且以歷史經驗貶值機會比較低
黃金還有跌價的可能性
無名18/10/09(二)23:44:33 ID:QEWnEXx6No.1005401del
>>No.1005387
你可以把它當作一種年利率3%的金融商品 中國不要 一堆人搶著接
マン・コジラ18/10/13(六)11:48:29 ID:TlH.JnuENo.1005798del
http://news.sina.com.cn/o/2018-10-11/doc-ihmhafiq9307931.shtml

台军模拟大陆航母袭击
网友:希望战机能顺利起飞

2018/10/11

依据台“民航局”公布的台军“联电操演”飞航公告管制总表披露的管制区域及动作项次,这项操演将由台海军磐石军舰扮演航空母舰,部署在花莲外海,除搭配空军战机、陆航直升机扮演“攻击军”外,还要对部署在佳山基地周边的“防卫军”地空通联实施通信干扰。
而“防卫军”将由花莲基地起飞的F-16战机出海攻击船团。
公告详细规划战机、攻击直升机、外海舰艇所在位置管制的航向、高度与范围。
無名18/10/13(六)12:56:20 ID:QZRLzXx.No.1005808del
>>1005401
實際上大量交易會造成殖利率變動,照你的意思應該改成"年利率會浮動的一種金融商品"比較沒語病。
無名18/10/13(六)13:08:51 ID:aF1/hwH6No.1005811del
>>1005387
>這樣說來美國國債比黃金還要好囉?

>>1005390
>黃金還有跌價的可能性


但是黃金也有噗噗噗幾年內就漲一倍的可能性,債券沒有。債卷(尤其是美國的)對購買者來說主要是降低風險而不是賺錢的手段。
無名18/10/13(六)13:39:22 ID:gC1DR2k6No.1005812del
中國如果拋售美國國債死的會是中國不是美國
貿易戰打從一開始中國就毫無勝算
包子繼續亂搞只會讓中國經濟更慘
無名18/10/13(六)16:28:40 ID:mw8dOvGcNo.1005827del
中國股市狂跌 星期天撒錢救股隔天還是跌 各類股直接對半砍 郭台銘剩2塊多 (他應該後悔了

廈門105套房5折出售 老兵上訪打的軍警爬上車頂不敢下來

該說彭斯那段演講效果驚人嗎
無名18/10/13(六)16:47:51 ID:gIFDIh0ENo.1005829del
>>1005811
但是黃金不像美國國債券會派發利息
極超重度唯依控18/10/13(六)16:59:33 ID:RRPXxLQoNo.1005830del
>>1005827
>>該說彭斯那段演講效果驚人嗎
演講的內容很強硬
無名18/10/13(六)17:02:21 ID:cZiWsvxYNo.1005831del
>1005812
>中國如果拋售美國國債死的會是中國不是美國
>貿易戰打從一開始中國就毫無勝算

不過中國(中共)有一個美國沒有的buff:十三億人輸血的無限復活

當然實際上沒有說真的會"犧牲"十三億人,但現在的情況雖然中共處於看不到勝機的劣勢,但相對的也遠遠不到中共的停損點,底層還有一堆老百姓/中產階級可以死,沒事兒沒事兒
無名18/10/13(六)17:59:35 ID:mw8dOvGcNo.1005836del
>>1005831
中國把資本主義中炒房地產那套拿來自己玩 強拆強遷 自己國內搞得都差不多了 弄出個一帶一路跑去搞國外 現在歐洲對一帶一路有警戒心 中共不知道又要去哪裡找現金了
隐性阳子控18/10/13(六)18:37:39 ID:V3//yB96No.1005841del
($_$)

http://www.cnews.world/show/355329

強硬警告!
這次中國不再妥協!
必須歸還358億違約金,否則就扣下18艘軍艦

2018/10/11

馬來西亞是我國在亞洲地區的一個鄰國,因為地緣關係的緣故,加之我國在各領域的建樹世界有目共睹,馬來西亞自然和我國有很多合作,最近我國更是力排萬難,和馬來西亞簽訂了價值上千億的高鐵項目,不僅如此,馬來西亞還在軍事領域也和我國保持著密切合作。
但今年5月初,馬來西亞因為身負巨債的原因,突然單方面叫停了和我國的多個合作項目,其中就包括上千億的高鐵項目,馬方的單方面毀約帶來嚴重的經濟損失,因此按照合同,馬來西亞必須在90天內賠償358億的違約金給我國,否則他們之前向我方訂購的18艘軍艦也將悉數被扣留。
無名18/10/13(六)19:05:24 ID:EnSPZPU2No.1005853del
>>1005841
嘿,人家民選出來的新領袖要跟你檢討上任貪污總統所簽的合作項目
叫停了幾個就要人家賠償合約金
本身就是靠貪污得回來的,現在人家靠民主靠選舉作出反制就要被你懲罰
別國也不是蠢貨,還會相信一帶一路會帶來機遇嗎
本來就是要解決本國內需不振而過剩的產能
卻包裝到是要來帶領別國經濟起飛
自欺欺人得特別難看
流氓想當救世主,可笑可笑ww
無名18/10/14(日)06:24:21 ID:RqFsBV6MNo.1005898del
>>1005853
簽約毀約當然就要付違約金,哪來這麼多藉口。
無名18/10/14(日)16:16:32 ID:BLeclBq.No.1005922del
習思想動員 節目 "平語近人" 很誇張 認真學習思想 華章佳句 習語錄看來要出版了

而川習會預計中國會做些讓步 但不管怎麼看美國只會緊咬不放
無名18/10/14(日)21:01:12 ID:2U7cO3OUNo.1005942del
>>1005841
話說………請問這些軍艦價值多少?

然後就是馬來西亞已經付清全部款項了嗎?
無名18/10/14(日)21:41:56 ID:5YuhUCy2No.1005943del
>>1005942
18艘總價值12億美金,
首艦今年八月底開工,
依慣例,
應該只付了一部份訂金。
極超重度唯依控18/10/14(日)22:39:58 ID:9ai2YKrcNo.1005952del
>>1005922
是否要見面川普
還沒決定

http://www.cna.com.tw/news/acn/201810130183.aspx

最新更新:2018/10/13 18:36

川習G20見不見 美財長稱尚未定案

(中央社台北13日電)對於美中是否將於G20峰會期間舉行「川習會」一事,美國財政部長梅努欽今天表示,事情尚未定案,見不見由美國總統川普(Donald Trump)決定。

香港南華早報網報導,梅努欽(Steven Mnuchin)13日出席在印尼峇里島舉行的國際貨幣基金(IMF)和世界銀行(World Bank)年會期間,針對媒體的提問作了上述表示。

梅努欽昨天接受美媒CNBC訪問時曾一度表示,若看起來具有正面意義,川普將依原定計畫,在11月底於阿根廷舉行的20國集團(G20)峰會期間,與中國國家主席習近平會面。

在回答媒體提問,北京是否在貿易上提出足夠讓步以促成這場會面一事,梅努欽今天說,目前還沒有任何決定。美方未對是否舉行川習會預設條件,是否舉行將由川普決定。

華爾街日報11日報導,中美兩國官員透露,川普和習近平計畫於G20峰會期間舉行雙邊會談。

報導表示,華府近日告訴北京將舉行這次會談。中方希望會談有助緩和雙方持續升高的貿易緊張情勢。(編輯:周慧盈/繆宗翰)1071013
無名18/10/14(日)23:38:06 ID:SNN4FJ6gNo.1005954del
>>1005943
這樣的話馬來西亞會傻到去還這筆債嗎?
隐性阳子控18/10/15(一)00:16:58 ID:yqGkL/HMNo.1005967del
>>1005943

($_$)

没有公开披露。

https://thediplomat.com/2017/02/malaysias-new-china-warship-deal-promises-and-prospects/

Malaysia’s New China Warship Deal: Promises and Prospects

2017/02/04

Though Malaysian officials had said that the low price of the vessels was a major reason for the deal, the exact cost of the agreement was not publicly disclosed (though Hishammuddin told a press conference that the cost of the vessels would be no more than 250 million ringgit).
The allocation for the purchase was officially characterized as off-budget, with funds coming from the RMN through savings acquired from the 15-to-5 transformation program.
無名18/10/15(一)16:32:04 ID:KSdHCYnQNo.1006003del
>>1005943
還以為都建好了,原來才第一艘開建

等於大部分的錢都沒收到........?

如果解除合約中方的影響應該比較大吧?
無名18/10/15(一)17:22:29 ID:2QaS4TmYNo.1006010del
我倒覺得層層貪污到整個預算如此膨風還比較有可能
隐性阳子控18/10/15(一)21:42:21 ID:yqGkL/HMNo.1006040del
(驻香港澳门部队 ... ?)

http://m.cn.rfi.fr/20181014-demande-de-production-20181014-nico-desk-3-internet-chine-exercice-militaire-conjointe-en-m

中马泰[和平友谊-2018]联合军演

2018/10/14

[和平友谊-2018] 中国,马来西亚和泰国三国联合军事将于下周末起(2018年10月20日至29日)在马来西亚海域举行。

中国方面的参演兵力包括官兵692人,驱逐舰3艘,舰载直升机2架,伊尔运输机3架等,由南部战区海军及驻香港澳门部队派出。
マン・コジラ18/10/19(五)15:55:09 ID:0UxgEI1wNo.1006478del
>>1006040

https://tw.news.yahoo.com/%E5%85%B1%E8%BB%8D%E8%B5%B4%E5%A4%A7%E9%A6%AC%E5%8F%83%E5%8A%A0%E8%81%AF%E5%90%88%E8%BB%8D%E6%BC%94-012657892.html

共軍赴大馬參加聯合軍演

2018/10/19

中共解放軍參加在馬來西亞舉行的「和平友誼-2018」中馬泰聯合軍事演習的導演部、演練指揮部和部分實兵部隊官兵,今天(19號)一早在香港赤臘角國際機場舉行出征儀式,參演官兵登上軍用運輸機,飛往馬來西亞參加演習。


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