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無題
無名
18/10/22(一)22:49:29 ID:5PBtig8g
No.1006808
del
想問如何在必敗的戰鬥中維持士氣?
面對大軍圍城 對方的條件是降者不殺逃者不殺 唯獨指揮官(我)非死不可
在沒有支援沒有退路 人人又想把我的人頭當成禮物送給對方的情況下 要怎麼樣保住自己的性命又能維持士氣讓部隊戰鬥呢?
無名
18/10/22(一)22:55:47 ID:Vg0tcAnU
No.1006812
del
不多說,先下棋吧
無名
18/10/22(一)23:13:16 ID:hvLjk0Qw
No.1006814
del
>>1006808
那還不簡單
>>保住自己的性命
>>維持士氣讓部隊戰鬥
>>必敗的戰鬥
自己不想死又要部下去死(必敗的戰鬥)這種自私的想法是行不通的
只有全體兄弟共同進退才能免被送人頭的結果,戰鬥下去是必敗的話
就只剩全體一起突圍的選擇了 當然,上戰場誰都可能會死
沒人能保證什麼,這個是你一開始站在戰場上就應該要理解的事
無名
18/10/22(一)23:37:35 ID:BCf.tREc
No.1006818
del
用麵團包肉餡做成指揮官的腦袋往敵營送去.
無名
18/10/22(一)23:43:11 ID:aiogtE0U
No.1006819
del
>>1006808
c4綁在士兵身上
但是引爆器在你手上
這樣大概就能提振士氣了吧
無名
18/10/22(一)23:52:59 ID:R2FwC4gk
No.1006822
del
>>1006814
原則上是這樣,不過人總是自私的嘛
法國人就完整表現過一次
一戰軍官逼士兵衝機槍,最後士兵翻臉嘩變
最後有個將軍處死帶頭緊急壓下
然後二戰,這將軍自己就簽了停戰和約
無名
18/10/22(一)23:59:07 ID:5PBtig8g
No.1006824
del
>>1006814
在得知對方開出「降者不殺逃者不殺 唯獨指揮官非死不可」這種條件之下
很懷疑即便是要突圍還會有多少追隨者 畢竟部下也不想死啊
甚至還要擔心有人因為不敢大剌剌的叛變 乾脆假意要隨軍突圍
但實際上就是想找機會刺殺 後面還可以推託說指揮官死在亂軍之中
>>1006819
想過十一抽殺律 但是在嚴苛的戰況下這種搞法 說不定誰殺誰啊
要保住性命可能不難 甚至焚城造成混亂趁亂逃走也行
但是要能維持部隊士氣繼續作戰才是指揮官的職責吧
無名
18/10/23(二)01:24:00 ID:2GtQPHm6
No.1006828
del
有時候我覺得兵法說軍律要嚴
對於做為犧牲的部隊來說真是悲慘
下令的指揮官卻又不得不這麼做
做為犧牲打的部隊如果沒有辦法服從死守命令
整個防線或是攻勢可能就會受到影響
然而獲得死守命令的部隊他們通常不知道整個戰況如何
如果是我方即將獲勝那也許很樂意死守
如果是我方即將潰敗那真的是慘上加慘
無名
18/10/23(二)02:03:41 ID:DyRTRffk
No.1006829
del
>>1006824
真的要說的話
士氣的維持是要從訓練階段就要開始培養的
你也沒說這些兵到底是跟了你十年二十年
還是你是昨天才被派上來的空降指揮官
這樣能用的戰術與策略
當然也就不同了
有興趣可以看看古文
夫將帥者、必與士卒同滋味、而共安危、敵乃可加。故兵有全勝、敵有全因。昔者良將之用兵、有饋簞醪者。使投諸河、與士卒同流而飮。夫一簞之醪、不能味一河之水。而三軍之士、思爲致死者、以滋味之及己也。
軍讖曰、軍井未達、將不言渇。軍幕未辦、將不言倦。軍竈未炊、將不言飢。冬不服裘、夏不操扇、雨不張蓋。是謂將禮。與之安、與之危。故其衆可合而不可離。可用而不可疲。以其恩素蓄、謀素合也。故曰、蓄恩不倦、以一取萬。
無名
18/10/23(二)02:13:24 ID:LBtKjzcM
No.1006831
del
>>1006808
看過投名狀嗎?
有權力的人是不用講道理和遵守自己的諾言的。
無名
18/10/23(二)05:51:36 ID:EgO9DnIM
No.1006836
del
>>1006829
現代的軍職系統下很難有那種跟了幾十年的兵了吧
行政也會故意把將領調來調去免得他培養勢力
無名
18/10/23(二)07:25:23 ID:pRYP2A6E
No.1006837
del
>>1006824
想起日本戰國時代 很多都要求守將切腹
但是不屠城
無名
18/10/23(二)07:31:52 ID:ospX3UkM
No.1006838
del
>>1006824
呀,不就看你平常做人如何了有沒有得到軍心讓他們願意陪你去死
無名
18/10/23(二)08:23:37 ID:PSzPvPUo
No.1006842
del
>>1006824
你是不是沒有朋友?
>>很懷疑即便是要突圍還會有多少追隨者
>>實際上就是想找機會刺殺
>>十一抽殺律
>>焚城造成混亂趁亂逃走也行
>>維持部隊士氣繼續作戰才是指揮官的職責
共同進退一起突圍大家都有機會活下去(闖得過的話)
誰都不需要犧牲誰,這也包含對部下性命安危的考慮1
而你只想到你自己,你自己的性命,你的職責
部下的生死不在你考慮之內,部下只是你的工具,應該繼續作戰
你完全不能夠相信你的部下,覺得他們隨時都會把你賣掉
平日也是各種陽奉陰違
你本來一開始就應該當不成指揮官的,如果是
你還是切腹好了
無名
18/10/23(二)09:24:14 ID:0YEigq3g
No.1006844
del
需要教育和文明的進化
現代教育能讓小兵也擁有軍官等級的戰略觀念
如果小兵理解全局戰況,知道為什麼要死戰,對國家的認同也夠的話
就能在死戰中維持士氣,自願犧牲
不過這先要上層長官不下白痴命令才可以
這對整個國家每一個人也有要求
無名
18/10/23(二)10:15:19 ID:kRSTAZjE
No.1006848
del
>>1006837
日本百姓都是在土地上被各家大名轉來轉去
日本的城廓是做為權力的象徵,通常只駐家臣
和歐洲那種防盜匪和劫掠的城堡不一樣
無名
18/10/25(四)19:03:15 ID:Hc9eKxa2
No.1007141
del
>>1006822
>一戰軍官逼士兵衝機槍,最後士兵翻臉嘩變
>最後有個將軍處死帶頭緊急壓下
衝機槍本來就是任何軍隊都要實行的戰術,不敢衝的就是「不合格的零件」,報「銷毀」就是
重點是你是排好整齊的隊,要求士兵必須配合高官參謀自以為周全但實際漏洞百出的計畫,強制士兵照規定的方向和速度紀律,去符合參謀們想像要的以完美演習般打倒敵人的正面衝鋒
還是管他高官的排場情緒去死,只要能殺的死敵人、自己活下來的事情就是好戰鬥,只要能消滅對手有形力量無視榮譽形式,我方士兵能夠不同程度水準都能依據執行的正面衝鋒
兩者的差別而已
一戰法軍真正的問題是,他們官兵分際的權威性比德國還嚴重,在一戰法國,只有軍校畢業的軍事官僚才被視為"有思考力",一般士兵都不被視為能夠自主的個體,只能當零件
這才是為何法軍士兵打到最後要譁變,不是因為戰況悲觀,只是忍受不下去狗官的嘴臉而已
無名
18/10/25(四)19:05:18 ID:Hc9eKxa2
No.1007143
del
>>1006848
>和歐洲那種防盜匪和劫掠的城堡不一樣
11世紀早期歐洲貴族駐紮的木堡表示??????
無名
18/10/25(四)19:12:12 ID:Hc9eKxa2
No.1007146
del
>>1006837
在日本不會有進攻方主動要求戰敗方讓切腹的
只是因為如果你不自我了斷,我方就要押著你頭了斷你而已
而後者是東方社會尊嚴中的奇恥大辱:等同被他人指為罪人,自己的人生卻無法自主自己評價
隱性唯依控
18/10/25(四)19:32:44 ID:e8d7Pcyk
No.1007149
del
為了黨、民族、祖國!還有小魔女的戀情!烏拉!
無名
18/10/25(四)19:34:41 ID:F8M1M9WM
No.1007150
del
>>1007149
記得這部最後的結局....
嗯
很戰爭
無名
18/10/25(四)20:20:42 ID:i69c6D0U
No.1007161
del
日本戰國那是都是權宜之計
被處刑對武士來說是奇恥大辱 那你就切腹自殺 算我給你個面子 不然我來凌遲你會更慘
要你的繼承人才能統治你的家臣與人馬 那我兒子即刻就能成為你的養子 你不想被出家被隱居那就得去死了
其他還有很多什麼收養弟弟 心腹繼承某個早就滅亡的親戚姓氏再興的
這與外族入侵摧毀一切規矩立新的不同 是各種不破壞大前提之下我小小犯規方便自己
無名
18/10/25(四)20:33:17 ID:SW6jMEF2
No.1007162
del
借串問一下:一戰時西線前線軍官沒回報那種衝鋒戰術無效嗎?為啥一直重覆那種戰術。
無名
18/10/25(四)20:56:02 ID:B13Urv0s
No.1007166
del
>>1007162
不是重複,西線一直都在進步,15年法軍就開始出現徐進彈幕掩護步兵和滲透戰術穿透戰線的概念
相對於經驗不足的英軍,法軍在16年基本就站穩腳跟,索姆河戰役當天英軍就死傷快六萬人,南方的法軍死傷則不到一萬人
從數據上來看法軍的死傷除了15年達到高峰之後就逐年降低
即使是那為人詬病的尼維爾攻勢也沒有讓這個數字超過15年
整場戰爭英法德都嘗試找出突破口,飛機的偵查為地面火力找到地方的缺口或砲兵位置後攻擊,不然就是協約國在戰爭後期打出的步戰偕同
幾乎都是在求新求變,為了打爆德國降低軍隊損失法國人更是瘋狂的提高火炮數額
並且輔導經驗不足的英軍、美軍如何對付德國人在最後一年壓垮德軍
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