軍武

看地方，窮山惡水出刁民是真的。
至於一般沒自己防禦的村落，
遭遇外敵通常就是逃難去領主的城堡或是有城牆保護的城市，
要不就找教堂/神殿尋求庇護，看對方對你的宗教態度如何。

可以去看海盜戰記(漫畫)，可以解決你很多問題

日本

美洲印第安人

克什米爾

>什麼程度的防禦工事?
土壘，木樁
>戰鬥訓練
一堆農人很難有這種知識，靠的是經驗
怎麼把經驗轉化為教材去教別人要求的是另一層面的技術
更多時候是要殺出去時勇士一句"不要囉嗦，看我做什麼跟我做"

我覺得比較屌的還是這個。
每一棟民宅都蓋成城堡要塞的概念。

>>1007729
讓人懷疑客家人當年到底是做了什麼事才會惹人厭成這樣www

>>戰鬥訓練
不需要吧 8+9小混混也沒訓練過
隨便揪個幾十人 大家拿支球棒西瓜刀也能火拼啊
更不用說這些村民平常可能還殺豬殺雞的
搞不好比現在都市古惑仔更狠

>>1007734
以前科舉取士是各省有固定名額的
客家人沒有當地戶籍，但是每次都冒籍去考然後還考上，擠壓到當地居民的名額
本省人告官沒結果，沒戶籍的人考上就是官老爺也拿他們沒法，長此以往本省人當然氣死....
所以說戶籍綁死住籍根本就是造成社會亂源的法律
大清愛民如子，原本想廢掉此法.....
但是看到漢人很歡樂的四方大戰(械鬥)，就搬個凳子坐下來看了......
但是無籍貫的人還是太多了，就給個[客籍]的身分......
這就是客家人的由來
垃圾明清......

>>1007734
那種山多地少的地方 政府跟治安簡直跟沒有一樣 土地生產力一般般

盜匪自然就多 既然盜匪擺明就是不想生產吃定良民 官府又遠在天邊

那你自然就剩下把產業要塞化的選項

>>1007736
不要隨便唬爛,亂編

>>1007748
找牠們說(攤手)
https://www.youtube.com/watch?v=n69BZgmj-yY

>>1007736
學界定論是客家人是北方漢族移民和中國南方原住民融合的民族，不是什麼無籍貫的阿貓阿狗都能叫客家。除了廣東之外也有廣西客家、福建客家、江西客家，其語言文化都有和其他族群不同可明顯辨認的相似性。
舉例來說，廣東、福建的蜑民也沒有戶籍(因為住在水上)，但是不會有人說他們是客籍。

>>1007729
那是古代的核子導彈發射井拉

>>1007758
有看到說法是元在華北挖了一批人到南方拓荒
住在破碎的聚落群，過個幾代就看哪種口語熱門就變口音了
還要把考試制度加進去，很現實看到名額比好就設法加盟進去了
加盟又是來自其他語系的人...所以口音會更加多元
又有人覺得太擠往海上跑
往台灣、東南半島、菲律賓、印尼等
然後又能再跟當地語言互通一輪
又好死不死沿習家鄉技術又找破碎的山地開墾
又能骰一輪...

>>1007801
現代化改造後就變成這樣了。

>>1007736
別亂講
那時的福建廣東是只要起衝突就是他媽的戰
從風水寶地到水權土地通通都是開戰的理由
客家人會把自己家要塞化絕非單純的考試名額這一理由
況且東南沿海的大亂鬥是一直打到中共建國才結束那時科舉已經死了40年以上了

台灣械鬥又出草的也沒蓋出土樓
搶名額這種理由不夠充分
我猜是山地對外道路少 可求救的城遠
外逃求援反不如防守

>>1007811
>台灣械鬥又出草的也沒蓋出土樓
>我猜是山地對外道路少 可求救的城遠
不是沒蓋，而是因為資源有限大都用城牆和竹籬代替

左營舊城最早是用竹籬的，後來的左營舊城範圍其實不大
重點是把水源和小龜山包圍起來，行程防守要地
實際走一趟鳳山舊城周圍，大蓋一小時不到就繞一圈了
台灣那時除了各族群械鬥外，沿海地區還要防海盜
左營城和鳳山城都被海盜燒過幾次

二來是火器風行，防守工事不用做那麼大
金門就有一兩個家族有塔樓，可以用槍械從槍眼中對外射擊

清順治十八年（1661年），時年45歲的于成龍，接受清廷委任，到廣西羅城擔任知縣。當時羅城地處偏遠，加上久經戰亂，縣城人口稀少，縣城中僅有六戶人家，沒有城郭和官署。于成龍安撫百姓，在當地建立保甲制度，嚴懲盜賊。

治安逐漸穩定後，由於當地的人力不足，招募流民以恢復生產，並向上級請求放寬徭役。另外還動員百姓修建民宅、學校和養老院、救濟院，使百姓接受教育，窮人和孤寡老人能有所養。深得民心後，又以剛柔並用的方法，解決地方豪強欺壓百姓的行為。三年內，羅城出現百姓安居樂業的景象。

黑暗時代大多數城鎮跟村莊都有築防禦工事，村莊一般就土壘跟木柵以及空壕或水壕，初非你真的偏僻到不行，要不然村莊附近也會有領主或是當地土豪築的簡易的要塞以及兵力駐守
因為不指望農民有多強戰鬥力所以需要封建制度下有像騎士這些職業戰士來幫助領主保護村莊

農民的武器頂多長矛跟弓箭還有小刀、斧頭之類的或是一些草叉
、連枷之類的農具，這些是平常打獵工作用的道具所以基本上每個村民都會有，護具的話大概就盾牌然後穿日常服裝上陣，如果是地主的話有機會有刀劍、棉甲或是鐵製護甲

>>1007804
福建廣東械鬥的成因更加複雜
不只是水源和寶地，而是當初這些北方下來的漢人就是和當地壯族在搶地
其結果就是壯族被趕往丘陵地，和人掌握了平原和沿海
後來漢人往丘陵內開發，與這些原住民的衝突就更大

有興趣的人可以去看看三國時代的地圖和明末地圖和清朝末年地圖的比較
三國時代主要的精華區都在華北，蜀國在四川，吳國建業大概在現在的南京
整個華南地區除了靠海的幾個沿海的省分，沒有太多的城鎮
漢人一直要到清朝才真正的掌握華南的內陸地區

下次看到客家土樓時，可以思考一下那些"盜匪"指的到底是哪些人

>>1007843
拿起鋤頭是農民放下鋤頭是土匪
匪性永遠存在

>>1007843
>>漢人一直要到清朝才真正的掌握華南的內陸地區

明朝朱元璋開始掃蕩倭寇就掌握了
但是到鄭芝龍之間荒廢了一段時間
後來到鄭成功之間又荒廢了一段時間
總之處處是斷層

哥殺裡通常被襲擊的是邊境拓村，一個村人口可能連30人都不到。哥布林大規模襲村是很少見的事情，通常是偷家蓄或綁架放牧的女孩，而哥殺處裡的也是這種。

村民不是沒有防衛意識，而是認為哥布林不是怎麼危險的大問題，就時常處於被動狀態(本身還有農活要忙)，出事了再去處理，而不是沒出事就去做防範處理

另外國家不是不處理，而是處與戰爭狀態沒多餘人力去顧這種小事，搞冒險者公會就是為了讓遊民找事做，以免這些遊民太閒搞事。而遊民命也不值錢，反正一個新手小隊不成功就在派下一個去處理，直到完成為止，死幾個對國家也是好事，少了幾個遊民對治安也好。邊境拓村也一樣，死幾個小村莊又不會影響到國家(搞不好這些村莊都沒繳稅)

雖然這麼說，但國王依舊是個不懂(女)人心的爛人，也是個不會替受辱朋友出聲的酒肉朋友(出事才來求幫忙，沒事不鳥你死活)

能蓋得起簡易城牆的村莊，已經算很好的城鎮。

更多的是只能用簡易圍籬把家包起來的聚落。

歐美的農莊都經常傳出，去遛個狗或巡視動物然後在農場消失數天的事，因為人家的農莊都是數十上百英畝。
到下個農莊開車十分那叫非常近，到城鎮要算小時的。
沒有車會是半天的事。

在山區或森林去找3,5人的團體，其實是很不容易。
要有專業人士(獵戶，山青，歌殺)才容易辦的到，更多的是大隊人馬上山結果是自己人遇到意外死傷，什也沒找到。

如果是領主要把自己的正規部隊丟去山裡找哪幾個小鬼，還是發包給專業小隊去找?

>>1007855
>直到完成為止，死幾個對國家也是好事，少了幾個遊民對治安也好。邊境拓村也一樣，死幾個小村莊又不會影響到國家(搞不好這些村莊都沒繳稅)

這是作品中有寫出來的
還是你'個人'的見解?
把一堆新人毫無訓練的送去送死
這只是另類腐蝕國家與社會組織成長的做法而已
人類要長大到可以當冒險者 至少也要十四十五年
歌布林呢?

少人數的聚落也是有少人數的防衛方式
好比養狗作警戒 養馬好巡邏 作陷阱下毒藥好殺害獸
至於當發生難以處理的難題 一般會先向附近有血緣或貿易關係的其他聚落求援
當聚首後判斷無法處理才會通報城鎮

資訊不發達的舊時代 比起不認識的外人會先選擇相信有血緣的親戚
冒險者公會就是這點最不真實 連廣告都沒打怎能讓客人相信你能辦到

>>No.1007838
呃，單純疑問，六戶就算一戶十人，做保甲制有什麼用？

台灣那種一兩戶的散村，防禦方式是種一圈刺竹只留前面出入口，最好再弄個池塘
刺竹的防禦足夠了，要砍也不是要過會痛死，而且刺竹林平常可以採竹筍和讓放養雞築巢覓食

噢對了，台灣很多城市一開始也是刺竹做城牆，比如說新竹竹塹城
然後竹塹後來人多了用土牆才蓋出大大的城牆，再之後升級城防成磚牆時因為磚塊貴所以城牆範圍比土牆時期還小

>>1007877
養馬本身就是個錢坑
建個瞭望台派個人出去巡邏才是常見的做法
>>1007879
反正失敗不收錢有差嗎?
就算滅了4、5個小隊最後才由哥殺收掉還是只需要付款給哥殺

>>1007881
說說我家大約一百五十年以前的情況好了啦
也是一戶
不過超過三百人
房子大約二甲地
外圍也是竹林
裡面的地上全部都是破掉的碗盤瓦罐

>>1007900
想請問一下都是親族嗎?
還是有包含長工?

>>1007894
我覺得問題應該在於說要如何確認是否成功，要知道以哥殺的背景來說是沒有照相機的，要確認很麻煩搞不好負責確認的人被收買或被威脅

>>1007902
像以前算戰功的方式提個頭或耳朵回去交差就好

>>1007902
頭砍下來帶回去？

>>1007903
如果對方是單一或確定有多少到還好，但像哥布林這種數量多到難以確認數量，到底要怎麼確認是否有完成任務，當然可以說反正對方的要求是驅逐少個一兩隻沒差，但哥殺的設定就是給你有差...

>>1007901
應該是純親族
因為我家窮
我家開始比較有錢是在日治時期
然後kmt來了之後又變窮

>>1007902

通常會需要去請冒險者幫忙的場合
都是村子裡有牲口或是村民被擄走了或是更嚴重的狀況
把遺物或倖存者從巢穴裡帶回來就是證據了
至於有沒有殺乾淨......只能賭冒險者有職業道德會確實殺光
粗心的或技藝不精沒殺乾淨搞的春風吹又生就是那個村子運氣不好了

台灣漢人拓墾的時候在聚落跟番界邊界會跟設立隘勇線，會雇用漢人或是熟番隘丁駐守崗哨，大多數隘丁是漢化熟番

村落除了會有木或竹圍籬跟壕溝土牛之外在高處還會設有瞭望台跟槍櫃(帶有槍眼的小屋)防禦生番

>>1007913
基本上害蟲防治就是這樣

業者說殺完就是殺完
至於效果只能看運氣，殺完一窩又搬來一窩能說啥?

>>1007903

撿耳朵總是比較省力的

日本作品常常有過於小看農民的傾向
實在讓我覺得很奇怪
明明日本平民暴動起來也算是數一數二強的
信長野望裡，好幾個有頭有臉的武將，最後生平是去鎮壓一揆
然後就死了

>>1007924
因為農民如果很強，正規軍就會更強，問題都被他們解決主角就沒得裝帥啦

>>1007924
不把農民和其他人寫成低能豬頭三的話要怎麼把只是稍微像個正常人的主角捧成舉世無雙的英雄？
農民明明就要思考很多　怎麼對農作物最好什麼氣候該怎麼播種　播種後要怎麼處理雜草
施肥的時機　為什麼農民就不知道拿起武器殺人

>>1007927
>>為什麼農民就不知道拿起武器殺人

隔行如隔山啊,你到底為什麼會覺得他們知道？

>>1007928
街上的8+9都能打死人了，還需要經過特種部隊訓練？
你難道不知道前幾年時常發生只是個普通人就因為私憤用水果刀就刺死人的新聞報導？
在邊疆那種治安不彰的地方生活的難道連個武器都不會用？

七武士的說法很好玩
農民超會裝
連武士都以為他們是群無力反抗的可憐人

但是貧農出身的菊千代自然知道
這些農民是藏著爪子的鷹
逃亡武者被他們不知道獵掉多少
只是出事永遠想靠別人

>>1007855
作品中也只寫村民找公會清哥布林而已，並沒有提出村莊怎樣的情況
我發現住家附近鄰居闖空門，然後我去報警但不代表我家不鎖門不鎖窗

>>1007929

被農民鋤進土裡的哥布林自然不用冒險者處裡
如果某個村子能招集到一群人上山堵哥布林洞
把哥布林當蟋蟀在灌的話，冒險者公會根本就不會收到他們的委託
也就不會出現在小說主角們的視野裡

話又說回來，會用武器，對體力有自信的年輕人應該有相當比例會去當冒險者而不是留在農村種田
畢竟能出外旅行又能有實現夢想(成名/賺大錢/青史留名....etc)的機會

>>1007902
那你不如問 為什麼沒有冒險者直接轉盜賊 男的殺 女的姦完後再殺
事後就說「哥布林已經滅村了 我也無能為力」

哥布林呢...誰管他啊

>>要確認很麻煩搞不好負責確認的人被收買或被威脅
殲滅哥布林本身就是很薄利的工作,與其做這種費事費力的遮掩工作,還不如一開始就別接這種任務
不過事後確認工作,小說確實沒寫,不過我覺得村民真去確認大概會很幹,可能洞窟被炸毀,不然是被灌海水導致土地鹽化.....等

>>1007934
>>話又說回來，會用武器，對體力有自信的年輕人應該有相當比例會去當冒險者而不是留在農村種田
>>畢竟能出外旅行又能有實現夢想(成名/賺大錢/青史留名....etc)的機會
冒險者若到現實世界來，與強盜有什麼差別？

>>1007929
8+9=在羊群內的狗
中世邊境農民=在狼群內的豬
這樣你也能類比?
照這種理論那鄭捷砍人時路人怎麼都不反殺他?
現代人不是受過很多教育應該知道很多嗎?拿起武器反殺一個人應該很簡單吧

無本文

>>1007932
也只殺的掉逃亡武者
事實上真的能拿來當武器用的農具並不多
因為「農具」的預設目標是農產物而非活人，出奇不意的偷襲可以，但終究只是小手段，常用的話就黔驢技窮了
說農民是藏著爪的鷹實在是太高估他們了，說是邋狗還差不多

>>1007952
如果只有農具的話後來的秀吉就不會發布刀狩令了好嗎...

>>1007953
猴子在這點上真的蠻強的
他先派刀匠到地方假裝要來買名刀
吸引一堆人把自己的刀送出來鑑定
那些刀匠把資料做成冊後猴子再派人照著資料去沒收
這真的就是有待過下層的知道下層人腦子在想什麼

>>1007952
>>1007953
>>1007956

其實刀狩令不只秀吉那一次,而且從來沒徹底實行,日本農村隨時有大量武器(刀槍弓銃)。

不過就算如此,問題還是出在技術,沒技術的話刀和木棍沒什麼區別。但是平民被允許學劍術是在江戶末期了。

所以戰力的話,大約是10換1的程度。

>>1007958
要講具體點得先講一下落ち武者狩り。戰國以前的落武狩其實是專業工作,整個村子集結了300多人記名領武器然後去狹路埋伏算是基本流程。這基本上就是民兵了。

而德川家康的伊賀越え那時他帶了34人,遇上了落武狩部隊以後對方也不敢硬打,雖然過路費還是得付就是。所以粗估34名武士可以鎮住300多民兵,兩邊戰力1：10左右。

>>1007958
因為以前刀狩就是上面丟個行政命令說要收刀子喔
那些農民跟僧兵根本不鳥，真正來收時就說自己身上什麼都沒有
你真的要家搜時村民就有得鬧了
猴子這招掌握了這個村子大概的武裝勢力有多少，要派多少人去執行命令也有譜

>>1007959
這就是專業士兵跟武裝農民的差距吧
說到這個，其實哥殺裡的純哥不林組成的軍團其實就差不多是這種水準
與其說故事中的哥不林是害獸還不如說是具備粗淺武裝的流寇集團，在邊境的開拓村來說這樣的組織確實是個問題，但如果是民兵等級的戰力也是能自行處理(本來就是差不多的等級嘛)所以也真的不用驚動到政府機構

農民的戰鬥力落差很大，能發射高速對龍農具的別論

日本戰國時期農民的戰鬥力當然強，不強會被戰敗武士(土匪)滅村，當然強到一定程度就去獵殺戰敗武士，領賞表示效忠...。
江戶時期的自然弱，繳糧過個平安日子，沒事拿把刀是想吃牢飯嗎?

台灣的鄉民能跟日本帝國陸軍正面交鋒。遼東、山東的鄉民能有台灣鄉民一半的戰力台灣就不用被割。

其實我們這個次元也有類似哥殺的職業，
"獵狼者"專門替獵殺狼的獵人，村莊跟政府會拿懸賞給殺狼的專家。
惡囉斯邊疆的村民戰力不用講，但對"狼"還真的沒轍，需要專業人士。

>>1007970
說起來台灣鄉民早年拿的槍，是燧發還是雷管
還是說燧發、雷管甚至火繩一起混用

>>1007971
清朝到十九世紀中以前幾乎都是火繩的樣子遂發十分稀少，考慮清朝已經掌握火繩槍的製作取得比較簡單容易但是雷管必須外購在量跟價上入手門檻比較高，所以台灣鄉民在清末主流大概還是火繩或許還有少量雷管混用

>>1007970
>台灣的鄉民能跟日本帝國陸軍正面交鋒。遼東、山東的鄉民能有台灣鄉民一半的戰力台灣就不用被割。
你這句話的意思指臺灣是窮山惡水吧，你需要去邊荒開墾勞改一下

>>1007720
>邊境的村民是怎麼抵禦外敵的? 大多能作到什麼程度的防禦工事?
攻擊就是最好的防衛，當你是掠奪方時，你就不用擔心這問題
>在境外的野蠻人又是如何確保不會被帝國擊破 還能頻繁騷擾邊境的?
穿草鞋的不怕穿皮鞋的
>農務真有繁忙到無法準備武器、防禦工事、戰鬥訓練嗎?
種族體格、生活狀態的優勢，往往是古代文明也無法用制度扭轉的
因此游獵牧民打贏農耕武士的狀況，歷史上比比皆是

>>1007979
>攻擊就是最好的防衛，當你是掠奪方時，你就不用擔心這問題

你的意思是說當你在搶別人的時候你自己的基地就會自動有鐵幕保護不會被搶？

>>1007970
戰國時代不是農兵強
而是農民=士兵
幾乎所有大名的主戰力都是招集來的農民

至於江戶時代的農民弱.....去查查江戶時代發生的一揆事件吧
沒刀一樣造反得起來

>>1007987
強弱是相對詞

百姓一揆：江戶時代的百姓要求幕府和藩國減免過重的年貢而進行的暴動。雖然百姓一揆發生的次數相較於前三者更頻繁，但由於戰國末年「刀狩令」的發布，武器取得不易；加上幕府成功的分化政策，使得百姓一揆們往往犧牲首領向幕府換得請願的成功，以致於群龍無首、後繼無力。因此情況多能在江戶幕府控制之中，也使江戶幕府難以動搖，維持二百餘年的統治。

戰國時期的一揆，可是有大名被砍頭阿，那些鄉民都已經算建國。

>幾乎所有大名的主戰力都是招集來的農民
那些去打仗的農民，已經是農兵，接受過正規戰鬥訓練與戰場洗禮的士兵。
村莊還是有人種田阿，沒去仗的人當然還是要想辦法守住家園，落敗士兵姦殺擄掠，戰勝士兵姦殺擄掠，能不想辦法變強嗎?
當然那些打過仗的農民發起一揆更有力。

>>1007990
這些農兵比一般所謂的常備兵(足輕)還兇好嗎
缺點是農忙期不能出征
但是打起仗來可強的哩

>>1007982
＂武力威攝＂
基本上能夠搶劫其他村落的村莊，在實際行動前的日常互動時，基本就能給周遭鄰近嚇阻
說白了，所謂封建領主，最早就不過一個強勢村莊中的較富裕門戶，該村落在家族帶領下，聚集較多男丁和空閒人手，能夠有足夠資源其他村落進行壓制，並防範其他同等大戶人家的的進犯
而這一戶家族豪門就是形成該地區的＂領袖／君主＂，和他家族村落內一起發跡的合作、協助村戶就是＂仕紳／武士＂，村落內依附他們家族維生、周遭被約束／控制的村落就是＂隸民／農奴＂

所以武田家的名言：人亦城牆，這才是重點
在某一地區有其充足支配力的名主，就是構成以人力資源防衛莊園、攻擊接鄰的保障．即便是在小的村莊，都會產生出這種責任階級，由該階級調度村落內有限的人力與資源集中規劃防務
如果一個村莊沒有、無法自主產生該類門戶，那他們就是被上述鄰近門戶從外部併吞的分．這也是部落為何往封建制度的根本核心架構：以支配擴張到零和衝突建立起權力平衡，地區豪門大戶的支配力才是地區安定的根本基礎
所以在有一個資源能擴及全國範圍的豪門大戶（國王）出面充分控制全境前，地區的安全無法脫離地區豪門名主的資源擔保，這也是為何「土地兼併」邏輯來源，因為「皇權不下鄉」，那個體農戶必然會為了生計，或自主或被逼得依附於豪門旗下

>>1007992
你這種說法有點離題了
當你的村子大到可以派一堆人出去搶劫
甚至鄰近的村子都臣服在淫威之下時你就不是一般農村而是地方勢力了

>>1007990
就說了,刀狩令事實上從來沒有被嚴格執行,民眾之間一直有大量武器。

豐臣刀狩令事實上的效果是禁止帶刀到處跑,把佩刀當作武士特權,你家裡要放幾把刀都不管。

江戶的刀狩令也是和豐臣的一樣,主要是象徵意義。但是因為百姓可以用錢買佩刀權,所以正式的武士變成帶兩把刀。

另外,戰國時期的主戰力已經是專業士兵的足輕了,徵召的農夫是去當小荷駄(人夫)。長槍、弓箭、鐵砲這些都不是隨便抓個人塞給他就好的。

>>1007987
豈只有刀,鐵砲都有啦...

根據紀錄,天草之亂以後繳獲的刀、脇差1450本、鉄砲324挺在登記之後全部又還給了原本持有的村子。

>>1008007
所以農民即使有正規兵器還是不是正規軍隊的對手

去查一下，民間的武器比德川幕府還多。日本大規模回收民間兵器居然是二戰後，

江戶能這平穩還真了不起

>>1008015
>>所以農民即使有正規兵器還是不是正規軍隊的對手
黃巢、高迎祥、李自成、川楚教亂、洪秀全：

>>1008015
去看看德川幕府怎麼運作的吧...
除了天領之外都是各大名自己在管轄的

>>1008016
農兵即使有兵器還真的不是正規軍對手，以下起義隊伍能和正規軍隊幹都是因為有"專業人員"混入起義隊伍....
王仙芝、黃巢:一開始的根底是鹽梟(販鹽黑道打手)，混入大量流民後再混入破產的募兵、府兵
高迎祥、李自成:一開始的根基就是因為明朝廷財政破產而脫離的九邊官兵，再裹挾大量災民
川楚教亂、洪秀全:川楚教亂是有混入綠營兵，但是遇到了久經陣仗的甘陝綠營還是吃土，教亂的問題是分散難剿，但是團練興起後教亂馬上被同為民兵的團練鎮壓下去。
洪秀全的太平軍則是久經械鬥(小型戰爭)考驗的廣西客家兵組成，而清廷在內地的八旗、綠營和團練都已經稀爛，所以才被太平軍橫掃，但是清廷內外一致公認，太平軍有戰力的隊伍就是"老廣匪"-廣西客家老兵，其他的太平軍清廷認為並不難對付。

>>1008018
你也不否認他們的確有大量受災農民加入不是嗎？
難道完全就靠那些連裝備、薪餉都不齊，甚至可能連訓練都不足的破落官軍，這一定不少是在戰鬥中練起來。
黃巢等人是有經營能力的鹽販，高迎祥、李自成也是有統御能力的商販，川楚教亂也不是說綠營來就垮，也是靠結硬寨、打硬仗、地方自組治安部隊的方式封鎖切斷，才捕捉到主力各個擊破才成功弭平，總歸來說也有部分是將地方農民組織起來的成功做法。
洪秀全也證明農民經過組織統帥是有能力周旋在官軍之間
重要的是有沒有有效的統帥人物帶領，中世紀至近代絕不是一句農民即使有兵器還真的不是正規軍的對手能夠論證農民就是無力戰鬥
直到現代政府組織的高效、軍隊火力的大增才讓群眾的反抗必須仰賴軍警的中立或倒戈才能促成

>>1008021
戰鬥力這種東西很多面向的啊...
前官軍的加入 貢獻主要在訓練方法 後勤 戰術方法等等等
知識分子加入 有利於組織方法 戰史戰例 長期戰略 政治外交等

總而言之即便加入者也是魯蛇
只要主事者能正確在技術知識等工具上做到去蕪存菁
那麼一下子就會走對方向 戰力也隨之三級跳

反之沒有這些工具 那就得靠自己試誤
沒等你試完官軍就先來把你剿滅啦...

>>1008021
看你把農民兵空降一個指揮官就突然戰力三級跳
農民兵要維持戰力還是要靠那些比較能打的叛軍壓陣

哥殺廚為了合理化自己的理論
把住在妖魔鬼怪滿街跑的世界村民多年不會作準備當成合理

>>1008025
戰力提昇是一定，就像孫武訓練宮女的道理一樣
>>1008023
我同意和地主知識分子結合以及拉攏前官軍也很重要

西班牙佬：沒我的話這一場穩滅團。

>>1008026
一直在講故事裡發生的事都是特例、被滅的也只是住了幾戶人的小村子
講到都懶得講了 反正講一大堆 你們還不是連小說都沒看就在黑

寫實的描寫是像這樣吧

反哥殺廚會被打臉打到老媽都認不出來
最大的原因就是作品都沒讀清楚就出來放屁
很多背景情況原作都有解釋了
第二原因是喜歡拿現實中世紀情況出來想說能打臉
結果被人用實際的中世情況打臉打回去後又跳針到哥殺是虛構作品現實不準
話都給你們自己說就飽了

突然好奇一個問題
維京人幾乎都是農民 不列顛人也幾乎是
可是前者卻有辦法年年騷擾 後者要做到前者武器與戰鬥經驗的普及卻很困難
是什麼造成兩者間的差異?
還是是因為出海的維京人都是挑選過的戰士 所以讓人產生維京人都很能打的錯覺?

>>1008044
請問作品名稱@Q@?

>>1008039
>>1008045
明明就是哥殺廚被打到哭哭就開始無限跳針WWW

>>1008047
蠟筆小新 戰國大會戰

>>1008046
你不出海去搶你就要整村餓死
跟所處的土地還有辦法過冬
生存壓力有差別
不能出去搶的都已經死了

>>1008045
>反哥殺廚會被打臉打到老媽都認不出來
你跟反對FGO是電子妓女廚是同一個人嗎...

>>1008045
說歌布林殺手硬派寫實的可是哥殺廚啊
還沒看過有人用中世紀寫實情況來打臉反哥殺廚的情況

>>1008053
這就是最大的笑話了
當出說硬派的是指一開場就要死人跟被強姦這種硬派
結果一堆反廚要拿中世農民怎麼過活來反嗆什麼是寫實
弄到另一批人出來講解中世農民生活所面臨的苦處
國家，領主等等在中世時的權力機構與管轄力量
民兵，傭兵，冒險者組織等等問題時
那堆人又無視別人花時間講解的東西跳回去說這作品的農民智商都很低
怎麼都不會把自己武裝到牙齒去反咬哥布林
反的東西，嗆的東西一致性其實超低

>>1008044
看到這幕才想到，日本戰國時代有投石索嗎?
只知道武田有個「石礫隊」，不過似乎是用手丟?
還是投石索在日本也是普遍到不值得一提而沒特別記載的武器?

>>1008055
哥殺廚又來亂說了
就是科普完更顯得哥殺世界觀沒資格說寫實硬派
>反的東西，嗆的東西一致性其實超低
因為能嗆的事多不行嗎WWW

>>1008055
>>弄到另一批人出來講解中世農民生活所面臨的苦處
>>國家，領主等等在中世時的權力機構與管轄力量
>>民兵，傭兵，冒險者組織等等問題時
有討論串內容嗎？

>>當出說硬派的是指一開場就要死人跟被強姦這種硬派
這樣就算硬派？

台灣鄉民的槍枝進步蠻快的

>>1008060
>>>當出說硬派的是指一開場就要死人跟被強姦這種硬派
>這樣就算硬派？
能讓宅宅的弱小心靈受到強大震撼的非套路看似冷門作品最硬派。
不知道宅宅看"蟹工船"動畫萌化時會否哭到志願參與國際共運。

>>1008062
因為鬼島有將近一百年的時間
在全球茶葉交易總值的50%以上
最高將近75%
所以鬼島鄉民當時算是很有錢的

台灣很多地名和古代防禦工事有關

其他地區不熟，只記得北台灣有：
竹圍、土城、木柵、壯圍、「Nth城」系列、「No.堵」系列

西歐不知道，但是東羅馬的軍區制就是搞農兵

>>1008078
我想起日本統治臺灣時，要求平民上繳槍枝的歷史事件了。

>>1008055
>>當出說硬派的是指一開場就要死人跟被強姦這種硬派

這不表示你也承認哥殺這部作品就是賣那兩件事情嗎...?

>>1008051
>>你不出海去搶你就要整村餓死

那個雖然常常聽到,不過最近在許多考證下已經是最沒說服力的一個假說了。

事實上維京人是以通商貿易維生的族群,他們的航海甚至可以到非洲和中東還有美洲。外型...畢竟航海在外要有武器自保,像咱們當年鄭和出海帶的武器可多了。而掠奪其實是交易談不攏的少數特例。

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簡單的說,你住北海卻為了過冬跑到非洲去搶是有多吃飽撐著？

>>1008146
那種已經是半殖民型態了
他們可沒閒到說夏天再回去北海住，而是在沿岸各殖民地打轉
這種的錯誤就是把冬天住在貧瘠地帶的維京
跟已經在地中海或是大西洋整年跑來跑去的維京視為同一個體

另外講到硬派
一萬人裡頭就有一萬種以上對硬派的解釋
以前A片強調不戴套打真軍就可以被寫上硬派兩字在封面

>>1008149
>>以前A片強調不戴套打真軍就可以被寫上硬派兩字在封面
有種別打碼啦幹
打碼還算什麼硬派?

>>跟已經在地中海或是大西洋整年跑來跑去的維京視為同一個體
不回家嗎?

>>1008150
這種邊打邊殖民的維京人都是到新土地生活的
大都是為了更好土地往外找地
你可以想像是7000人移民大隊的海上版本

BTW,和一般人印像的不同
維京船員是有女性，也負責戰鬥，甚至有女族長和首領。

而且維京人的頭盔上沒有角，那個純粹又是一個好萊塢鬼扯出來的迷思。

>>1008164

幫補充一下，有角的頭盔通常是儀式用的(例如某某維京部落拜羊，拜鹿在儀式的時候就有可能帶這種頭盔。)

但時實戰基本上不會用，最多也就是先鋒帶來提振士氣。

>>1008164
其實最早是華格納扯淡，維京人頭盔有角形象就洗不掉了

>>1008164
最近看的短片說是考古學家誤以為陪葬的羊角酒杯是黏在頭盔上的

>>1008190

https://www.history.com/news/did-vikings-really-wear-horned-helmets

2013/03/20

Malmström, Doepler and others may have been inspired by 19th-century discoveries of ancient horned helmets that later turned out to predate the Vikings.
They may also have taken a cue from ancient Greek and Roman chroniclers, who described northern Europeans wearing helmets adorned with all manner of ornaments, including horns, wings and antlers.
But not only did this headgear fall out of fashion at least a century before the Vikings appeared, it was likely only donned for ceremonial purposes by Norse and Germanic priests.
After all, horns’ practicality in actual combat is dubious at best.
Sure, they could help intimidate enemies and maybe even poke out a few eyes, but they would have been even more likely to get entangled in a tree branch or embedded in a shield.

>>1008245
beer hat的概念?

>>1008149
所以說你從一開始就有誤解。

事實上維京人有農民有漁民,沒人說他們土地貧瘠。如果真的土地貧瘠,那哪裡有多的人可以跑出去殖民還維持家鄉人口?

再說,他們雖然航線可以到中東,但是居住區一直都在北海附近。那種行為模式可不叫殖民,不然今天阿拉伯人就不是拿彎刀而是拿戰斧了。

>>1008414
>如果真的土地貧瘠,那哪裡有多的人可以跑出去殖民還維持家鄉人口?
這要算是沒讀書還是沒邏輯?
就是土地無法維持那些人口生存所以冬天到了得出去搶
沒搶好的話有些部族還得把小孩子殺掉來減少吃飯人口
生存壓力讓有能力遠航的部族跑出北海
維京的殖民模式也不是到一個新大陸後全散出去
而是延岸建立據點後維持在據點內跟當地人做生意或是搶
時間到了就換另一個據點去，隔一段時間又回來
今年這時可能在北海，明年同一時間可能在伊比利半島

維京人會到中東去基本上是去抓人賣人的吧
他們主要的殖民區域還是北海附近
當時連不列顛都被他們打一半下來了