軍武

https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/11/13/sig-sauer-m17-air-pistol/
原廠下海逼死玩具商，SIG推出美軍M17手槍瓦斯槍

https://youtu.be/MTzZnJBYBmg

>>1009692
別國就沒災情
就台灣拿著PPQ一堆災情
華瑟到底給多少讓台灣警察賠命

>>1009693
這應該是給版權而已，而且這種用.177鉛彈的玩具槍要對氣槍廠商造成威脅還有點早

>>1009694
???你扯PPQ幹啥？
我說的是之前美軍M17(SIG P320)出包的事。

>>1009695
你想想，SIG可是少數給自家手槍做卡賓轉換套件的喔。

https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/11/14/us-army-orders-m4s/
美國陸軍從Colt＆FN訂購價值1.8億美元的M4
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M4：我就知道指揮官最疼人家了（心）

>>1009695
沒版權的WE有試作出來

>No.1009693
打鉛彈的話，一些地區就先宣告無望了，要出也要出BB彈原廠製造或授權版本再來說
>No.1009698
但在台灣又賣不起來，先去打贏CAA在台灣的市場再說
>No.1009700
就算這樣對Colt來說也幫助不大，民用市場表現都已經躺地涼了很久，說不定還要擔心品質不如外國來設廠的FN
(眾玩家表示:愛江山，更愛美人~哪個英雄好漢寧願孤單~)
附圖id=69968818

>>1009694
乖，去多看點書

>>1009741
關鍵短短幾分鐘～啊 不剪不罷休♪
右邊我的高層啊 左邊東廠呦 ♪
來啊來個重播啊 不剪不罷休♪
新聞自由當作糞桶～♪

中文的衝鋒槍這個詞到底怎麼對上SMG的？我記得以前中文的衝鋒槍同時可以指SMG與Assault Rifle兩者，泛指單兵用自動武器，後來才被限定是SMG。

SMG叫機關手槍不是更好嗎？體積小而且用的通常是手槍子彈。

>>1009748
正統應該要叫花殼子輕機槍才對

引自wiki
1950年代末56式槍族大量裝備中國人民解放軍，取代原本服役的中國製53式步騎槍、日本三八式步槍和美國M1903春田步槍成為中國人民解放軍的制式步兵武器，而當時一個陸軍步兵班的典型配置是：2支56式自動步槍（仿製AK）、2支56式班用機槍（仿製RPD）、7支56式半自動步槍。在很長一段時間裡，中國是以全民皆兵為指導思想，軍隊強調傳統步槍的作用，56式當做「衝鋒鎗」的角色並未成為步兵班的主要輕武器，在步兵班戰士還是以配備56半為主。

https://zh.wikipedia.org/wiki/63%E5%BC%8F%E8%87%AA%E5%8B%95%E6%AD%A5%E6%A7%8D
........................

所以上次在吵AK-47是不是衝鋒槍的定位，一直拿蘇聯教範出來講方向就錯了。56式被定義為衝鋒槍是中共國情問題，像北洋時期的中國就把衝鋒槍定位成輕機槍。

>>1009755
56式被定義為衝鋒槍是中共國情問題(x)
56式被定義為衝鋒槍是蘇聯帶壞中共(o)
卡拉什尼科夫當年投標的是7.62x39的衝鋒槍
是之後才被認為是突擊步槍

>>1009761
＞卡拉什尼科夫當年投標的是7.62x39的衝鋒槍
＞是之後才被認為是突擊步槍
這還是第一次聽過，因為和ＡＫ－４７競爭其他產品都叫＂自動步槍＂或＂突擊步槍＂

常看到的說法是56式自動步槍會叫衝鋒槍，是因為取代了步兵班54式衝鋒槍(PPhs)的位置

>>1009762
自動步槍在蘇聯的官方地位是使用中間威力彈的可全自動武器
基本上蘇聯把自動步槍當成換了子彈的衝鋒槍

>>1009775
>自動步槍在蘇聯的官方地位是使用中間威力彈的可全自動武器
>基本上蘇聯把自動步槍當成換了子彈的衝鋒槍
哪一年的定位?

蘇聯在49年後AK-47取代全軍SKS步槍和PPHS衝鋒槍，比中共仿製56式早了好幾年。
你不能說因為宅希認定Stg-42應該是自動步槍，所以STG-42/44的歷史定位就是自動步槍吧?

>>1009780
1943年7.62x39計劃開始時的定位
>Stg-42應該是自動步槍，所以STG-42/44的歷史定位就是自動步槍吧?
反過來問你一題F-22比五代機這個詞還早出現美國最早也定位為四代
所以F-22與塑膠蟲和側衛都是四代?
這是一個實物比名字還早出現的例子當下的人無法用未來的名詞稱呼實物

>>1009781
>反過來問你一題F-22比五代機這個詞還早出現美國最早也定位為四代
所以F-22是四代機還是五代機?
我認為是後者
那時候人們對下一代戰鬥機還在摸索，原本大家都以為是超機動+超巡航機體成為下一代，美國自己搞出匿蹤+超巡航成為了指標

>這是一個實物比名字還早出現的例子當下的人無法用未來的名詞稱呼實物
如果我們現在討論的時空在1944，你可以堅持AK-47是衝鋒槍
問題是我們現在在2018年談56式自動步槍為啥在中國被叫做衝鋒槍
你反駁我說因為1943年時7.62X39子彈被定為成衝鋒槍子彈，所以AK-47在設計之初就被定為成衝鋒槍，所以56年量產的56式自動步槍式衝鋒槍，跟中共的國情無關。


笑了

>>1009782
>2018年談56式自動步槍為啥在中國被叫做衝鋒槍
現在中共已經改叫QBZ-56 56衝已經是歷史名詞
順到一提解放軍第一次出現名叫突擊步槍的武器是81式
>所以AK-47在設計之初就被定為成衝鋒槍，所以56年量產的56式自動步槍式衝鋒槍，跟中共的國情無關
蘇聯說是衝鋒槍小弟跟著說是衝鋒槍邏輯很通順那裡有問題?

>>1009800
>蘇聯說是衝鋒槍小弟跟著說是衝鋒槍邏輯很通順那裡有問題?
可是瑞凡
1949的蘇聯就已經不把AK-47當作單純衝鋒槍了，七年之後中國量產56是自動步槍後，反而學蘇聯老定位? 還是1943年二戰結束前的定位?

爵卿都沒你這樣創造歷史ww

>現在中共已經改叫QBZ-56 56衝已經是歷史名詞
正式名稱是56式自動步槍，叫56衝是為了和56半和56班機作區別
那套命名法則式1980確立的，所以講1956年仿製56式自動步槍是沒有問題

>>1009804
>1949的蘇聯就已經不把AK-47當作單純衝鋒槍
還是單純當強化版衝鋒槍在用
蘇聯在二戰後期戰鬥以機械化步兵和城鎮戰為主就已經把衝鋒槍當成步兵主武器
AK-47接的是PPSh退下來之後在機械化步兵步兵主武器的位子
SKS直接淘汰進垃圾桶精確支援任務由SVD接手

>>1009806
>蘇聯在二戰後期戰鬥以機械化步兵和城鎮戰為主就已經把衝鋒槍當成步兵主武器
>AK-47接的是PPSh退下來之後在機械化步兵步兵主武器的位子

你這樣說法就像是德軍在戰鬥時會用Stg44壓制射擊進行衝鋒，所以Stg44是衝鋒槍一樣。
卻忽略中間威力彈在中長距離的準度和壓制力都比手槍彈好。
7.62*39mm還和班用機槍共用彈藥，班之火力範圍沒有短處。


所以中越戰爭時，使用56衝+56半的共軍才會被全AK47orAKM的越軍打的哇哇叫。
中共也不是沒發現這個問題，所以才開發沖步一體的63式，卻因為經驗不足問題一堆反而不受青睞，實際上63式在連發時的控制力還是比56式好。

在舉一個例子，M4的前身是Colt 720,原本是要取代海陸的M3A1衝鋒槍
請問M4是衝鋒槍?突擊步槍?還是卡賓槍?

>>1009809
>卻忽略中間威力彈在中長距離的準度和壓制力都比手槍彈好
所以我才說是強化版衝鋒槍
>7.62*39mm還和班用機槍共用彈藥，班之火力範圍沒有短處
還是有短處比起之前莫辛那甘+PPSh的組合遠程火力不足
所以蘇軍還要另外配SVD彌補遠程火力不足
>使用56衝+56半的共軍才會被全AK47orAKM的越軍打的哇哇叫
大多是56半為主56衝一個班只有一到兩支懲越戰爭的失敗是56半輸給AK47
>M4是衝鋒槍?突擊步槍?還是卡賓槍?
卡賓槍
M4的工作之一雖然是代替M3A1但他也是縮短的M16
應該是美軍淘汰手槍彈的衝鋒槍統一用卡賓槍