軍武

無本文

拿著M4騎M4

軍盲借串一問
二戰早期歐洲戰線不是老早否定輕戰車的存在價值，那參戰較晚的美國為何仍生產輕戰車？

>>1009940
輕戰車可以進入中坦進不去的地形和速度快這兩大優勢
不管是蘇聯或德國輕戰車都有繼續用到戰爭結束

>>1009940
>二戰早期歐洲戰線不是老早否定輕戰車的存在價值，那參戰較晚的美國為何仍生產輕戰車？
並沒有否定掉輕型戰車，而是否定掉戰前只有機槍的戰車。

一戰末的戰車主要武裝還是機槍為主，戰車砲輔助。
戰間期的輕型戰車因為懸吊技術限制了車重，加上經濟危機史的軍費下降，便宜的機槍輕戰車很流行。
英國推出47mm砲的維克斯六噸戰車B型出現後，各國也逐漸意識到戰車不能只作為步兵輔助，也兼具反戰車的功能。蘇聯仿製維克斯戰車的T-26，捷克的35t戰車、義呆立自己的M13坦克都能看到火炮成為戰車的主武器。


二戰開戰後，雖然輕戰車因裝甲不足難以擔任主攻，仍有許多好處
1.對低壓小，能越過一些泥濘地形
2.重量輕，減少戰車機械損耗，適合長距離偵查
3.便宜好製作，可以分散產線給小廠商。車重少所以對港口天車的載重的要求也低。

輕戰車的底盤也有很多用途，例如改裝成拖曳車，步兵運輸車
德國有追獵者和黃鼠狼式，蘇聯有T70系列和SU-76
英國的布倫機槍運輸車(通用載具)其實也是戰車的一種，底盤是從卡登-洛伊德Mk6型微型戰車演化而來，總產量11萬輛
美國算是最財大氣粗的，不但大量生產M3/M5，還將75mm砲縮小後裝上M24霞飛戰車上。

>>1009941
那不是基於物盡其用的想法？
>>1009942
那只生產底盤不就好了？

>>1009942
>1.對低壓小，能越過一些泥濘地形
>2.重量輕，減少戰車機械損耗，適合長距離偵查
>3.便宜好製作，可以分散產線給小廠商。車重少所以對港口天車的載重的要求也低。

除了輪車的越野性與履帶比有差異，這些功能由裝甲輪車來做更好吧，而且應該更便宜？

>>1009943
輕戰車並不是用在正面戰場 通常用於偵查 迂迴或追擊撤退中的殘敵來擴大戰果
在這類任務中輕快靈活的輕戰車比較方便

>>1009949
冷戰時期夠輕的還可以用直升機或飛機空投

>>1009948
純偵查當然是輪式最好但這類輕甲車也要一定程度上也要參與戰鬥
不能像吉普車或水桶車一樣裸奔武裝只有一挺機槍
同重量下輪甲車接地面少更容易陷於泥濘中
輪式車輛也難攜帶大型火砲57mm左右就是二戰科技的極限

>>1009943
二戰各國的輕戰車是延用舊式戰車或翻新而來的沒錯
但輕戰車的戰術價值確受到承認在輕戰車二戰後仍然存在
蘇聯有PT-76美國有M41繼承老舊輕戰車的任務

>>1009948
>除了輪車的越野性與履帶比有差異，這些功能由裝甲輪車來做更好吧，而且應該更便宜？

越野力，輪子的對地壓比履帶大
輪車的越壕高度又遠遜於履帶車
像蘇聯這種道路網密度不足的地方無法靠輪車

而且輪車的轉向構造是一門複雜的技術

輕型戰車也沒有不堪

法國AMX-13就被證明是一款很成功的輕戰車
韓戰時美軍的M50 (裝六門106mm無後座力砲的那台)因重量輕可以不需要走橋，用浮橋的或是從爛泥淺灘過河
越戰時北越軍的主力戰車是PT-76，在一些地型上美軍也只有M551可以使用
中共的69式戰車就是為了適應南方多水田多泥濘的地形將重量減輕

>那不是基於物盡其用的想法？
不是每一個工廠都有製造中型戰車的設備、光是吊起砲塔的天車就不是每一個工廠都有。
也不是每一種地形都適合通用戰車去作戰。

二戰輕型戰車無用？那是只有看歐洲戰場吧

要是美軍沒有史都華，太平洋戰場就會誕生出單車百人斬的王牌傳奇了（重點錯

>>1009977
>>太平洋戰場就會誕生出單車百人斬的王牌傳奇了

騎單車還能同時用武士刀把中英法美軍人頭砍得像西瓜一樣多....這是哪來的超級日本陸軍阿(?)

得考慮到港口&設施的裝卸能力,有很極端的差異

要是完好地佔領高雄港，你想送列車砲上岸也不是問題...

>>1009986
>>要是完好地佔領高雄港，你想送列車砲上岸也不是問題...

不是直接用宇宙港空投MS下來嗎?

>>1009978
此單車非比單車.....

>>1009977
輕戰車打步兵師還是有用吧..

因為並不像遊戲世界對方只有坦克給你打
除了上面的功用外
輕戰車的裝甲雖然無法抵禦炮彈
但是對大部分步兵的武裝綽綽有餘
快速協助步兵突破一些低強度的防禦工事例如只有幾十人防守住的普通的村莊
又或者應付普通的裝甲車,或是其他的車輛
對付這些目標你不會想等半天把重戰車拿來或者貴又不一定可靠的空中支援
輕戰車絕對是頭號選擇

嗯...
雪饅果然是全世界最可愛的坦克了！

>>1009990
另外還有縱深突入.....我記得蘇聯在二戰常常把盟軍給的戰鬥車輛配屬在機械化軍這些衝進去的梯隊裡

雖然他們的對裝甲火力拿來打四號可能都很勉強，但是對付沒有多少裝甲力量的德軍步兵師這些玩意也沒辦法隨便對付...

>>1009986
>要是完好地佔領高雄港，你想送列車砲上岸也不是問題...(X)
鐵道就是大問題，先不談軌距
哈瑪星線(港口線)大都拆光了，保留下下來的與旁邊街道不足

>>1009994
>雖然他們的對裝甲火力拿來打四號可能都很勉強
IFV剛好取代了輕戰車位置
雖不能和對方主力戰車對射，但和對方機械化部隊、車輛、步兵進行交戰仍有優勢

>>1009995
>IFV剛好取代了輕戰車位置
>雖不能和對方主力戰車對射，但和對方機械化部隊、車輛、步兵進行交戰仍有優勢

來~~66火箭彈~~~~!!(多拉A夢調)

>>雖不能和對方主力戰車對射
不盡然是這樣

>>1010020
先不說載具對步兵的射程觀瞄優勢
對國軍陸軍步兵來說這東西叫高檔貨，不能隨便拿
雜魚只配拿65K2

>>1010031
>對國軍陸軍步兵來說這東西叫高檔貨，不能隨便拿

其實國軍庫存的66火箭彈數量多到動員兵每個人發一把還有找
只是平時不會拿出來而已...

有效期限?
那種事去問參四啦~~~(揮手)

>>1010023
前提是射控要比對方好先擊中對方
現在車載反坦飛彈讓薄皮車也有機會打MBT

>>1009978
叢林深處騎著單車以猿叫嘶吼的薩摩兵

>>1010038
這是很久以前的事了,在馬祖當兵部隊移防,然後跟別連交接某些武器裝備時,在交接到的庫房裡66火箭彈就3百多隻...對,我們連上就這樣多了300多隻66火箭彈出來...

>>1010031
你知道66多到什麼程度嗎??

>>1010070
>>1010098
國軍護航廚也只能拿印象中的庫存量來說嘴了，完全無視庫房有東西和能不能形成戰力是兩回事，而這印象搞不好還是精蝕盡瘁案前的事

以台灣的環境，AT的操作基本上是要和步槍差不多熟練普及的
但實際上就是很多單位都沒啥訓練甚至連編制都沒有(一堆部隊一年臥射打靶都沒打幾次連步槍都玩不輪轉的)

然後拜精蝕盡瘁案所賜，現在的國軍早就忘記了了當年96危機那種狀況一提升料件如雪花般撥補的魔法
2018年的國軍就是平常漢光怎麼演，戰時就怎麼幹，演習沒拿到的東西戰時東西不會突然出現在你手上，平常手上的是保麗龍，戰時也不會好到哪去，請不要懷疑

>>1010020
6wwww6火wwww箭wwww彈wwww

1.這種東西成功率有多低請自己算一下

2.雖然在台灣這東西庫存很多但是品質.狀況一概不保證

3.在缺乏訓練和教育的情況下第一線士兵能不能發揮這東西的價值也是問號

4.66式已經是很久以前的東西了
你真的天真的認為解放軍在這方面完全沒進步？


這種66式海死人的爛觀念最好還是徹底忘記比較好

>>1010104
>>1010123
六六就是大顆的手榴彈而已

打六六比打步槍還簡單，比丟手榴彈難啦。

拿六六總比拿集束手榴彈好。

國軍只是從手榴彈海變六六海

>>1010124
不要低估天兵的程度

新訓一堆肥宅手榴彈都丟不到25公尺的，甚至只丟個位數字的天兵也不是沒見過
簡單的6發裝子彈臥射扣板機(裝彈故障排除由靶助代勞)打175都有智障打能讓子彈在幾十公尺就挖地瓜或噴到圍牆上，然後他老大還是志願役

>>1010125
天兵哪國沒

要不要把解放軍天兵投手榴彈，直接投在擋彈牆上的影片貼出來?

>>1010104
蕨類真是玻璃心,拿很久以前的有趣經歷講古一下也能反應這樣大,這是要跟那些五毛比崩潰的啊?

>>1010143
人家天兵至少有練 下次就不敢了
你一式六六放庫放 沒練就場上見真章
還是你就是釣魚？

>>1010149
解放軍人人打過40火?

你又知道沒練過?我剛好打過實彈。

>>1010153
真是會擴大戰場
上面有人說PLA要40火海你？

>>1010154
差不多啦，看土共的編制，基本上大家都是火箭彈狂射。

那些鐵烏龜就看運氣啦。應該會比敘利亞還難混。

>>1010104
只是諷刺有人會說66是高檔貨有必要玻璃心成這樣?
還在保麗龍你有去參觀台灣自己航太展花些時間跟在現場的中科院的聊一下
你就知道台灣現在對66庫存太大又快到期這件事有多頭痛XD

話說輕兵器不足台灣光步槍T91產量就89式2倍了
日本都沒在怕了

>>1010145
他提到精實案應該不是覺青，對覺青來說李登輝可是神祖牌...

單兵武器的設計應該不會難到沒操作過就完全不會用的程度。專不專精另當別論,畢竟這東西數量真的很多的話還是該發下去,反甲大概沒指望,但是對敵人步兵還是有殺傷效果。

>>1010194
就開靶場讓民眾買票進去射阿，民眾有新娛樂，軍隊還可以賺錢耶。

>>1010314
步兵不是只會遇到主戰車，一根小小的六六用處很多，最後才會拿來打步兵

上面說六六是國軍手榴彈的，大概連國軍步兵班有槍榴彈手都不知道吧

>>1010320
1班才1,2個拿的槍榴彈，但六六只要是拿步槍的一定拿的到1.2根。
對，槍榴彈手也要背六六

手榴彈海，國軍對mk-19超有愛的

>>1010316
國防部之前就透漏，現行法規靶場賺的錢必須收歸國庫，而靶場單位仍然必須支付維護成本，除非修法否則部隊不會做這吃力不討好的事情。

新聞↓
https://tinyurl.com/y8smzv3d

>>1010333
陸軍我不知道
海陸這邊悍馬沒上20機炮的都上40榴了……

是多有愛啦！！（誤
不過跟扛20機炮比起來扛40上車輕鬆多了

>>1010320
台灣六六是模仿M72早期版，比後期版破甲能力少上100mm，爆破效果(防禦工事、散兵)也沒有比較好
建議紅隼減輕點、簡化成雙用途彈頭

但問題一樣的是，火箭彈的實戰距離大約200米，最好互相掩護

>>1010333
鬼島的66超過二百萬管
現役的阿步海陸應該一人有十管以上的配額吧

66反裝甲大概是沒戲唱的，但是兩棲登陸之後還是要放步兵出來，足夠的66能對於敵方剛上灘人數尚無優勢的狀況製造壓制的效果。

>>1010314
國軍抗日的時候就有遇過機槍手掛掉，然後沒人會操作的窘境
所以後來要求其他士兵也要學

現在連刺針都快過期啦 之前就有ait來台灣對刺針做過鑑定跟延壽
話說刺針ait一年要點兩次....全台灣(含外離島)不累啊?

>>1010455
原來今年買的新刺針要過期了(筆記

現在國軍應該以紅隼為主，它又能反裝甲，又能用來打建物後的目標。而且性能比66還強。而現在國軍都只聽過紅隼，根本沒聽過什麼66火箭在新聞上播。可見66火箭在國軍之中屬於提不上新聞的老舊武器了。

>>1010468
只有海陸和憲兵，陸軍還沒買
其實紅隼的口徑還是66mm、和M72系列沒差太多
請看樓上>>1010376的圖，挪威M72E9破甲威力更勝紅隼
而且還開發可以室內發射的版本
https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/eurosatory/2018/06/11/nammos-new-m72-launcher-causes-no-damage-when-fired-from-inside-a-room/
紅隼重量(5kg)已經是六六的兩倍，有些高不成、低不就

>>1010520
如果要多用途又加強穿透力，
紅隼乾脆效仿法國APILAS放大口徑，
和現有66火箭彈做出明顯性能區隔，
做為排級或連級單位支援火力，
66火箭彈則繼續當班兵的配備，
或推出改良版66火箭彈。

>>1010458
應該是更早之前買的車載版的吧

>>1010521
那就模仿RPG-32或鐵拳3的概念
使用同一種瞄準器和發射器，但有不同的發射管(彈頭)
看場合和單位決定帶那種發射管(彈頭)，也有利於訓練後勤