俄60天內若不遵守中程核飛彈條約美將退出極超重度唯依控18/12/05(三)21:04:52 ID:WdlgZ.UMNo.1011826del

https://www.cna.com.tw/news/aopl/201812050010.aspx

最新更新：2018/12/05 05:44

（中央社布魯塞爾4日綜合外電報導）美國今天警告，俄羅斯若不在60天內拆除違反中程核飛彈條約（INF）規定的飛彈，華府就會退出這項在冷戰時期簽署限制中程核武的重要條約。

美國國務卿蓬佩奧（Mike Pompeo）表示，除非莫斯科撤回可能引發軍備競賽的9M729陸基巡弋飛彈系統，否則華府不再受1987年簽署的中程核飛彈條約約束。

蓬佩奧表示，60天期限過後，美國就會展開為期6個月的正式退出條約程序；在此之前，美國不會「測試、製造或部署任何（違反條約的）系統」。

北大西洋公約組織（NATO）表示，能否挽救這項條約，現在「取決於俄羅斯」。北約秘書長史托騰柏格（Jens Stoltenberg）也指出，現在該是俄羅斯準備放棄前述飛彈系統的時候。

中程核飛彈條約被許多人視為是全球武器管控架構中的重要一部分。

蓬佩奧和北約盟國外長會談後表示：「美國今天宣布，俄羅斯實質違反這項條約；除非俄羅斯恢復完全且可檢驗的遵守，否則我國將在60天內停止履行我方義務，作為補救措施。」

「俄羅斯的行動嚴重損害美國、盟邦與夥伴的國家安全。一項條約若限制回應俄羅斯違約的能力，美國繼續遵守並無意義。」

美國和北約表示，正式名稱為SSC-8的9M729陸基巡弋飛彈系統，違反中程核飛彈條約禁止部署射程500到5500公里陸基飛彈的規定。

川普10月曾揚言退出中程核飛彈條約，並表示要強化美國的核武儲備，「直到大家恢復理智為止」。

不過昨天川普又表示，希望和中國國家主席習近平、俄羅斯總統蒲亭（ladimir Putin）會談，以終結他所謂的「大規模且無法控制的軍備競賽」。（譯者：陳宜君）1071205

無名18/12/05(三)21:41:11 ID:jCpMpoHsNo.1011831del

>美退出

川普又再挑戰國際次序了
美國人民到底什麼時後罷免他？民調低迷成那樣，美國人能忍受下去一直跟國際共識唱反調嗎

無名18/12/05(三)21:54:34 ID:37S4Y97kNo.1011832del

>>1011831
中或贏

無名18/12/05(三)21:55:23 ID:Q6GMjaCANo.1011833del

美國一直說俄國違反，請問俄國到底違反那幾點？

無名18/12/05(三)22:33:24 ID:4/IddC.gNo.1011838del

>>1011831
我有個問題很好奇
假如川普被罷免或是沒有連任
抱緊美國大腿的台灣會有什麼下場

無名18/12/05(三)22:54:54 ID:x1D8WxQwNo.1011841del

>>1011838
現時點的話，即使換民主黨上台，對中國的貿易戰也只會繼續下去，就只是少了川普的垃圾話當娛樂
抱緊美國大腿不會有差錯

而且原PO提到的這限武條約中國沒簽，所以飛彈隨便造隨便指台灣隨便賣別國沒人奈何
好了這下老美要解除限制器開固有結界了，要上了習王，飛彈的儲備足夠嗎
...雖然說美國手上那堆不受限制的戰斧根本就是公然犯規

無名18/12/05(三)22:55:08 ID:37S4Y97kNo.1011842del

>>1011838
中或贏

無名18/12/05(三)22:59:10 ID:37S4Y97kNo.1011843del

>>1011841
>雖然說美國手上那堆不受限制的戰斧根本就是公然犯規
也不能算犯規，當初簽中程彈道飛彈條約就是因為這類武器太難防禦了

戰斧是次音速下打擊，用防空飛彈和飛機能夠攔截到。
俄羅斯、法國也有類似的武器，算是大家都能允許的灰色地帶。

俄羅斯不滿的是美國用維修翻新方式一直慢慢的在更新舊型的中程彈道系統

無名18/12/05(三)23:04:36 ID:37S4Y97kNo.1011845del

>>1011833
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2004284

蓬佩奧在與北大西洋公約組織(NATO)各國外交部長開會時表示，美國已經掌握證據，俄羅斯在前蘇聯時期的卡普斯京亞爾基地(Kupustin Yar)進行飛彈發射測試，已經違反了中程核飛彈條約。

蓬佩奧指出，除非俄羅斯恢復完全且可檢驗的遵守條約，否則美國將在60天內停止履行義務。而在60天期限過後，美國將展開為期6個月的正式退出條約程序；在此之前，美國不會「測試、製造或部署任何(違反條約的)系統」。

極超重度唯依控18/12/06(四)10:25:35 ID:bUCSl3ssNo.1011869del

http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2634200

加拿大逮捕華為財務長孟晚舟將引渡美國受審

2018-12-06 07:27

〔即時新聞／綜合報導〕中國華為副董事長兼財務長孟晚舟在加拿大溫哥華轉機時，遭警方逮捕，孟是華為創辦人任正非的女兒，據外電指出，華為可能因為涉嫌違反美國伊朗制裁令，向伊朗運送物資，孟晚舟將引渡美國受審，中國駐加拿大使館隨即發表聲明，表達中方對加拿大警方做法堅決反對並強烈抗議，要求立即放人。

中國駐加拿大使館爆氣發聲明要求放人

中國駐加拿大使館聲明指出，加拿大警方應美方要求逮捕一個沒有違反任何美、加法律的中國公民，對這一嚴重侵犯人權的行為，中方表示堅決反對並強烈抗議。

中國駐加拿大大使館發言人也表示，中方已向美、加兩國進行了嚴正交涉，要求立即糾正錯誤做法，恢復孟晚舟人身自由，又稱將密切關注事態發展，採取一切行動，堅決維護中國公民合法權益。

華為一開始不願證實消息，隨後也發表聲明強調，孟沒有任何不當行為，相信美加司法體系會給出最公正結論，華為會遵守業務所在國的所有適用法律法規，包括聯合國、美國和歐盟適用的出口管制和製裁法律法規。

綜合外媒報導，加拿大政府應美國的引渡要求，於當地時間本月1日在溫哥華逮捕孟晚舟，並訂於7日舉行保釋聽證，未來可能引渡到美國，該消息已被加拿大司法部發言人證實，由於孟晚舟申請禁止報導令，加國當局未對媒體做出詳細回應。

報導指出，孟晚舟被捕原因可能是因為她涉嫌違反針對伊朗的制裁，美國當局持續調查華為涉嫌向伊朗等國運送美國產品。

孟晚舟畢業於華中理工大學，於1993年加入華為，一路從國際會計部總監、華為香港公司首席財務長、帳務管理部總裁到公司副董，她建立了全球統一的華為財務組織，並建立5個共享中心，資歷相當顯赫。

極超重度唯依控18/12/06(四)10:31:18 ID:bUCSl3ssNo.1011870del

民主黨本質上也算是右派只是有些政策會偏左不算是純左派政黨

無名18/12/06(四)10:44:29 ID:M6ZKFZA6No.1011871del

據美國有線電視新聞網（CNN）12月6日報導，美國可能會派遣一艘軍艦進入黑海，以回應俄羅斯扣押烏克蘭海軍船隻一事。

據報導，三名美國官員告訴CNN，美國軍方已要求國務院通知土耳其，美國一艘軍艦可能會開進黑海。官員表示，此舉是對俄羅斯在刻赤海峽扣押烏克蘭漁船一事的回應。根據1936年簽訂的《蒙特勒公約》(Montreux Convention)，美國軍艦若想通過土耳其海峽，必須提前通知土耳其當局。

雖然CNN沒有透露該軍艦的類別，不過美軍應該會從第六艦隊轄區內派遣一艘驅逐艦或者巡洋艦進入黑海。

無名18/12/06(四)11:50:29 ID:hoWNEy9oNo.1011873del

>>1011870
等桑德斯一派那些社會主義派勢力越來越大，整個黨會越來越左的，
前幾天紐時居然發罵柯林頓夫婦早已過氣的文章就是苗頭。
馬克思將成最大贏家。

無名18/12/06(四)12:04:24 ID:OZUrfvlQNo.1011875del

>>1011831
川普現在支持率4X%，不到一半，
很低對吧？
順便告訴你被稱尊為最近最好的美國總統，歐黑，的支持率是3X%

極超重度唯依控18/12/06(四)12:08:14 ID:bUCSl3ssNo.1011876del

>>1011873
>>等桑德斯一派那些社會主義派勢力
民主黨本身內部的問題就內戰不斷了

無名18/12/06(四)12:08:43 ID:EbaXo7S.No.1011877del

>>1011875
然後被吹得的新自由世界領導者的黴剋餌連30%都不到

無名18/12/06(四)12:09:28 ID:qJUmyQo6No.1011878del

>>1011875
>順便告訴你被稱尊為最近最好的美國總統，歐黑，的支持率是3X%

https://news.gallup.com/poll/203198/presidential-approval-ratings-donald-trump.aspx

川普現在是平均40%整，歐巴馬在這個時期(執政兩年)是46%

無名18/12/06(四)12:35:24 ID:Z0q.aDlkNo.1011880del

說真的和所有霉體惡意為敵
還能有40% 算很強了
歐黑時代那種大肆宣傳的話
不知道能衝多少

無名18/12/06(四)12:59:59 ID:Fs6iId0cNo.1011883del

>>1011878
別忘了起始值不同

無名18/12/06(四)13:15:52 ID:Sb4UmMIMNo.1011884del

>>1011878
以一個口出狂言每天在推特上罵人的美國總統
居然還有四成的人支持他已經是奇蹟

無名18/12/06(四)14:31:49 ID:re7l3CI6No.1011887del

>>1011884
有數字看起來似乎能比較
但是問題是這個'數字'是怎麼生出來的?
按照總統大選時的投票率?
還是那些媒體的民調結果?
調查的時間點差異為何? 調查方式內文的撰寫方法如何?
別落入'看到數字就覺得這數字一定正確'的窠臼呀

無名18/12/06(四)16:15:18 ID:bqXFmY9YNo.1011890del

>>1011880
說起來川普最近在G20上不是又做了一堆丟臉的事...
不知道支持者怎麼看？

這一屆網評員素質堪慮18/12/06(四)16:27:57 ID:Q0.Im7tQNo.1011891del

>>1011890
>說起來川普最近在G20上不是又做了一堆丟臉的事...
例如?

無名18/12/06(四)18:15:58 ID:2TYCnVJwNo.1011897del

>>1011884

現在的基本組成就是一半的腦粉跟一半的雖然他是混蛋但是(略

反正538嗎, 能在總計超過270票的選區湊過比50%又多1票就好

支付寶的錢就是政府的錢18/12/06(四)18:18:06 ID:3n8Jw.ekNo.1011898del

>>1011891
大概對>>1011890來說
就是全體合照時沒和叼大大站一起吧～

無名18/12/06(四)23:25:56 ID:cZv2eKUMNo.1011924del

>>1011869
目前觀察，民主黨似乎打算把孟晚舟當成川普"通中門"的第一塊拼圖，
如果川普又像中興那時一樣試圖放其一馬換取談判優勢，這次真的會被痛打。

sage18/12/07(五)00:12:27 ID:VXCeTb3sNo.1011925del

>>1011924
要是民主黨真的把華為當成自己的資本血包，下次做總統就知道擁川派的恐怖

無名18/12/07(五)07:09:32 ID:z3lCXZg6No.1011932del

黑礁的暴力修女曾講過一句話"美國本身是一知有多個頭的海蛇獸，砍掉一個頭還會冒出兩個頭出來"
有了解過美國在中美洲幹過的一些事的可以感受得出來，
和定於一尊的中國不一樣，美國的各個機構負責區域和方向都不一樣，看似複雜實際是各部會權利平衡下的結果。

調查華維的事最早從2016年就開始了，把孟女當作是民主黨砸鍋川普的通中門市不正確。
老布希的葬禮真的是太剛好了，在G20之前，還作球給川普參加，降低兩黨之間劍拔弩張的態勢，在這時刻讓美國人團結一致。

無名18/12/07(五)08:46:19 ID:Jdz4drhoNo.1011937del

>>1011932
>調查華維的事最早從2016年就開始了，把孟女當作是民主黨砸鍋川普的通中門市不正確。
不，你誤會了，我和你說的"陰謀"不是同一個，
你說的那個比較常見：民主黨故意策動抓孟晚舟來破壞川普的談判步調。
我說的是比較少見的：民主黨試圖引誘川普重現放中興一馬的處理方式，藉以指控川普干涉司法以及與中共利益交換。
說簡單一點：相信第一個的是無腦川粉，相信第二個的是含淚投川。
這兩者的差別在：抓孟晚舟是否川普團隊是事先知情並同意，
這個差別會大大影響後續發展路線。

無名18/12/07(五)08:49:02 ID:Jdz4drhoNo.1011939del

>>1011932
>老布希的葬禮真的是太剛好了，在G20之前，還作球給川普參加，降低兩黨之間劍拔弩張的態勢，在這時刻讓美國人團結一致
然而這並不妨礙川黑亂寫，說啥川普只能遠遠偷拍之類的.....
老布希生前被紐時罵成侵略者，現在為了打川馬上變道德聖人？
雖然跟川普比誰看起來都很聖人......

無名18/12/07(五)10:40:43 ID:gVBR.5yoNo.1011948del

>>1011939
紐約時共產黨不意外

無名18/12/07(五)12:02:27 ID:COZjefyENo.1011955del

>>1011937
>民主黨試圖引誘川普重現放中興一馬的處理方式，藉以指控川普干涉司法以及與中共利益交換
所以我才說是天真，現在川普被民主黨盯著的情況下，川普要用什麼權力放過華維?行政命令?推特?
起訴人是紐約檢查官而非聯邦法院，川普有什麼方式能上?

川普想放過沙特都被CIA打槍，實在不懂大陸怎麼一堆人以為川普權力和習皇帝一樣

無名18/12/07(五)12:17:21 ID:fEthUQ/kNo.1011956del

>>1011955
那請告訴我川普對沙特實施了什麼懲罰

沙特的例子正正就說明了川普根本不用鳥其他部門
還是你相信沙特的"不小心殺人論"?

無名18/12/07(五)12:20:59 ID:wyw6xR8MNo.1011957del

>>1011932
這個嗎
蠻有趣的是，以色列似乎也有相同傾向
以色列的情報記得是mossad和另外兩個處理

去看哈瑪斯之子會有這段

無名18/12/07(五)13:38:52 ID:Qr8OE/f.No.1011963del

>>1011955
CIA 也只有「流出」那個報告而已，實際上對沙特的處置就是「不了了之」這麼一回事。

沙特那被控的18人，說白了就是一把上了17+1發子彈的Glock 17，也就是「有凶器但沒把兇手抓出來」這麼一回事...而那「兇手」估計是也不會被抓出來的，除非MbS哪天失勢了...

至於對華為的那一刀，明眼人也知道是「假停火、真升級」這麼一回事，米國換武器了，把左岸當場critical hit了。來來，右岸的諸君還不快點來為米國這一招鼓掌稱讚？

我喜歡排槍齊射，戰士們，讓我們堂堂正正列隊衝鋒吧18/12/07(五)13:43:45 ID:6XPJ0fJ2No.1011964del

>>1011870
>民主黨本質上也算是右派只是有些政策會偏左不算是純左派政黨
民主黨的右傾化是吉米卡特開始，那時因為共產陣營的疲態已經顯現
不然７０～８０年代的喬治·麥戈文時代，民主黨依靠嬉皮文青為支持骨架，是貨真價值左翼青年支持居多的政黨
也因為了卡特、柯林頓這兩任在二戰後民主黨中是奇耙的「右傾」黨員

所以紐約時報會批鬥柯林頓家庭，不過是卸下黨內派系政治合作（討好親左翼的中產階級）的面紗，重回想起自身早年的定位而已

無名18/12/07(五)13:44:21 ID:jbCUO6vUNo.1011966del

>>1011955
啊現在沙特就是被放過啊，根本自打嘴巴www

無名18/12/07(五)14:56:12 ID:COZjefyENo.1011973del

>>1011956
>>1011963
>>1011966

讓子彈飛一會，中興那時被抓到伊朗文件，也是收集資料幾年才禁止。而且這次華維被發現用人頭公司的證據，就是來自於中興的內部文件。

反正左岸很喜歡賭人家沒抓到證據耍囂張又不是一天兩天的事。

無名18/12/07(五)15:29:17 ID:fEthUQ/kNo.1011976del

>>1011973
算了吧
沙特這次被土耳其打臉次數多到就差直接承認自己買兇殺人而已
結果你家的川普一句:沙特國王告訴我他沒殺人,我相信他
就不了了之了
你還在迷信美國的正義?

無名18/12/07(五)15:59:13 ID:COZjefyENo.1011979del

>>1011976

你跟他講道理他跟你耍流氓；

你跟他耍流氓他跟你講法律；

你跟他講法律他跟你講政治；

你跟他講政治他跟你講民意；

你跟他講民意他跟你講政策；

你跟他講政策他跟你講接軌；

你跟他講接軌他跟你講道理；

你跟他講道理他跟你耍流氓。

.........

美國好歹還是照著法律走，大陸就，呵呵。

無名18/12/07(五)18:23:33 ID:CwwxZc1wNo.1011993del

>>1011976
人家不是迷信
人家只是還在繼續幫著美國人強行支撐著那張他們自己都準備撕破不願意帶的人權道德假面具

>>1011979
其實說真的我覺得你們這些人要反中反共還真不見得非得要站道德制高點阿，這本來就是立場問題。

無名18/12/07(五)19:06:29 ID:COZjefyENo.1011998del

>>1011993
什麼道德至高點? 會把道德至高點掛在口上的才是中共。

歐美重視的是基本人權，講的是每個人最基本的權力，人身自由，私有財產，言論自由。

我就問一句，中國憲法規定的權力，中共人民是否已經實現了?

無名18/12/07(五)19:18:47 ID:CwwxZc1wNo.1012000del

>>1011998
你真的不必為了反中去找正當性
真的

無名18/12/07(五)19:24:07 ID:CwwxZc1wNo.1012001del

>>1011998
而且你這話基本在顧左右而言他
我看你也沒辦法解釋最近美國的種種行為吧
反正沙特這件事已經是最好的打臉教材了
還有臉提人權自由....

無名18/12/07(五)19:36:48 ID:COZjefyENo.1012002del

>>1012001
讓子彈飛一會

無名18/12/07(五)19:39:21 ID:gHZMXvs6No.1012003del

>>1011998
你口中歐美滿口道德話，在把別人國家搞到三天一小炸，五天一大炸
人權？炸死十個歐美白人，就要全世界哀悼
炸死一百個中東人，新聞數字而已
反中就反中，反中加道德，噁心又虛偽

無名18/12/07(五)19:40:23 ID:jbCUO6vUNo.1012004del

>>1011998
所以現在歐美才發覺，中國那一套才是他們應當做的，重視基本人權只會讓國家變得弱小

無名18/12/07(五)19:49:00 ID:COZjefyENo.1012005del

>>1012004
>所以現在歐美才發覺，中國那一套才是他們應當做的，重視基本人權只會讓國家變得弱小
還活在中共官媒口中的西方反白左世界嗎?
>>1012003
你好像不知道啥是基本人權，有了人民不被威脅的基本權力，人民才能不受威脅的實行民主。

就像中華民國有分自由地區和淪陷區一樣，憲法只能保障政府有能力管到的地方。

無名18/12/07(五)20:09:39 ID:w0nDVLVYNo.1012006del

>>1012003

所以美國到底炸了哪一些無辜的國家可以舉例一下嗎?
又在一句話概括了?

美國比中共就是真的有道德制高點啊有問題?

無名18/12/07(五)20:15:32 ID:jbCUO6vUNo.1012007del

>>1012005
原來是左膠，失敬失敬www

無名18/12/07(五)20:48:25 ID:0QBov2egNo.1012011del

>>1012004
那你願意為了國家犧牲你的人權嗎？

無名18/12/07(五)20:57:59 ID:OaP/Kb1ENo.1012012del

>>1012003
笑死
原來在你眼中伊朗敘利亞那幫傢伙是無辜的受害者嗎
這也難怪你會把中共看成道德制高點了
要知道美國在二戰時都會為了打擊邪惡軸心聯合比較沒那麼邪惡的蘇聯了
現在要聯合沙烏地阿拉伯打擊伊朗有什麼問題?

現在中國不只在內部搞獨裁反人權還要向外侵略去強加別人那套反人類的統治
所以反中不只是道德還是天經地義天命所歸啊

無名18/12/07(五)21:13:46 ID:NVxRoqdcNo.1012014del

>>1012011
每個人都早就為了國家犧牲了一部分的人權了，不過根據國家的不同犧牲的量不一樣

極超重度唯依控18/12/07(五)22:06:26 ID:Y9nox1acNo.1012017del

http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2635348

孟晚舟被捕案外媒爆透過匯豐進行非法交易

2018-12-07 09:22

〔即時新聞／綜合報導〕華為副董事長孟晚舟被捕案，由於孟方申請了報導禁令，因此加拿大檢方無法透露細節，但外媒爆料，孟晚舟是因為涉嫌利用全球銀行體系逃避美國對伊朗制裁，其所利用的銀行部分，傳檢方調查的對象是匯豐控股有限公司（HSBC Holdings Plc）。

《路透》報導，美國對華為是否違反美對伊禁令一事，自2016年便已展開調查，而最近美方還調查了華為透過匯豐控股向伊朗進行非法交易。但也有知情人士指出，匯豐沒有受到調查。受到此消息衝擊，匯豐股價6日下挫3.619%。對此，匯豐發言人拒絕做出評論。

報導指出，匯豐銀行於2012年於布魯克林美國聯邦檢察官辦公室（US Attorney 's office），就違反美國制裁和洗錢法達成暫緩起訴協議，並支付了19.2億美元。

無名18/12/07(五)23:12:07 ID:0QBov2egNo.1012025del

>>1012014
當然，可是這邊講得很明顯不是說你已經不在手上的東西，是還在你手上的東西
如果今天國家說你有當共匪的嫌疑，要逮捕你，你願意嗎？

無名18/12/07(五)23:22:18 ID:yO8TcmcwNo.1012031del

>>1012025
那位仁兄連憲法的契約精神都沒搞清楚
中華人民共合國憲法可是保障不少人權的，可是現在執行很少
以後還可能更少

都不怕有人高喊替天行道搞倒國家嗎?寫出來沒有遵守

有政冶文明的國家至少還會找個明確理由來繞過去
因為信任容易失去不好贏得阿，強大的國家是政府和人民互相信任的

無名18/12/08(六)02:09:48 ID:MhYrlNzQNo.1012042del

...靠種族滅絕原住民與黑奴建立的殖民國家有道德制高點？

無名18/12/08(六)02:27:57 ID:gnN18v62No.1012044del

>>1012042
至少比黃俄還高，真的不騙你

無名18/12/08(六)02:50:16 ID:8ntfNym6No.1012045del

>>1012042
算上天花, 美洲死掉二千五百萬原住民,
共產支那一個大躍進三年就弄死三千萬中國人了
論道德低點, 不只超英趕美, 還比俄毛主子青出於藍呢

無名18/12/08(六)05:51:10 ID:34eIMfM.No.1012048del

>>1012042
你在說四夷嗎？

無名18/12/08(六)06:42:55 ID:MhYrlNzQNo.1012050del

>>1012045
美洲原住民死於白人殖民的人數上限是一億以上，下限是兩百萬，
目前較可信的估計是四五千萬。
https://uwpress.wisc.edu/books/0289.htm

另，三千萬是一般被接受的三年大饑荒受害者上限，下限是一千五百萬。

>>1012048
裝模作樣，四夷哪來的黑奴？

無名18/12/08(六)07:16:18 ID:34eIMfM.No.1012051del

>>1012050
四夷是原住民吧

無名18/12/08(六)07:16:17 ID:34eIMfM.No.1012052del

>>1012050
四夷是原住民吧

無名18/12/08(六)08:36:06 ID:Z6WkI3RENo.1012053del

>>1012050
中國歷史上殺過的人絕對比美洲多
五千年的歷史可不是叫假的

所以以古論今，很有趣？

我覺得啦，五千年歷史比不過三百年歷史的國家，我都不好意思提了

無名18/12/08(六)09:06:23 ID:MhYrlNzQNo.1012054del

>>1012053
Indian Relocation Act: 1956年
三年大饑荒：1959–1961年
黑人人權「法律上」得到保障：1964年民權法案

以古論今？

美國本質上依然是延續盎格魯-撒克遜文化，
1776年是宣布獨立不是從青銅時代重開機。

無名18/12/08(六)09:46:39 ID:BdU5DlL.No.1012055del

>>1012054
來啊,來講講中國這兩年的人權和發展阿
反正對中國有利的就是"有史以來,..."
對中國有害的就是"歷史文件"

無名18/12/08(六)10:06:59 ID:/j6jvVqoNo.1012057del

>>1012042
>>1012050
鬥地主中死去的"富農"階級
文化大革命和對周邊國家左派
對外輸出毛派共產主義
波布種族屠殺
一胎化中死去的女嬰
新疆,西藏

無名18/12/08(六)10:11:45 ID:LxhIfG9ANo.1012058del

現在中共殖民新疆
不止殺人
連滅絕營(它們叫再教育營)都起了

無名18/12/08(六)10:31:58 ID:YGUK8ol.No.1012061del

>>1012058
噗，是啊，现在新疆都千里白地了，很多地方都是沙漠了

無名18/12/08(六)10:40:00 ID:/j6jvVqoNo.1012063del

新疆維吾爾自治區（維吾爾語：شىنجاڭ ئۇيغۇر ئاپتونوم رايونی‎），通稱新疆，簡稱新，是中華人民共和國西北部的一個自治區，也是中國陸地面積第一大的省級行政區。自治區由新疆省改置，成立於1955年，首府位於烏魯木齊。新疆總面積為166萬平方公里，約占中國陸地面積六分之一；陸地邊境線達5600多公里，占中國邊界總長度四分之一。

新疆地理上和環境上位於中亞，地貌為「三山夾兩盆」，即擁有高山與盆地相間分布的獨特地形特徵。南北兩端分別為崑崙山脈和阿爾泰山脈，而橫亘中部的天山山脈則將新疆大致分為準噶爾盆地和塔里木盆地兩大部分，或以北疆和南疆俗稱。夏季高溫、光照充足以及晝夜溫差大的氣候特點使得新疆出產各類優質瓜果，如蕃茄、哈密瓜、石榴、葡萄等。炎熱乾燥的氣候和穩定的灌溉水源使南疆成為中國最大的優質棉花生產基地。新疆也是中國油氣資源最豐富的省區之一，儲量占陸地總儲量近三分之一，克拉瑪依油田是中國西部最大的油田。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E7%96%86%E7%BB%B4%E5%90%BE%E5%B0%94%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%8C%BA

無名18/12/08(六)11:02:06 ID:1pNhij1.No.1012064del

>>1012061
中國沙漠化也是問題吧
之前有電子付款推紅利點數植樹
不過有專門玩環境再生的老外警告各國這種方法沒啥用就是

無名18/12/08(六)11:41:47 ID:YGUK8ol.No.1012068del

>>1012061
新疆只有维吾尔族，什么汉族，蒙古族，回族，哈萨克族，柯尔克孜族，东乡族，塔吉克族，锡伯族，满族都是不存在的

無名18/12/08(六)11:52:08 ID:YGUK8ol.No.1012071del

>>1012064
網絡流量經濟，其中操作很複雜，但總會有商人能賺到錢的，至於成不成，Karl Marx Knows

無名18/12/08(六)11:59:55 ID:5pcTshKcNo.1012072del

>>1012058
維族當年是跟清朝手牽手在新疆實行種族滅絕的共犯
為什麼說得好像新疆應該是他們的東突厥斯坦一樣？
https://en.wikipedia.org/wiki/Dzungar_genocide

無名18/12/08(六)12:00:04 ID:/j6jvVqoNo.1012073del

>>1012071
網路商業有點麻煩的地方在於，他讓相對低效卻又支撐實體經濟(有租金、有稅收)的實體店面收掉，工作機會少了也少了稅收。

再來就是，網路商業能在頭幾年獲得頗豐的收入，多半是因為法規不完善使得稅收和規定無法落實才有可觀的收入。

你所心愛的黨允許你這樣說嗎?18/12/08(六)13:09:33 ID:LxhIfG9ANo.1012075del

>>1012072
實行過種族滅絕的共犯就該被滅絕?
現在都甚麼年代了

而且你這樣的說法不就等於在說
中國在這幾百年內進行過不止一次種族滅絕計劃

又是那套別人做過我也要做得更甚的邏緝吧

無名18/12/08(六)13:17:30 ID:5pcTshKcNo.1012076del

>>1012075
維族沒有獨佔新疆的正當性，對漢族恐攻就得付出代價，如此而已。
https://en.wikipedia.org/wiki/2013_Tiananmen_Square_attack

無名18/12/08(六)13:24:04 ID:34eIMfM.No.1012077del

>>1012075
如果實行過種族滅絕的共犯就該被滅絕
應該全世界大部分民族都應該要滅絕吧，相信每一個民族擴張時都滅絕過"蠻族"吧

無名18/12/08(六)13:41:49 ID:LxhIfG9ANo.1012078del

>>1012076
找不到誰才是"恐怖組織"的成員
又因為龐大的人口數目不能驅逐到國外
就要把他們滅族

不就和當年分不出誰才是"出賣德國的人"
嘗試把猶太人驅逐出國外不成功
就實行最終解決方案
在行為上是沒有太大差別的

無名18/12/08(六)13:54:03 ID:5pcTshKcNo.1012080del

>>1012078
誰跟你說在滅族了？西方媒體渲染的百萬集中營？
開玩笑，要關一百萬人是多大規模要花多少資源，能不能先想一想？

無名18/12/08(六)14:23:45 ID:ZYrvBUmENo.1012081del

>>1012080
https://www.bbc.com/zhongwen/resources/idt-sh/China_hidden_camps_chinese
>西方媒體渲染的百萬集中營
百萬人是聯合國提的，中國也沒否認這個人數

無名18/12/08(六)14:36:33 ID:LxhIfG9ANo.1012083del

>>1012080
以看到過的中國人伊斯蘭教的態度
有不少都是要把穆斯林殺光
得別是越紅越是這樣
誰知道中國是不是正在對維吾爾人進行種族屠殺

但在各個新聞機構所放出來的衛星照片和情報顯示
集中營及普遍性虐殺行為存在

另外中國不是說自己基礎建設很強嗎?
而且建材產能過盛眾所皆知
把多餘建材連到新彊又不是難事
更不用說有不少集中營是改建而成的
就像赤柬的S-21是由學校改建的那樣
以中國來說百萬集中營絕對不是難事

無名18/12/08(六)14:44:03 ID:5pcTshKcNo.1012084del

>>1012081
https://grayzoneproject.com/2018/08/23/un-did-not-report-china-internment-camps-uighur-muslims/

是聯合國的..獨立專家機構（UN Committee on the Elimination of Racial Discrimination），不代表聯合國立場，而且指控中國的「獨立專家」

https://en.wikipedia.org/wiki/Gay_McDougall

是個美國律師，之前在經由白手套NED吸取美國政府奶水的人權組織就任要職。

https://www.sourcewatch.org/index.php/Global_Rights#NED_Projects

無名18/12/08(六)14:47:03 ID:/j6jvVqoNo.1012087del

>>1012083
種族屠殺是不太可能，但是會逐漸剝奪新疆人在當地所擁有的資源，最後漢人和維族平起平坐
(上面才有個人回文說:新疆不應該是新疆人獨有的...呵呵)
有在關注中共一些訊息的，應該能看到中共鼓勵廠商、農民前往新疆開墾的訊息，尤其是甘肅省因為土壤貧脊的關係，中共直接給房給家具給一兩年公補助讓人移往新疆。

看起來是挺好的舉動，沒有人受害，但你仔細一想就知道...這些土地哪來的?房子建設誰蓋的?錢從哪來?
再配上前陣子新疆省建設兵團的投資債到期和9~10月某一次新疆鐵路大封路的情況，你就會明白這只是另一種"打擊富農分配土地"手法罷了。

返回教(綠教)、反穆斯林(MSL)這些論調在這個板上也不是啥奇耙的言論，但你能看言語最暴力的往往來自於中國，其中表達出的不屑和蔑視讓人心寒。

無名18/12/08(六)14:54:45 ID:5pcTshKcNo.1012088del

>>1012087
維族≠新疆人，偷換概念還呵呵什麼。

無名18/12/08(六)15:08:11 ID:/j6jvVqoNo.1012092del

>>1012088
新疆省(X)
新疆維吾爾自治區 (O)

無名18/12/08(六)15:20:26 ID:5pcTshKcNo.1012093del

>>1012092
是自治區政府主席也的確是維族人↛（維族=新疆人）。

無名18/12/08(六)15:39:16 ID:ZYrvBUmENo.1012096del

>>1012084
美國副總統
https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/remarks-vice-president-pence-ministerial-advance-religious-freedom/
美國國會
https://www.cecc.gov/events/hearings/surveillance-suppression-and-mass-detention-xinjiang’s-human-rights-crisis
美國大使館
https://china.usembassy-china.org.cn/ministerial-to-advance-religious-freedom-statement-on-china/
更別說你以為聯合國只有提到那一次嗎？
https://www.nytimes.com/2018/08/10/world/asia/china-xinjiang-un-uighurs.html
還要繼續嗎？

無名18/12/08(六)15:48:21 ID:F0LnRGLUNo.1012097del

就問一下樓上的
你有關人的證據
你有殺人的證據嗎
誰跟你說殺人了，人家那個明明就是學習班改造班

反正這種事吧，沒什麼好說的，版上某些人一不是中國人二不支持統一，那在立場上批評當今中國的做法我也是可以理解的。

反正只要撐下去，過兩百年照樣是條好漢不是嗎??
美國人把印地安人變成這樣，過兩百年後不也沒什麼事嗎??

無名18/12/08(六)15:54:09 ID:/j6jvVqoNo.1012098del

>>1012097
我還季的前陣子一堆小粉紅最愛問別人說
"你說新疆有集中營，我就想問問你有人證嗎?"

wwwwwwwwwwwwww

無名18/12/08(六)15:54:16 ID:8nJgoOVkNo.1012099del

>>1012096
噴了，美國拿管洗衣粉你就信。你去過新疆嗎?

無名18/12/08(六)15:57:51 ID:/j6jvVqoNo.1012100del

>>1012099
>>1012097
這幾位言論跟這串裡標記起來的言論超級相似的wwwww

https://disp.cc/b/163-b0hJ

無名18/12/08(六)16:01:14 ID:8nJgoOVkNo.1012101del

>>1012100
我看你和美國人的言論也是極其相似

無名18/12/08(六)16:02:39 ID:4Dg8a09MNo.1012102del

>>1012087
就知道會有白癡左膠來幫綠教癌護航，還把反對的都打成五毛

無名18/12/08(六)16:03:01 ID:5pcTshKcNo.1012105del

>>1012096
前三個是美國政府，紐約時報的文章第二段就是

In the name of combating religious extremism, China had turned Xinjiang into “something resembling a massive internment camp, shrouded in secrecy, a sort of no-rights zone,” Gay McDougall, a member of the United Nations Committee on the Elimination of Racial Discrimination...

你真的有在看別人在寫什麼？

無名18/12/08(六)16:07:37 ID:1pNhij1.No.1012107del

要說維吾爾是有哪個因素會獨立國家化...
俄羅斯哪天發瘋
重啟二戰時打算拉魁儡接收塔里木盆地的計畫
讓他們踢到核彈箱之類?
結果大概跟中亞從蘇聯獨立後的國家狀態會八成像吧
相對世俗化的獨裁伊斯蘭國家

無名18/12/08(六)16:08:52 ID:/j6jvVqoNo.1012108del

>>1012101
>我看你和美國人的言論也是極其相似

來源?

無名18/12/08(六)16:16:26 ID:F0LnRGLUNo.1012114del

>>1012100
相似吧
那只是代表立場相似
不見得是同一個人
當然我知道版上的習慣是一切支持土共的都是拿工資的網評員。那真的沒什麼好說的

怎麼你能在精神上支持美國給美國洗地，就沒人可以同樣在精神上支持中國給中國洗地嗎??

無名18/12/08(六)16:22:18 ID:8nJgoOVkNo.1012115del

>>1012107
新疆的漢族人口（包含新疆建設兵團）一直和維族是不相上下的，這樣是不大可能成為伊斯蘭國家的吧?

無名18/12/08(六)16:24:18 ID:/j6jvVqoNo.1012116del

>>1012114
>當然我知道版上的習慣是一切支持土共的都是拿工資的網評員。那真的沒什麼好說的
按照外國研究，真正跟人對慫的反而部是拿工資的公務員。
自干五和小粉紅才是，只是我們習慣上面這種人都稱為"五毛"

本版對精神台灣人幫民進黨洗地、精神日本人幫文創歷史洗地、精神趙家人幫中國洗地這些沒有自我觀點只想抬槓的槓精們

只有一個字，戰!!!!!!!

無名18/12/08(六)16:34:11 ID:8nJgoOVkNo.1012117del

>>1012116
沒有自我觀點這句說的真好，沒去過，沒實地看到過，沒有真實數據，只拿著別人灌輸給你的觀點，拿著沒有證實的論據，到處宣揚的，對這種傢伙只能戰。

無名18/12/08(六)16:58:36 ID:/j6jvVqoNo.1012121del

>>1012117
照你這說法，因為你沒去加拿大、沒親眼看到、沒有可信的報導，孟晚舟對你來說是假的。

好一個唯物論。

無名18/12/08(六)17:13:36 ID:ZYrvBUmENo.1012130del

>>1012105
原來是看到美國就高潮的小憤青w
那我們來點別的
德國議會
https://www.aa.com.tr/en/asia-pacific/muslims-in-xinjiang-face-repression-german-parliament/1306571
英國議會
https://www.rights-practice.org/news/parliamentary-roundtable-on-xinjiang
人權觀察組織
https://www.hrw.org/report/2018/09/09/eradicating-ideological-viruses/chinas-campaign-repression-against-xinjiangs

你要多少我就可以給你多少
醒醒好嗎？

無名18/12/08(六)18:54:00 ID:LxhIfG9ANo.1012143del

>>1012087
種族屠殺只是跨張修辭
可能只是像文革時那種集中營
但中共在1997年有伊寧屠殺,
烏魯木齊七五事件等的記錄
所以這是其中一種可能性
難保哪一個集中營真的是滅絕營

而中共對維吾爾人在文化上的種族滅絕一直都在進行中

>>1012097
https://www.independent.co.uk/news/world/asia/uighur-muslim-china-mihrigul-tursun-torture-reeducation-camps-a8656396.html
>Since then, reports have noted malnourishment, numerous deaths – particularly among the elderly and infirm – and in some cases the forced administration of psychiatric drugs.
餵藥餵到死,餓死
https://www.rfa.org/mandarin/duomeiti/tebiejiemu/xj-11062018130036.html?fbclid=IwAR3yNQZ8kjGOMFOLydUVk-M-N4pZ0Iky1JTHbxAK1E4fC3p0upGuXq1ZgqM
老虎凳

光是這個逃出去的人所說
由2017年4月10日開始被關的期間已有9個人在她面前死去
接下來你就會說死的只有這9個人
或者
因為她是維吾爾人所以這個人在說謊
對吧?

無名18/12/08(六)19:08:32 ID:/j6jvVqoNo.1012144del

>>1012143
他會說這些死去的人都是本身有病
訓練中死亡是很正常，哪個國家的軍隊訓練不死人?
(搬台灣是冰平時累積死亡數字救援)
美國當年在大學裡面開槍，現在還敢指責中共??(憤怒
如果有按照教育人員合理的要求，改過自新，這些人就不會死了
對這些頑劣分子不該感到惋惜
當年恐襲死了多少漢人，這一點教育中的傷亡是應該的

XD

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
可附加圖檔類型：GIF, JPG, JPEG, PNG, WEBM，瀏覽器才能正常附加圖檔附加圖檔最大上傳資料量為 5120 KB。當檔案超過寬 125 像素、高 125 像素時會自動縮小尺寸顯示投稿時請點擊畫像認證後，再按下 [送出] 按鈕提交。鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視（回應者也無視），並使用del或在貓管理部向管理員回報。新介面尚處於測試階段，如果有任何問題可以向管理員或於程設交流版反映。

軍武