UMP9無名18/12/19(三)21:02:39 ID:GFw5aQSkNo.1013105del

原本覺得有新一代的9mm衝鋒槍後

到現在已經超過50歲的mp5可能會慢慢停產

不過去網站查才發現還沒有

不曉得是性能比不上，還是已經知名度高到不行，用戶都還是要買舊產品？

無名18/12/19(三)21:44:54 ID:GhxsguT2No.1013109del

現代槍械以及彈藥的發展已經到達一個瓶頸位了

即使有全新的槍械推出，性能上也還是和三四十年前的槍械相差無幾

既然如此，一直使用同一款槍械既可沿用原有的操作訓練系統，彈藥零件等後勤也可繼續使用，前線用戶又不用重新適應

再加上同樣的槍械零件和彈藥很可能還有大量庫存造成的排擠效應

除非彈藥上有甚麼非常突發性的發展，例如可以用9mm手槍彈的大小和後座力，打出12.7mm機槍彈的威力

或是是政治上的理由遭到禁運，例如香港警隊就被H&K禁掉了

或則根本沒有甚麼理由去換掉現有的槍械

無名18/12/19(三)21:45:20 ID:x1n3xciYNo.1013110del

>>1013105
有兩把槍給你選
殺傷力都差不多
一把是炫炮的新槍，一把是可靠的老朋友
你要帶哪把上第一線抓罪犯?

無名18/12/19(三)22:10:59 ID:VITx8IkgNo.1013112del

>>1013110
在軍武的領域裡
「炫炮的新玩意」通常會和「問題一籮筐」畫上等號
而這些問題通常都會要掉你的小命

無名18/12/19(三)22:33:47 ID:zQJdpJjQNo.1013113del

M1911即使問世100多年
至今看來它的設計理念還是相當先進
M92還是GLOCK之類的槍種只是M1911的簡化版

一生最愛衝鋒槍18/12/19(三)22:58:03 ID:y870h9soNo.1013115del

這串就講到今年兩個用Scorpion EVO3換掉MP5的例子，
https://aqua.komica.org/17/pixmicat.php?res=1009692
這兩個案例都是MP5維護合約到期之後直接選擇換新槍。

一生最愛衝鋒槍18/12/19(三)23:00:41 ID:y870h9soNo.1013116del

>>1013115
搞錯了，這串才對。
https://aqua.komica.org/17/pixmicat.php?res=1008520

無名18/12/20(四)00:08:16 ID:ZMrLg2oMNo.1013119del

如果能研製出特殊的固態物質替代現在的火藥
體積比現在小很多那或許能開創一波大革命
例如5.56的裝藥只剩一個鈕扣電池般的大小這樣

無名18/12/20(四)02:23:48 ID:SJ.MA0tENo.1013122del

MG42的設計也是二戰一路用到現代

無名18/12/20(四)02:29:12 ID:yEfrOCKENo.1013124del

>>香港警隊就被H&K禁掉了
詳細希望

無名18/12/20(四)05:16:53 ID:Sfg4ynXANo.1013126del

M2機槍也服役80多年了阿

無名18/12/20(四)09:09:43 ID:oB.QNTicNo.1013130del

>>1013124
佔中，雨傘革命

無名18/12/20(四)13:42:11 ID:tSAqst3YNo.1013146del

>>1013124
H&K本來就很怕麻煩, 有爭議的生意很多時候會不接
而港共公安在雨傘革命拿步槍/散彈槍指嚇和平集會者
對他來說鼻屎大的生意, 不值得冒自家產品被用在另一次六四屠殺的的風險
以H&K的作風來說很合理

無名18/12/20(四)13:50:06 ID:bSs9h.qYNo.1013147del

>>1013124
話說，如果在一個器兵器公司在國外建造工廠

可以迴避掉本國的出口管制嗎？

無名18/12/20(四)13:50:50 ID:bSs9h.qYNo.1013148del

>>1013147
輕兵器………打錯字抱歉

無名18/12/20(四)14:15:36 ID:bS7c6n4ANo.1013151del

>>1013147
你需要的是到那個國家成立新公司

無名18/12/20(四)17:28:21 ID:FL1ZsnSUNo.1013173del

>>1013147
>如果在一個器兵器公司在國外建造工廠
>可以迴避掉本國的出口管制嗎？
看你公司的註冊地
再來就是看你買的機台原產國有沒有禁止製作的物品輸出到該國禁止出口的國家。

這部分期是在你買機台時候簽的合約裡就有簽了。

一生最愛衝鋒槍18/12/20(四)17:37:18 ID:W7Q7FeqENo.1013174del

順便提一下，關於香港年初試用MPX-K的傳聞
https://goo.gl/vcFV7X
香港警隊嫌MPX-K太輕太短，
但我查了資料發現，MPX-K和MP5-K長度重量根本相當！
也就是說，香港自己的MP5是普通長度型號，從來沒用過超短型號！
所以不順手是理所當然的，MPX根本就有長管可以選。

ガメラ @ 広島派 + 全国制覇18/12/20(四)18:32:09 ID:.rTbwprkNo.1013176del

>>1013130

X : 佔中

O : 佔鐘

無名18/12/20(四)21:17:11 ID:joB8GJiQNo.1013190del

>>1013147
像瑞士SIG一樣?

無名18/12/20(四)21:29:28 ID:7WS542EoNo.1013191del

>>1013176
中=中環
金鐘是後來才擴散過去的

無名18/12/20(四)21:45:45 ID:ir2pfhIUNo.1013194del

>>1013147
你就在描述火雞的Zenith和PTR在作的事啊. . .

ガメラ @ 広島派 + 全国制覇18/12/20(四)22:05:33 ID:.rTbwprkNo.1013195del

>>1013147

M.I.C.

https://www.thefirearmblog.com/blog/2010/10/29/norinco-nr08-chinese-mp5-clone/

Norinco NR08: Chinese MP5 Clone

2010/10/29

Both POF (Pakistan) and MKE (Turkey) produce MP5s cheaply and legally on licensed machinery.
The market for cheap MP5s seems more than a little crowded.

唯依狂熱者18/12/20(四)23:44:24 ID:W22REsEcNo.1013199del

>No.1013147
然後就跟Sig Sauer USA的CEO一樣被抓了
來源:https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/11/23/sig-sauer-statement-cohen/
>No.1013194
人家已經有買授權生產的權利，也沒問題，這真的就管不到

無名18/12/20(四)23:52:36 ID:qUBWj9UENo.1013200del

>>1013126
數百年後仍會看到M2白朗寧電磁機槍射出碳化奈米陶瓷合金彈頭

無名18/12/21(五)00:10:57 ID:80M8K9egNo.1013202del

>>1013199
這則新聞好像是，產品在德國製造，被運到美國

後來又運到別的地方，如果是美國工廠生產的不知道是不是就沒問題了??

ガメラ @ 広島派 + 全国制覇18/12/21(五)19:12:10 ID:DgnZfeVANo.1013253del

>>1013200

http://www.imfdb.org/wiki/Aliens

Aliens (1986)

無名18/12/21(五)22:59:31 ID:v1mHPrY6No.1013278del

>>一把是炫炮的新槍
老實說,UMP也不是啥多炫炮的槍,內部還比MP5更中規中矩
>>1013174
話說香港警隊沒考慮買Zenith Z-5RS嗎?

無名18/12/22(六)13:20:20 ID:RmnHQIq.No.1013328del

>>1013174
看來有用MPX了

新成立的香港警察鐵路應變部隊

https://www.facebook.com/HongKongPoliceForce/videos/278819646322428/

https://www.facebook.com/HongKongPoliceForce/videos/530015670835140/

用的好像是MPX衝鋒槍

無名18/12/22(六)17:11:55 ID:iSOT18UsNo.1013348del

>>1013146
那個肯定不會用步槍
被拍到亂指的那個是用散彈槍，裡面還是非殺傷性彈（彈頭是紗布包鐵沙），而他也只是按警校所教戰術動作而作的無意義白痴行為
不過抄襲自歐美高強度示威而設計戰術動作的港警
同一個動作在低強度又政治敏感的香港，自然會變成十惡不赦
黃雨傘時的港警對比現在黃背心的法國，所用武力之低簡直不能對比，但香港就是被禁了，法國則仍然是優秀客戶

不過不懂按香港政治環境而改變戰術動作設計
就是負責人的智力有問題
而上述的那個決定戰術動作的智障高級警官，本人也因智力不足，竟然在鏡頭前用警棍打人，然後被判監了

無名18/12/22(六)21:40:05 ID:Hv3E8NtgNo.1013359del

>>1013348
但黃雨傘時的群眾對比黃背心的法國的放火搶掠，對人命財產的影響之低更不能對比。

中國化的香港使用H＆K的產品帶來的商譽和利益，和為紅色中國的土地上對非暴力爭取選舉權的群眾執行武力清場提供武器，會否令人權意識高漲的德國人譴責H＆K這德國製造商的風險相比下，H＆K不向與示威者互相投擲磚頭的「紀律部隊」提供武器，也不是不能了解的。

無名18/12/22(六)21:50:27 ID:hc2Oeh12No.1013361del

>>1013348
"no longer supply undemocratic, corrupt countries"

無名18/12/22(六)22:03:21 ID:r5nCyTeENo.1013362del

>>1013359

用旺角暴亂的圖配上上文是否不妥，佔中的確是警察過度武力，旺角這裡可就不同了

無名18/12/23(日)00:27:51 ID:S1VTS5NsNo.1013373del

>>1013348
現場有出動AR-15, 其他照片有

>所用武力之低
法國是鎮壓暴動, 雨革是單方面襲擊和平示威群眾

無名18/12/23(日)00:30:07 ID:r5E1bJDoNo.1013374del

>>1013362
雨傘運動-2014年，旺角騷亂-2016年。警隊向德廠商採購衝鋒槍被拒-2017年。
以黃雨傘作武器禁售的原因才是不妥。

雨傘運動爭取選舉權，中國的香港還可以粉飾是有節制運用暴力。但和罪犯互擲磚頭？

警務人員可在保護任何人，包括自己，以免生命受到威脅或身體受到嚴重傷害時使用槍械。那何配備盾牌、警棍、手槍和手銬的警員會和罪犯互擲磚頭？投擲磚頭怎樣可以比使用盾牌、警棍、手槍和手銬更有效抑制罪行。

向投擲磚頭者以磚頭還以顏色，這種以牙還牙以眼還眼的行為，不就正正就是法律所要禁止的?

沒紀律運用武力的警隊，就是比黑道那些沒組織暴力團體更可怕的有組織暴力團體。

期望世界把德國從有組織依法施放毒氣的前科欄除名的德國人，不跳進為6月一個人都沒有死的紅色組織任命的團伙替供指向其國民的致命武器這渾水，這很理性。

無名18/12/23(日)12:31:03 ID:HxepO3AgNo.1013404del

>>1013373
AR15是鎮暴戰術時使用的標配，每連隊（約40人）上4枝
當時肯定沒有那來亂指，最少是新聞記錄沒有

所以我之前就是說，港警那按歐美示威環境而設計的戰術動作，還有裝備
在香港根本全不適用
港警內部也反映，警校所教全部不合用，或是因政治因素不准用
港警就是智障在不懂調節戰術和裝備強度
以為媒體還是會和掛米字旗時一樣，不明白紅色底色的旗就是有原罪

無名18/12/23(日)15:48:40 ID:jkvRgTaMNo.1013418del

有犢牛式的衝鋒槍傑作嗎? 很多人第一時間會想到P90

但P90不是正式意義的衝鋒槍，P90只是滿足了部分衝鋒槍的特性

本職是給二線戰鬥人員隨車/機武裝

有犢牛式構型並且發光發熱的衝鋒槍嗎?

無名18/12/23(日)16:06:32 ID:99eW0z0oNo.1013419del

>>1013418
想想想犢牛式的設計初衷
再考慮衝鋒槍的定義
你就會發現犢牛式衝鋒槍是沒必要的

無名18/12/23(日)16:16:13 ID:FfdvDO/.No.1013420del

>>1013348
離題一問
台灣的這個人找到了上法庭了嗎?

無名18/12/23(日)16:36:45 ID:v7f2vQ1YNo.1013421del

>>1013420
你可以用以圖找圖找到答案

END

一生最愛衝鋒槍18/12/23(日)17:05:44 ID:fV8wp5R6No.1013423del

>>1013418
你的"發光發熱"本身就很曖昧哩......
如果你的定義是：有軍警單位採用，並佈署了相當數目，
那就我所知只有對面的QCW-05。
同樣是對岸出的CS/LS2使用資料很少，
Steyr AUG和IWI X95有出9mm版本，但同樣使用資料很少。

無名18/12/23(日)22:32:12 ID:jkvRgTaMNo.1013438del

>>1013423
真的，打發光發熱真的太曖昧

你說的軍警單位第一線戰鬥/執法人員

大量採用並且正面評價高於負評才精確

前幾樓也有提到，犢牛式結構最大的好處衝鋒鎗不需要

有點性能過剩的味道

缺點卻多到不好克服，拋殼問題都得到1～2年前的mdr出現

才有簡單可靠的機構作為解決方案，步槍都這麼花工夫了

應該是找不到現有的好衝鋒槍了

犢牛式的衝鋒槍還是留在科幻創作裡面給人幻想就好

無名18/12/24(一)09:22:46 ID:AjOpMFhANo.1013453del

>>1013420
不可能找到特別是政府現在需要大量警力的時候

無名18/12/24(一)09:32:44 ID:BmJgj4l6No.1013454del

>>1013191
說反了吧
本來說的是佔中，實際上佔的是鐘
後來慢慢蔓延才碰到一點點中環

無名18/12/24(一)14:03:06 ID:yzKSHQEENo.1013477del

>>1013454
原本的確是中環
人群是第一次被驅散後在金鐘再集結再擴散回到中環

無名18/12/24(一)17:33:10 ID:h/DjZCW2No.1013487del

>>1013477
而不論佔哪個中/鐘，都應該和旺角無關啊(反白眼)

ガメラ @ 広島派 + 全国制覇18/12/24(一)17:33:46 ID:3Juiqs4gNo.1013488del

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181223-00000534-san-cn

「天安門広場で１人も死んでいない」袁木氏死去　
事件当時の政府報道官

2018/12/23
産経新聞

無名18/12/24(一)21:21:56 ID:Us4eReUANo.1013510del

>>1013487
是的。不論佔哪個中/鐘，都應該和旺角一事後才被武器禁售無直接關係的(白眼要被反回來了)

無名18/12/24(一)22:45:14 ID:h/DjZCW2No.1013514del

>>1013510
你在說什麼？
我在說佔中/鐘同時發生的佔旺。
那裡不按哪邊的劇本都不應該發生

ガメラ @ 広島派 + 全国制覇18/12/27(四)18:03:17 ID:4Y9xhfBkNo.1013735del

https://tw.appledaily.com/new/realtime/20181226/1490230/

槍癡變法律達人！
向台灣買24把仿真槍遭判無期　
自辯改判7年半

2018/12/26

2018年8月11日，案件在福建漳州中級法院開庭審理。
法院今日宣判時指出，劉大蔚雖然不具有法定減輕處罰情節，但鑑於他從未取得有關槍支，亦未有造成槍支流入社會的實際危害，加上劉大蔚作案時剛滿18歲，又屬於初犯，故法院決定撤銷原判，改判劉大蔚有期徒刑7年3個月，並處罰金人民幣3.2萬元（約台幣14.3萬元）。

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
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