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強化東部空防 增購F-16V戰機是唯一選擇嗎?
無名
19/01/02(三)23:14:58 ID:KduowVwk
No.1014358
del
空軍為強化東部空防積極評估採購66架F-16V Block 70戰機的可行性,雖然空軍內部曾評估向美方「租借」經過中期壽限提升的中古F-15戰機,以及F-18戰機來提升空軍在高空攔截戰力,但F-15與F-18戰機都僅在空軍內部評估並未進行專報,這不免令外界好奇空軍在評估採購66架F-16V Block 70戰機,是否有與租借F-15、F-18戰機可行性進行分析,才得到的唯一選擇結果。
空軍負責高空攔截作戰的幻象戰機受到佣金案影響,維修能量處於不穩定,雖然空軍已與法方簽訂5年的後勤維修的合約,但這僅只於維持基本的戰力,而且2020以後若幻象戰機不再進行性能提升,未來是無法因應解放軍蘇30等高空高速戰機的優勢,加上兩岸空軍戰力已向中國傾斜,空軍一直評估尋求高性能戰機來補強戰力空隙。
空軍負責高空攔截作戰的幻象戰機受金案影響,維修能量不穩定,若2020年後幻象戰機難提升,空軍為補強我軍戰力空隙,正積極評估尋求高性能戰機。圖為幻象2000在嘉義基地全兵力預校。(攝影:李昆翰)
據指出,雖採購F-35戰機一直是首選,但受到歐美各國採購訂單影響,以及敏感的美中關係等因素,美方對F-35戰機不可能在近期對此會有所決定,因此年初曾有傳出是否用「租借」的前例,以經過中期壽限提升的中古F-15戰機或F-18戰機,來提升空軍在高空攔截戰力。但此方案的主動權在美方,其租借時間由美方視狀況來調整,因此國防部與空軍的意願不高。
補強防空戰力 中古F-15戰機成另項選擇
據指出,空軍對中古F-15戰機還是相當感興趣,雖然F-15戰機服役多年,美軍已經開始退役,但從以色列在接收新款F-35戰機同時,並未汰除服役的F-15戰機,而是將現役F-15I戰機升級為「IA版本」,首架性能提升的戰機預計在2023年返國,屆時除系統升級外,也將擴增戰機的攜彈量至13公噸。因此空軍也將獲得經過中期壽限提升的中古F-15戰機,納入補強戰力空隙評估的另項選擇。
https://tinyurl.com/y8gmtlej
無名
19/01/03(四)00:04:29 ID:pof.W4Fw
No.1014368
del
>>1014358
還在做夢喔?
法方表示:這邊有一批超級無敵昂貴的法國大小姐
無名
19/01/03(四)08:13:27 ID:dm8IWw7Q
No.1014394
del
>>No.1014368
在十年內沒有F35的情況下
飆風的確是接替幻象的最佳選擇
先進 成熟 即戰力 多功能 近戰纏鬥能力強
符合台海環境和國軍保衛台北制空權的需求
同是達梭的優秀血統 還有實戰成績
以宣傳角度來說 美麗的新銳法蘭西戰鬥機再度接下國軍王牌的重任也是非常煞氣
國軍真的應該考慮飆風
無名
19/01/03(四)08:39:06 ID:2YQiHgYM
No.1014396
del
>>1014394
貴的要命而且沒有流星和ASMP飛彈的法蘭西大小姐只是個__罷了
無名
19/01/03(四)10:42:52 ID:CsisuiOQ
No.1014406
del
>>1014394
白癡才會要台灣繼續選法國貨
都忘記以前鬧的有多不愉快嗎?
無名
19/01/03(四)10:53:28 ID:bJjxQf3E
No.1014407
del
>>1014394
拜託別再買法國貨了,上次的教訓還不夠?你敢買法國就敢給你裸機,然後過程前後大概還會有幾個人被自殺,最後某個瑞士無名帳號會多個幾億美金。
無名
19/01/03(四)12:18:32 ID:mMtJxX0c
No.1014410
del
>>1014394
可不可以直接換BAE的颱風啊.......
無名
19/01/03(四)20:22:19 ID:B5t7hrxI
No.1014438
del
買F18或15問題就解決了不是嗎
無名
19/01/03(四)20:45:24 ID:msolv8jY
No.1014443
del
>>1014438
軍購不是買車,你想買那一牌就買那一牌,台灣實際上只有洛馬的機型可選。
無名
19/01/03(四)21:22:51 ID:PB/90c9Q
No.1014444
del
>>1014394
你根本沒搞懂幻象在ROCAF中的定位
國軍需要的是幻象作為攔截機的高空高速能力
Rafale本身就是閹割掉上一帶高空高速能力轉向多用途化的戰機
如果要買多用途新戰機來補幻象的缺
全新造換裝F-100PW229跟加強掛載能力的F-16V
性能完全不會輸給Rafele,售價跟後勤補保更是大獲全勝
完全不知道買Rafale來幹啥的
如果是要買來頂上幻象的高空高速攔截機功能
那目前西方世界只剩下兩個選擇
颱風跟F-15,颱風屁股想也知道不可能
F-15就不好說了要看情況
無名
19/01/03(四)21:35:12 ID:l60hYJLs
No.1014446
del
>>1014394
達梭業代自重
無名
19/01/03(四)22:15:09 ID:.FUX50IU
No.1014450
del
>>1014410
但是扯到德國就沒戲唱了....
無名
19/01/03(四)22:30:33 ID:y5mH9VsU
No.1014451
del
>>1014358
頂多2手貨15頂著用吧
美國爸爸才不會把35賣給隨時都要失去的鬼島
無名
19/01/03(四)23:18:43 ID:8EhkMstk
No.1014454
del
>>1014444
歐洲有拿Rafale跟幻象2000 PK過
Rafale的在加速和油耗與機動能量都是完勝
纏鬥下大概只有JAS-39可以打成平手
無名
19/01/04(五)00:18:57 ID:7efd31tI
No.1014460
del
>>1014394
你說的都不錯
但國軍就是不會再考慮法國大小姐
而且法國肯不肯賣也還是問題
結論還是有夢最美希望相隨
無名
19/01/04(五)00:23:11 ID:G4CUrqRw
No.1014461
del
>>1014444
跟注F-15X的希望大些,F-35A難面面俱到
載彈量大、技術成熟的老鷹可以分工
https://www.ydn.com.tw/News/298453
無名
19/01/04(五)00:57:29 ID:JbsdU27o
No.1014464
del
F-16V都嫌貴的話就不用去考慮全新的F-15X了...
因為那更貴~~~~~
無名
19/01/04(五)01:32:50 ID:fzC.xIKg
No.1014465
del
國軍在怎樣應該還是會把法製戰機偷偷當備案的,除了多少還能用來跟美國討價外,當年帶幻象那批飛官現在都是核心將官(司令和作戰指揮官),當時對幻象的BVR和電戰能力也印象深刻(現任指揮官當時還打過雲母).還有空軍到10年代還是跟法國有長期訓練(12年在法國殉職那位當時一去就是訓練兩年),以外軍來說交流算相當密切了,真的跟飆風對練過也不意外
無名
19/01/04(五)02:20:25 ID:Hvd7OoQo
No.1014467
del
F15, F18相對飆風都太老 而且在美國未來的角色不是等著被換掉就是改當飛彈卡車
與國軍需要快速反應搶奪制空權的需求不符 要往這方面研究發展也沒有大哥可以跟
飆風則是法國最新銳一線主力 國際買家也都當制空戰機用
未來研發的新武器或升級方案更可以符合國軍需要 搞不好還能跟法國空軍同步升級
這樣至少可以保證在買到F35前都還會是世界最強之一
國軍和法國也很熟了 訓練和維修都比較沒問題 還能維持除美國外另一個重要歐美軍購來源
現在川普搖擺不定 不時露出孤立主義的態度 與之相比法國目前領導歐洲 頗有重返強權的態勢
和法國有更深一層的合作絕對沒有壞處
至於颱風 又醜又要和不認識的奇怪歐洲人打交道 完全沒賣點
飆風就是最適合國軍現在購買的戰機
無名
19/01/04(五)02:45:54 ID:wIEdPU2I
No.1014468
del
>>1014467
孤立主義?罰你重修現代政冶!
無名
19/01/04(五)08:41:40 ID:OIGBhHmc
No.1014472
del
>>1014467
馬克宏是毛澤東信徒喔,叫他違背毛主席的遺願可能嗎?
無名
19/01/04(五)08:54:48 ID:EIrbOk/U
No.1014473
del
國防自主是台灣最空虛的政策
既目標是等美國人打救
為什麼不一開始就引入美國軍事顧問
美國是精明商人
把台灣的帳本拿著
自然會懂拿走不讓台灣死掉的錢,給回台灣不會容易死掉的武器
至於台灣過苦不苦
這是追求意識型態的代價
無名
19/01/04(五)09:50:25 ID:GfOTtW..
No.1014474
del
>>1014467
美國軍售台灣還有亞太地區利益的考量
公雞國在遠東有什麼利益嗎?除了再從小島上的黃猴子身上扒一層皮下來之外
無名
19/01/04(五)09:51:55 ID:fHYfgPe.
No.1014475
del
>>1014410
颱風醜到不行,卻下
無名
19/01/04(五)10:43:04 ID:QNA.Rr5Y
No.1014479
del
>>1014467
法國最近才因為調漲燃料稅還有電費要強迫大家一起用好棒棒的綠能搞出黃背心...
無名
19/01/04(五)10:49:52 ID:iYP.Yyx2
No.1014480
del
>>1014467
法國在潛艦上才又坑了澳大利亞一把
算了吧,跟法國人買東西就是自尋死路....
無名
19/01/04(五)10:50:55 ID:EF3.dTJA
No.1014481
del
>>至於台灣過苦不苦 這是追求意識型態的代價
講反了吧 被中國併吞才苦
無名
19/01/04(五)11:01:16 ID:Gbmr9p5g
No.1014483
del
>>1014473
美國有常駐的軍事顧問
台灣的國防建設都是美軍軍事顧問建議的
只是在官員互訪政策還沒通過之前都不能檯面化
台灣兩座鋪路爪就是軍事顧問建議買的
無名
19/01/04(五)11:22:15 ID:FChT/Oi.
No.1014484
del
>>1014465
>當年帶幻象那批飛官現在都是核心將官(司令和作戰指揮官)
難怪現在會有人鼓吹台灣應該買飆風
原來是工讀生啊wwwwwww
無名
19/01/04(五)11:41:01 ID:SqGqBB.g
No.1014485
del
>>1014475
同感
颱風機體正面那方形進氣口醜到翻
機頭的鴨翼位置和形狀毫無美感可言
無名
19/01/04(五)11:41:14 ID:SeF8ck/g
No.1014486
del
>>1014484
我們空軍將官的履歷查一查就知道了,
喜歡用很多W的小朋友
無名
19/01/04(五)11:44:15 ID:QNA.Rr5Y
No.1014487
del
>>1014486
真是奇妙,我之前當阿替時身旁就有一個人是當初接拉法葉的海軍少將(牛姓)
依他說法是先進軍備沒戲
之前雷克勒那一串我就有提到這件事,不過當時我對這台戰車性能不是很懂,而且似乎版上不少人喜歡這台,還差點吵起來...
無名
19/01/04(五)11:56:33 ID:BkwGO3sc
No.1014489
del
>>1014486
空軍已經連兩任司令都是幻象派了,
上任司令還是當時去接機的
無名
19/01/04(五)13:55:00 ID:d1URDgYc
No.1014495
del
>>1014481
既然被中共併吞才苦
F16V那加倍帳單就應快些付錢
而不是又這又那的講價
無名
19/01/04(五)15:57:35 ID:TObKCdzo
No.1014496
del
>>1014467
我是第一個回文那位拉
我只是隨口說說有超級無敵昂貴的法國大小姐可買
沒想到可以找到達梭業代阿
雖然我很愛法國大小姐
但我還是要說國軍不適合飆風,結案
無名
19/01/04(五)16:32:04 ID:FChT/Oi.
No.1014497
del
>>1014486
就是因為查過才wwwwwww啊
正因為有這些高官當後台
才有樓上那些拿錢(?)辦事又不知世事的工讀生鼓吹台灣應該買法國貨
無名
19/01/04(五)16:40:53 ID:SeF8ck/g
No.1014498
del
>>1014497
開大絕直接抹黑啊?
無名
19/01/04(五)17:22:17 ID:Q.kxofjw
No.1014500
del
>No.1014497
誰叫美國拔拔不賣F15&F-18&F-35阿?
無名
19/01/04(五)17:29:17 ID:nJar/sZQ
No.1014502
del
>>1014500
F-35要排到10年後,至少要等那些合夥國拿得差不多才輪到台灣,而且F-35的問題多到根本沒法當正常戰力...
F/A-18對空性能沒比F-16強多少,維護費比F-16高而且買回來還要建立後勤,C/P值低到有剩
F-15性能不錯但造價和F-35相去不遠,維護費也是高到靠背真的有錢還不如等F-35
說了半天國軍買F-16批次70/72就是因為C/P值高啊...
無名
19/01/04(五)17:39:19 ID:iF7AI/qA
No.1014503
del
>>1014502
你可能搞錯了一個觀念
那就是F-35問題再多也比四代機強。
無名
19/01/04(五)19:06:57 ID:P1u6MWIo
No.1014509
del
>>1014503
停在地面時間比在天上多,連二代機都不如吧
無名
19/01/04(五)19:36:10 ID:gQt0/5jc
No.1014512
del
>>1014503
等一下我沒說F-35比四代機弱,我的意思是若要形成戰力那坨問題可不能忽視,雖然拿問題一堆的F-35去打殲-20,總強過F-16V就是了,而我猜測殲-20的問題大概也是多的像山,不然怎麼到了去年才小規模量產
無名
19/01/05(六)02:18:30 ID:SRWLmn3c
No.1014562
del
>>1014512
>不然怎麼到了去年才小規模量產
發動機還沒搞定是最大的問題,現在用的渦扇10(特製版?)是代用品二號
除此之外是不是像F-35那樣問題叢生就不知道了...
無名
19/01/05(六)12:02:45 ID:3WW.GbC6
No.1014595
del
>>1014562
國產發動機不過關,外國發動機又被俄羅斯的產量限制住
加上俄系引擎的使用壽命和大修周期都只有西方戰機的一半
所以很難大量生產
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