軍武

就算你是游過來的也不能不守規矩

>>1016204
不像先前幾位擺明是被洗得太深的五毛粉紅鬧版，一直說＂快投降，別抵抗，趕快學義勇軍進行曲怎麼唱＂那樣太扯的話，單純理性討論還能接受

當然是騙經費去買其他更有用的東西啦

>>1016193
你要知道，因為對岸各種刺探+怕相關設備又像以前見光死
又要在立法院跟人搏鬥回家，加上國造潛艇設計圖在２０１９年底才會出現


簡而言之，你問了一個上報朱明才知道的問題
(=鬼知道

>>1016193
>一般来说，从零开始会非常的困难，一路上会有各种麻烦等着你们。例如大陆造第一代核潜艇，就是一路坎坷。但是这样的好处就是能够积累丰富的经验，后劲十足。而国军估计是没那么多时间，只能外购技术。

其實國造潛艇和所有國造坑都一樣，台灣造殼，關鍵設備外購整合(紅區裝備)，台灣只具備造殼和非關鍵設備的能力。

現在美方開綠燈情況下，就是夢想要多大v.S口袋時間有多深的抉擇
微型潛艇直接被否決

直接問水晶球比較快!
現在可是圖紙也未有.
十年後再問吧

>>1016205
不不不
管你釣魚還是認真討論
發文開串不附圖就是罪大惡極

>>1016205
發文不附圖，此風不可長

>>1016219
>>1016220
說補就補

>>1016210
>其實國造潛艇和所有國造坑都一樣，台灣造殼，關鍵設備外購整合(紅區裝備)，台灣只具備造殼和非關鍵設備的能力。
实际上，潜艇的壳子也是关键技术……
虽然台湾海峡不是很深，但是台湾的东岸出去就是大洋了，如果有好一点的耐压壳还能躲到跃变层下面。但是台湾的材料和机械水平我不太清楚，也没听过什么有名的企业，所以估计得外购。
顺带盘点一下其他系统吧。
动力系统一般都是用柴油机，除了大陆外，最好的是德国的，但国军肯定都搞不到，aip更不用想了，那可能只能考虑要么是哪儿淘点二手的要么买二流的。
顺带盘点一下其他系统。声呐的话，后端电子或者信号处理部分台湾应该能做，前端传感器只能靠买了。除了大陆之外，前端做的好的我记得有美英法俄丹麦，估计国军明面上都买不到，还是只能看看有没有私底下卖二手的。
鱼雷，除了大陆也只有那么几家，不知道美国敢不敢卖最新的mk48过来（怕是卖过来大陆就知道资料了），想想意大利好像还有可能？
减振降噪，不用想了，顶多出口技术，方案不会给的。
最后我估计一下参数，排水量500吨，两组鱼雷发射管加四发备弹，最大航速20节，无aip能力，声呐只有舰艏声呐，最大潜深80m。总体评价为上个世纪七八十年代的水平的常规潜艇，在现代反潜体系面前，应该是没什么生存力的。

>>1016239
但是總得踏出第一步不是?

>>1016239
美國讓我們參與研發F-16V 甚至未來有可能賣F-35 潛艇技術就只是金錢的問題
而且台灣有研發經國號和天弓的先例 研發潛艇不會太困難

IDF聽空軍地勤退役的人說法，連蒙皮都在US，國造成份有幾成
真的很難說，應該又是去當研發費分母(股東?)的...

>>1016244
問題是老美的反常規潛艇勢力相當龐大，他們很怕幫台灣弄出一條後元老院拍桌說核潛太貴了我們也要換這個
跟戰鬥機那邊的外銷好棒棒，海空軍不要買我找別國要不一樣

>>1016239
中鋼和台船從十幾年前就在儲備潛艦用鋼的技術了，因為沒有極深和極低溫需求相對難度沒那麼高。
比較麻煩的是特殊段的鋼材加工，這部份可能還要看外國。

聲納跟訊號處理更別提了，就算國家想研發，軍方也不會想買國產的。

之前雜誌就有介紹潛艦國造的商家，扣掉台船，中鋼，慶富之外，剩下的是螺旋槳製造，呼吸管與潛望鏡，電池商家。這點軍方和政府都很清楚台灣產業的實力在哪。

>鱼雷，除了大陆也只有那么几家，不知道美国敢不敢卖最新的mk48过来
台灣早買過了，連潛射魚叉升級案都有了。
別聽左岸五毛那種拐彎沒角的嘴炮。

>最后我估计一下参数，排水量500吨，两组鱼雷发射管加四发备弹，最大航速20节，无aip能力，声呐只有舰艏声呐，最大潜深80m
台灣軍方都說至少一千噸級了
反正你都能上網，去PTT軍武版看一下上報朱明新聞下面的吐槽，大概就能知道預想中潛艦大概會是怎麼樣。

注意一點
國軍潛艦派要的是即戰力，而不是走終身俸計畫
那些大國堅持，在小國身上是看不到的。

>>1016247
>問題是老美的反常規潛艇勢力相當龐大，他們很怕幫台灣弄出一條後元老院拍桌說核潛太貴了我們也要換這個
常鱼和核鱼比，除了造价便宜和动力可以停机（核潜艇不能停堆）降低自噪声外毫无优点，包括性价比

>>1016265
你認為元老院那些腦滿腸肥的東西看得懂性價比？

一艘核潛的錢可以生多少水雷跟水雷放置架的快艇？

>>101629>>1016293
>你認為元老院那些腦滿腸肥的東西看得懂性價比？
元老院(X
美國海軍核潛派不會讓任何柴潛預算活著進元老院審的

>>1016297
問題是，當真的有美國廠商生出柴潛給台灣後，海軍每次要建核潛都會被元老院問這個

>>1016297
請問一下 ，有聽說過美國其實也有能力生產核反應爐出狀況時用的備用發動機……

基本上從動力 戰系 船體美國都有能力生產柴電潛艦吧？

就算美國海軍不下單 ，國會如果覺得有可行性 ，應該還是會對海軍提問吧？

以及美國廠商好像沒有自行推出設計想去爭奪國際柴電潛艦市場的定單？？

>>1016245
維修週期時數阿USA真得比較長

>>1016301
不對
其實一般略大型得船艦上得引擎會有三個不同用途得同時存在

一個是推進主機(不管是啥動力)
一個是發電機(通常是柴機)
最後一個是輔機

甚至備用動力是電動機+使用電池/發電機得配置都有

派里級就是如果主機被轟上天了(真實案例，以前美軍遇襲的那一艘真得LM2500被K到跳脫主機基座撞上艙間上璧...)
它就用兩顆(收納式得平常在艦體內不放出來)備用得電動推進器
以5節時速自力慢慢飄回港口去維修....