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ROK Army 20th Mechanized Infantry Division無名19/02/23(六)04:56:06ID:AmqgqhiUNo.1019340del
2016 ROK ARMY The 20th Mechanized Infantry Division Armour Parade/대한민국 육군 20기계화보병사단 결전부대 전투장비 기동훈련
https://youtu.be/2ITKKJMAY3k [展開]
ROK Army to mechanize its infantry troops by 2030 by equipping all units with armored vehicles
https://youtu.be/vNlWAzNs5dU [展開]

第一個雖然是2016的影片了 看起來還是好猛
大韓民國陸軍的裝甲戰力真強
戰車營質與量都優秀 步兵營都全部裝備配有機砲的履帶裝步車
是說國軍為什麼沒有像韓軍K21或日自89式那樣的裝步戰鬥車啊?
然後他們現在這樣的機步師好像有五個
新聞說到2030前 其它一大堆步兵師好像都要機步化
真是太猛了 這樣一旦開戰可以直接殺進平壤了吧
有錢真好...
無名19/02/23(六)06:09:31ID:Gbrq0cu.No.1019341del
>>是說國軍為什麼沒有像韓軍K21或日自89式那樣的裝步戰鬥車啊?
台灣陸軍技能樹跟裝備一向不是優先項目,不過雲豹30mm鏈砲裝步戰鬥車型這月底要交第一批車的樣子

https://udn.com/news/story/10930/3617627
Replies(1):>>1019415
無名19/02/23(六)08:05:54ID:TMQdvAgoNo.1019343del
就隔條38度線,南韓重點當然會放到陸軍上
至於首都直接在北韓重砲射程內,誰先殺進誰的首都還很難說
Replies(1):>>1019353
無名19/02/23(六)08:36:41ID:40H4xNckNo.1019347del
>>是說國軍為什麼沒有像韓軍K21或日自89式那樣的裝步戰鬥車啊?

早年還在生產CM-21時,
曾經有想引入法國的25mm口徑機砲砲塔,
讓CM-21升級成裝步戰車,但最後並沒有採用。

>>就隔條38度線,南韓重點當然會放到陸軍上
>>至於首都直接在北韓重砲射程內,誰先殺進誰的首都還很難說

所以南韓這幾年很重視空用雷射導引炸彈和地對地飛彈
有狀況先炸再說,免得首都受攻擊,
不過韓國首都-漢城(首爾)那位置真的很不好,
當初韓戰後就應該南遷,現在是想遷但是已經沒辦法......
無名19/02/23(六)09:10:01ID:kSkLkP5sNo.1019353del
>>1019343
>>1019347
可是比台灣小的新加坡有開發Bionix IFV
也有Terrex ICV,對應的就是我們的雲豹
Replies(1):>>1019355
無名19/02/23(六)10:10:29ID:d9aUs6IsNo.1019354del
然後這國家還有現役的M48A3
Replies(1):>>1019372
無名19/02/23(六)10:50:11ID:iGXTAp4UNo.1019355del
>>1019353
新加坡?新加坡雖然也是個島,但它本質上和南韓沒什麼差別的,因為新加坡周圍只能算是河流等級而而已,這是起不了什麼海上防衛的作用。所以新加坡和南韓一樣,陸軍都是第一線的作戰單位的。不像台灣陸軍是第二線的作戰單位,台灣第一線的作戰單位單是海空軍。
Replies(1):>>1019370
無名19/02/23(六)16:13:00ID:AVdVQkooNo.1019370del
>>1019355
而且新加坡最要命的是淡水資源不足,
水源地在馬來西亞,開戰死守只要被斷水就完蛋了。
二戰新加坡就是因為馬來亞整個丟光才會失守
無名19/02/23(六)16:55:59ID:VslgM5WMNo.1019372del
>>1019354
別忘了他們還有俄國貨可以玩
無名19/02/23(六)19:55:17ID:m5mGW.rQNo.1019384del
本來是被俄羅斯欠了一大筆債務,俄羅斯無力用現金償還所以塞武器
當年看過波灣T-72以後大家都以為這是廢物,原本南韓也這樣想

結果俄國卻是送T-80U過去
從此南韓一試成主顧
後來還主動加購第二批BMP3
無名19/02/23(六)23:05:05ID:54WkWL..No.1019393del
>俄羅斯無力用現金償還所以塞武器
>當年看過波灣T-72以後大家都以為這是廢物,原本南韓也這樣想

話說既然都已經認為是廢物那為啥還同意拿來抵債?
Replies(1):>>1019410
無名19/02/24(日)01:30:12ID:PzAR5BH6No.1019410del
>>1019393
反正北韓戰車更爛
Replies(1):>>1019413
無名19/02/24(日)01:37:20ID:Kbfd9rP2No.1019413del
>>1019410
一個T-34還在役的國家......
的確再差都比較好啦
無名19/02/24(日)01:58:54ID:ikkcWykkNo.1019415del
>>1019341
>>1019347
國軍還是需要履帶裝步戰鬥車吧...
美軍也沒有用史崔克取代所有布萊德雷啊
台灣中南部和桃園也都有平原地形
就算只有一個裝甲旅把雲豹換成履甲車也好
薄皮輪車野戰機動力生存力都不夠吧...
而且現在這樣裝甲旅跟機步旅有什麼不一樣??
無名19/02/24(日)11:00:46ID:7dYbJB5UNo.1019434del
>>1019384
韓國對T80的評價為什麼這麼好?
我記得俄國自己對T80的評價還挺差的
雖然好像有部分是車臣戰爭後在甩責任啦
但評價為何差這麼多
無名19/02/24(日)11:27:19ID:skjgvNLQ(1/2)No.1019435del
>>1019434
如果國軍拿到T-80也會當成神拜的
無名19/02/24(日)11:43:20ID:obZs3W0QNo.1019436del
>>1019434
T-80和T-72在車臣的表現都很糟糕
但是一台價格在T-72二倍以上的戰車和T-72一個死樣是不行的
無名19/02/24(日)11:45:32ID:GwwFFkTE(1/3)No.1019438del
>>1019415
>國軍還是需要履帶裝步戰鬥車吧...
履帶車難養,動件太多
而且在道路多的台灣這邊對越野的需求不高
輪車車身離地高反而更適合渡過乾河床地形

而且台灣還是有繼續用CM-21
無名19/02/24(日)11:56:42ID:GwwFFkTE(2/3)No.1019440del
>>1019436
>T-80和T-72在車臣的表現都很糟糕
不是車子糟糕,第一次車臣戰爭時太小看車臣叛軍的能力,直接用以前鎮壓的方式讓甲車直接進入城市,結果被車臣的反戰車小組各個擊破。
這是自從二戰以後最大住民地戰鬥

第二次車臣戰爭,吸收經驗的俄羅斯人就慢慢用包圍的方式打進去。
俄羅斯很注重機砲射高角度就是車臣戰爭帶來打影響。
無名19/02/24(日)12:24:20ID:WHxrX9aMNo.1019444del
>>1019434
>>1019435
>韓國對T80的評價為什麼這麼好?
>我記得俄國自己對T80的評價還挺差的

一種看過呂布就覺得關羽不過如此的錯覺
明明人家80年代是與M1A1, Leopard 2A4同級產品
利亞烏克蘭戰爭無數市街戰證明了
只要不直接與強國鬥爭, 升級版T80/90系列仍然是陸上戰場的惡夢。

至於熱愛討論什麼系坦克垃圾所以不能用/難用的,
通常是連金幣彈也打輸人的魯蛇(附圖
(別笑阿拉伯, 台灣陸軍體系打起來不一定比伊朗強
Replies(1):>>1019448
無名19/02/24(日)13:13:20ID:F40JHRU.No.1019448del
>>1019444
沒辦法,1990年代玻斯灣戰爭,俄系戰車兵敗如山倒,
加上很多資訊都還是機密,沒有解密,
所以俄系戰車評價被搞得很臭,
後來才發現T-72是為了供應加盟國的T-64精簡升級版,
而外銷版更是精簡版在閹割,
連帶連T-64的正統繼承人T-80都遭殃。
一生最愛衝鋒槍19/02/24(日)13:20:14ID:skjgvNLQ(2/2)No.1019450del
>>1019448
回頭去看一些1980年代的軍事書,對蘇聯坦克的型號和規格一堆都是用猜的。
無名19/02/24(日)14:52:43ID:TyP9BzsANo.1019454del
>>1019384

這批 T-80U 到的時候是當時南韓陸軍火力最強的戰車 (當時南韓陸軍最先進的是裝 105mm 砲的 K1)。

不過現在 K1A1 和 K2 相繼服役,而且這批 T-80U 實在養不起 (零件彈藥供應都困難),據說南韓陸軍已經準備封存除役甚至轉賣脫手。

維基上還說俄羅斯很想把這批 T-80U 買回去。
Replies(1):>>1019485
無名19/02/24(日)14:57:07ID:GwwFFkTE(3/3)No.1019455del
>>1019448
>後來才發現T-72是為了供應加盟國的T-64精簡升級版
T-72不是T-64精簡版,而是高低配的版本,T-72選用更多成熟的科技,製造工藝也維持在能大量損耗後製造的水準。
簡單來說就是簡略射控和觀察裝置,T-64和T-72的自動裝填裝置也不一樣,T-64可選擇彈種也更快速,T-72裝彈裝置簡約可靠。

T-72因為底子好的關係,各華沙加盟國都有推出自己的改造版本。

T-64蘇聯拒絕外銷,T-80引擎的產線又在烏克蘭,所以前陣子才有俄羅斯想現代化T-64外銷的新聞。
Replies(1):>>1019471
無名19/02/24(日)15:34:49ID:2hNOiZ22No.1019459del
>>1019415
本島有四個裝甲旅,三個機步旅,如果順利的話,就改制成前者都履帶,後者都輪子,比較一致,各司其職

我另外看到的是,若我們有一款良好底盤的履裝甲車,再衍生出IFV、輕戰車、野戰防空系統、多管火箭炮、自走砲等等都比較方便
無名19/02/24(日)16:04:40ID:c1/5YxTkNo.1019460del
>>1019435

那麼帥的T-80怎麼能沒有背景BGM呢?

https://youtu.be/M2XqYnUmeLw [展開]
無名19/02/24(日)17:05:44ID:NnLF.PUMNo.1019471del
>>1019455
那個新聞是烏克蘭吧
T-72還有一個是引擎也比較可靠
早期5TD、6TD好像問題不少的樣子
T-80初始燃氣渦輪似乎亦頗麻煩又耗油
無名19/02/24(日)18:47:05ID:6fRvKjXINo.1019480del
>>1019436
車臣被打爆的是T-80BV,南韓買的是T-80U
兩者的差異如同AH1-W和AH1-Z
前者如法透過升級變成後者
無名19/02/24(日)19:31:43ID:EDzbmJ3ENo.1019485del
>>1019454
西部軍區第4禁衛戰車師還在用T-80U
無名19/02/24(日)21:34:07ID:oWkRVwwcNo.1019489del
>>1019448
T-64一開始妥善率非常糟

蘇聯除了命令元設計師持續改進外
也命令另一個設計局嘗試改進T-64的妥善率當備案
結果那仁兄不去摸T-64,
反而直接用自家不採用案生一部新車作為答案
爭取自己出頭的機會
雖然性能不如T-64
但是經濟性與妥善率完全壓倒T-64,優秀到蘇聯直接破例採用


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