軍武

國家意志開始啦

>>1019637

https://economictimes.indiatimes.com/news/international/world-news/pakistan-takes-u-turn-says-bahawalpur-seminary-not-linked-to-jaish-e-mohammad/articleshow/68133286.cms

Pakistan takes U-turn, says Bahawalpur seminary not linked to Jaish-e-Mohammad

2019/02/24

Taking a complete U-turn, the Pakistan government on Saturday dismissed its own claim of taking over the control of the Jaish-e-Mohammad (JeM) headquarters in Bahawalpur and said the complex has no link with the terror outfit, which claimed responsibility for the deadly Pulwama suicide attack that killed 40 CRPF personnel in Jammu and Kashmir.

>>1019637
今天老巴突然梭了
打下兩架印度戰機，並且俘虜其中一名落在巴控喀什米爾的飛行員

https://www.bbc.com/news/world-asia-47383634
根據巴基斯坦方的說明，今天早上巴基斯坦先發動了空襲，然後稍後換印度飛機飛過來空襲時巴基斯坦擊落了兩台

追加一些新的消息
巴基斯坦表示他們刻意不對軍事目標空襲，因為他們希望攻擊不造成任何傷亡

另一方面，印度宣稱他們擊落了一架巴基斯坦的F-16
相對的，巴基斯坦則宣稱這次行動中完全沒用上F-16

巴基斯坦應該不捨得拿數量不多的f-16上前線送頭吧?
看推特的話看起來出撃的是JF-17

印度和巴基斯坦又鬧翻了

巴基斯坦軍方：擊落印度2戰機 活捉1飛行員

印度巴基斯坦緊張關係升級，巴基斯坦軍方27日宣稱，擊落2架闖入領空的印度戰機，並俘虜1名印度飛行員；巴國揚言轟炸印控喀什米爾地區報復。較早前，印方指控3架巴國軍機27日闖入印控喀什米爾領空，印度軍機已升空攔截並將其驅逐。

印度空軍12架幻象2000戰鬥機26日越過控制線，空襲巴基斯坦控制的喀什米爾巴拉科特，宣稱炸毀屬於穆罕默德軍的訓練營及炸死多名武裝分子，但巴基斯坦否認有任何傷亡及損失。

新增遭巴基斯坦捕捉的飛行員影音：https://twitter.com/RadioPakistan/status/1100668012917604353

巴基斯坦發言人表示，巴方擊落了印度戰鬥機。擊落印度軍機細節：當時巴空軍為了報復前一日印度的空襲，今日對等出動軍機空襲了印控喀什米爾一側目標。印軍戰機追擊至巴方一側後，兩架被擊落。一架墜毀在巴方一側，1名飛行員被俘；另一架墜毀在印方一側。據稱擊落印度軍機的是第26“黑蜘蛛”中隊的 FC-17 BlockⅠ。

據傳，被擊落的是一架Su-30MKI（不確定）和一架米格-21（已確定）。

被巴基斯坦捕獲的印度飛行員。這名飛行員承認自己是聯隊指揮官，宗教是印度教，服役編號27981（Pilot Wing Commander Abhiv Nandan Service Number 27981）。

https://www.thenews.com.pk/latest/437604-watch-indian-pilot-arrested-by-pakistan

這位印度空軍連隊長Abhi Nandan在2016年的一部紀錄片中也有登場，這部紀錄片叫《印度Su-30的內部》
圖3是他在印空軍網站上的資料，顯示他執行過173次任務

https://twitter.com/hashtag/PakistanAirForceOurPride?src=tren
推薦看一下這個話題，巴基斯坦網友大型線上狂歡現場

巴基斯坦方面稱又抓到一名印度飛行員
米格21bis只有一名飛行員，所以馬上能知道第二架是什麼飛機了。

>While addressing a press conference an hour after his tweet, Maj Gen Ghafoor said that another pilot has been arrested.
>"Our ground forces arrested two pilots; one of them was injured and has been shifted to CMH [Combined Military Hospital] and, God-willing, he will be taken care of," said the army official.
>"The other one is with us."

在他的推文發佈一小時後舉行的新聞發佈會上，Ghafoor少將說另一名飛行員已被捕。
“我們的地面部隊逮捕了兩名飛行員;其中一人受傷，已被轉移到CMH [聯合軍隊醫院]，並且，上帝保佑，他將得到照顧，”陸軍官員說。
“另一個和我們在一起。”

>>1019856
從殘骸照片看起比較像Hawk 132

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2711893

「戰爭是錯誤的」印巴交火 巴基斯坦總理喊話談和

2019-02-27 19:13

〔即時新聞／綜合報導〕今（27）日印度、巴基斯坦兩國軍事衝突持續升溫，對此，巴基斯坦總理伊姆蘭（Imran Khan）稍早前公開喊話，表示「我們應該坐下來談談」。

根據印度媒體《今日印度》今日台灣時間晚間約6時50分報導，伊姆蘭表示：「歷史告訴我們，戰爭是錯誤的，為了避免核戰爆發，我們應該坐下來談和。」

稍早之前，伊姆蘭也在電視中警告，表示印度和巴基斯坦之間存在緊張升溫的局勢，「但局勢已超出他的控制之下，也超出印度總理納倫德拉·莫迪（Narendra Modi's）的控制下。

目前印度官方還沒有回應。

巴陸軍發言人官推發圖，顯示被俘的印度空軍中校Abhi Nandan已經被安置

其實是自摔的可能性不小?

講個笑話

印度這次組織進攻時起飛的預警機忘記關閉飛機上的應答機

>>1019860

https://en.wikipedia.org/wiki/Name_Rank_and_Number

Name, rank, and number, information that prisoners of war are obliged to give to their captors under the Geneva Conventions.

1. 你們先動手的
印度飛機先越過實控線，轟炸了我國。我們隨後也飛過線，其目的只是為了展示我們有還擊的能力，這個莫迪你應該理解，對吧？

2. 我們不想惹事
鑒於印度轟炸造成我國的實際損失，並不大。所以，我們沒有計劃大打出手。(嘲諷 + 表示寬宏大量)。
但是你們卻不依不饒，非要跟過來，你們自找的。

3. 飛行員在我手裡，你們要冷靜
你們倆雞雞被打掉了，2個飛行員已經被我們逮到。現在該考慮善後事宜了。
莫迪先生，如果再繼續升級下去，咱倆都無法掌控形勢了。(表達善意 + 隱隱威脅)

https://www.hindustantimes.com/india-news/let-s-not-miscalculate-imran-khan-after-pakistan-jets-violate-indian-airspace/story-uMBxFsLszo03gSEEq4NqRN.html

兩國如果大規模的正式常規開幹
哪邊勝算比較高？

>>1019896
巴總理最後說的很清楚了 這兩國真的全面鋪開戰爭 大國們百分百是要入場的 入了場後會發生什麼就由不得印巴兩國做主了

>>1019896

理論上印度可以靠人海戰術淹過去啦
但是看看印度的素質.......更別說巴鐵先嗆說不排除扔蘑菇
不過最火大的應該是川普(幹老子敲好川金二會結果你們出來當陳咬金個屁啦)

這麼說
中國的梟龍已經比SU30強大了

>>1019897

別說了,我這批可以算你便宜點轉手...

>>1019899
怎麼看都是印度人不E外...

我是不懂印度飛機訓練如何
前兩天表演撞掉2台
墜毀1台

>>1019896
>>兩國如果大規模的正式常規開幹
>>哪邊勝算比較高？

1999年兩國打過一次，
那次發生激烈的地面衝突，
戰鬥死亡數字可能有數千人，
各國怕局勢失控演成雙方拿香菇彈互丟，
立刻介入調停，這次應該大概也會是類似狀況，

順便一說，最新消息，
塔里班跳出來公開呼籲印巴雙方保持冷靜維持區域和平......

>>1019903
這奇葩的情況想亂加台詞...
我收保護費收好好的
你們這些出不了市區的政府賣亂

>>1019637
他們是美國中期選舉總統還是特留尼希特上身...

生在台灣最大的幸福
就是不會學別的國家大選前
將戰艦送去俄國 將戰機送去巴基斯坦

>>1019903
讓我想起Mahdi Army搖身一變，成了掛白鴿標得Peace Companies

>>1019896
>>兩國如果大規模的正式常規開幹
>>哪邊勝算比較高？

https://youtu.be/LuIMF5IbdZ4
這邊的分析是印度的物量勝，但損失會比巴基斯坦更多。

>>1019901
JF-17價格只有SU-30的1/3
如果被JF17幹掉
俄國會丟臉丟到家

>>1019895
三次印巴戰爭
巴國被打到叫印度爸爸
他是有什麼自信全面開戰不會又被打到叫印度爸爸

>>1019897
看第三次印巴大國入場，印度繼續K巴國K到東巴獨立
他是有什麼自信印度會鳥大國

>>1019911
問題是SU-30的操作者是印度人，大家應該不會太意外

>>1019911
-巴軍”中國產”mi21中隊 擊敗印軍12機組成編隊
-蘇式su30以/以色烈版mi21被”印軍以及其他大國一直以來宣傳”為抄襲版垃圾戰機擊落，這士氣民意得負開方了
-0:2
-現代能擊落兩架現代機算不算王牌未知，倒是印軍su30王牌先被擊落。
-我再加上擊落Su30-Mi21的只是pl5e,而不是猴版pl12(sd10), 影響大嗎？都扣負分了

-你認為俄國對印空軍能否藉更優勢武器找回面子的能力不清楚嗎
-以上這些比成本更嚴重的問題都沒看到 光看價格，你是印軍出身的嗎

https://twitter.com/hashtag/pakistanstrikesback?src=hash

#pakistanstrikesback

>>No.1019921
為什麼你都少個G？少個G就差很多了

>>1019926

http://www.moc-pages.com/moc.php/280322

Mi-21 "Val'kiriya" Helicopter Gunship

不要在意價錢，小巴的梟龍是能打中距彈的，tg去年也給他們搞了壹批有源相控陣機載雷達的升級，如果梟龍遠遠的丟sd10夠su30喝一壺的。而且印軍備戰水平那麼爛，沒準就沒掛中距彈，那就連對射的資格都沒，單方挨打而已，不掉下來反而奇怪。

>>1019898
「程」咬金

>問題是SU-30的操作者是印度人，大家應該不會太意外
巴基斯坦人會比較強嗎？
印象中不都是同樣的人？

以前夜市裡有一攤賣印度捲餅的，
大家都把他當成印度人，
但他有幾次有點尷尬的表示自己是巴基斯坦人w

>>1019921
義大利出生

>>1019898
記得印度去轟炸前有登消息
說美國有理解並同意他們採取報復攻擊

>>1019926
-問題是機巴機掛的是pl5, 窮國最愛的量產貨，20-25萬美一枚打軍用無人機/高射炮都有賺
-印度要找回面子的方法不在空軍（反正意思思打個和的機海戰是找不回戰術臉面的），
下一步是挑戰vt /mbt系列，相信印度不會讓大家失望的。

SU-30被撃落這種沒經證實的事也拿來說嘴，智商大丈夫?
現在只有MIG-21BIS被打下來是確定的事
而且被技術低下便宜的東西打來就是沒用的戰機這種軍盲思想想不到在這能看到

巴基斯坦和印度的軍力差距擺在那
即使印度差到交換比是一比一也能打輾過巴基斯坦
不過印巴兩國也運戰車到邊境
T-90&T72 VS T80的夢幻之戰能真的開打就好了

>>1019938
如果巴基斯坦沒有種姓制度的話，他們應該會比印度強很多
印度種姓制度的可怕在於階層固化+不會滑落外加特定姓氏只能做特定工作，所以工作上幾乎沒有競爭對手，工人做再爛你也只能認命

>>1019947
印度很大

要是照你這講法 那印度不會有一堆 最低層級的人是億萬富翁
政府官員也不會有最低層級的

>>1019947
莫迪:我低種姓總理哦
少看點拿種姓說印度不成功的文章

>>1019951
只有極少數能翻身，剩下的還在等高種姓施捨一下
種姓制度目前很成功，哪天可以自由通婚再來說

>>1019946
目前從基巴官博以及黑蜘蛛中隊證實的消息
-印軍透過預警機在基巴機換防空窗期派出兩幻影2000十米21編隊突入實際控制線70里轟炸後逃離，
-巴基機緊急升空四jf-17,於預警時間內戰術擊擊落兩機，俘兩印飛行員與一印空軍師屍體，除非米21開的是人操導彈/機槍，否則（
-巴基知已機出奇機將印乩姬當靶機擊一事當調劑賜紙包雞被嫌棄當垃圾而遭通緝

>>1019963
上面就有人出殘骸的照片
被打下來的是hawk132那也是雙座機
除非有照片請不要再拿jf-17打下su-30來釣魚了

>>1019968
這麼大的機鼻錐你說是hawk132？你眼殘嗎？
hawk132是教練機，印度是神經病用教練機空襲？

被俘印度飛行員的父親是退役空軍 曾是電影軍事顧問 描述的是被俘飛行員
2017年上映的印度電影描述了1999年被巴基斯坦俘虜的印度飛行員的故事，擔任顧問的就是這次被俘飛行員的父親。

https://www.indiatoday.in/trending-news/story/iaf-pilot-abhinandan-father-kaatru-veliyidai-pakistan-karthi-1466623-2019-02-27
https://www.thenews.com.pk/latest/437612-who-is-wing-commander-abhinandan-varthaman

>>1019970
印度其實還有雙座美洲豹哦

萬幸爆掉的不是幻影2000,
不然不要說這裡, 沒有一家台灣電視台能正常討論得了結果。都
都墜機好幾天了, 咖哩國人還在BBC新聞下崩塌罵FAKE NEWS/機件爆炸式故障W。
只能說幸好不是幻影2000爆..

>>1019970
這次摔的是否hask我不評論，不過拿這飛機來空襲已經在緬甸於果敢開打時用過了
把亞音速教練機拿當年廉價多功能戰鬥機去實戰用是落後國家常常在幹的事

巴西甚至回去弄更廉價的螺旋槳攻擊機，銷路還不錯

>>1019975
美國也有螺旋槳對地面攻擊機阿

>>1019977
懶得吐嘈了, 是當人不會以圖搜圖嗎...
要引用也得用最近印度航展相撞那兩架天兵鷹機啊...

>>當然，早先被巴基斯坦媒體援引為證據的，編號TU657的戰鬥機殘骸照片，以及國內媒體廣泛轉載的，編號A3492的教練機照片都係偽證，因為前者是七天前印度空軍因機械故障墜毀的米格-27，而後者則是2018年墜毀的“鷹”式教練機，唯有本次米格-21殘骸的照片在編碼、準確度和時間上都不存在問題，是無可辯駁的鐵證。

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20180321003916-260417

Google上還找得到這架的圖

>>1019979
那就先說聲抱歉求證不確實
SORRY

>>1019974
台灣這邊翻譯叫幻象２０００哦，呵呵

　而就在27日這一天，莫迪在公眾視野中幾乎消失不見，一反常態的非常低調，和頭一天是無比鮮明的對比。在亮相上午10點半的演講後，消息人士稱，莫迪在其住所度過當天的剩餘時間，沒有任何公開活動。

　　據《今日印度》報導，27日，莫迪與印度國家安全顧問阿吉特⋅多瓦爾（Ajit Doval）、國防部長尼爾馬拉⋅西塔拉曼（Nirmala Sitharaman）、情報官員以及印度三軍首腦舉行為期一天的閉門會議。會議的關鍵要點是：印度不會在壓力下屈服。印度海軍、空軍和陸軍可以“放手採取行動”，在未來合適的時候給予適當的回應。

　　這其實是承認此次與巴基斯坦的衝突失利，同時發出非常強硬的信號。

　　當日，由印度財政部長Arun Jaitley出面，為印度空軍空襲巴基斯坦進行了辯護，他聲稱：“印度可以做美國在巴基斯坦對本⋅拉登所做的事”，並說“這曾經只是一種想像，一種渴望，一種沮喪，一種失望。但今天這是可能的“。

　　印度的種種複雜之情躍然紙上。只是行動之前，更要仔細掂量。畢竟這是世界上只有一個美國。

莫迪為了選情應該不會簡單放下吧?

另外確認了印軍那架MI-17應該是印度自己掉下來的
因為巴方沒說撃下過MI-17，印方也說不是被撃下的

>>1019970
看那個進氣口跟上面那隻竿子 這很明顯就是MIG-21

轉貼：目前個人猜測很可能是巴基方面打了個伏擊，引誘印空軍進巴控區，提早部署好預警機和雷達，一聲令下開機照亮，然後空中地面萬箭齊發，這架勢F-22也是要撲街的。

如果時間匆忙也可以簡化一下，首先巴控區肯定有固定雷達站和防空網，這防空力量建設上巴基還是很用心的，不走心的反而是阿三方面，因為長期沒有靠譜的要地防空導彈，也導致了其最寶貴的SU-30MKI都集中部署在中央司令部相對靠內線的地方，也是這次緊急起飛攔截梟龍反而是MIG-21的原因。靠著空中預警機引導，把對方引誘到己方雷達可以交差覆蓋的區域，甚至可以靠資料鏈由後方待機的梟龍超視距BAR了。

>>1019997

https://www.bloombergquint.com/politics/fighter-jet-crash-budgam-jammu-and-kashmir#gs.URZO0et7

6 IAF Officers, One Civilian Killed in Helicopter Crash in Budgam

2019/02/27

>>1019993
>“印度可以做美國在巴基斯坦對本⋅拉登所做的事”，並說“這曾經只是一種想像，一種渴望，一種沮喪，一種失望。但今天這是可能的“。
>>1019906
>他們是美國中期選舉總統還是特留尼希特上身...
>台灣不會學別的國家大選前 將戰艦送去俄國 將戰機送去巴基斯坦

X的aqua, 這群傢伙根本不是笑話, 是純粹的aqua。
什麼叫美國可以做的 你就能幹...
支那出搞四代機電磁炮時 一堆二三流國們跑出來說 中國能弄我們也能弄就算了
美英法三天兩頭空襲中東人婚禮搞滅門 靠的是無人機嗎...

感覺
美國在研製武器的時候會有一大堆的問題 費用暴增
中國研製武器都會突然成功 出乎意料

昨天巴基斯坦報復性擊落印軍戰機並俘虜印度飛行員後，全世界都在等待印度和莫迪會如何反應。

2月28日，執政黨人民黨組織了一場自詡是“全球最大的一場視訊會議”。在這場大選動員活動上，莫迪表示印度會警惕巴基斯坦，“印度團結起來，必將勝利”（India will fight，win as one）。但並未提及具體的對巴基斯坦的措施。

據印度新德里電視台（NDTV）2月28日報導，莫迪與號稱來自全印1.5萬個地點的1000萬黨工和志願者進行視訊會議，主題是動員他們為接下來的大選努力。

但在進入正題之前，莫迪先點評了近期印巴局勢。他表示，恐怖主義的目的是想停滯印度，無論代價如何，一個團結印度“終將前進”。但他沒有提及對於巴基斯坦以及被俘飛行員的一事的具體措施。

http://www.newindianexpress.com/cities/chennai/2019/feb/28/indian-navy-coastguard-on-high-alert-1944611.html?fbclid=IwAR22OzAXb7v-ENnyF86P1RNk8b-FtRuLKJkG5DrCcUguKAZKzWGwJyfstG8


印度海軍 海岸警備隊進入高度警戒狀態.........

>>1020024
可能是開發模式不同吧!
一邊是公家單位,預算就給你這些,想升官記功就把東西生出來.
一邊是商業集團,我東西就快做出來了,
但是如果你不追加預算可能就會前功盡棄,然後...
f35的預算暴增還算好的,a12的50億開發預算泡湯才叫悲劇.

>>1020024
中國研制流程不同,美帝是做到起碼90%才拿出來試用
中國是做了50%就拿出來開始邊用邊改

>>1019938
巴基斯坦人就是信了伊斯蘭教的印度人
印度人該有的缺點他們一個不缺
穆斯林該有的缺點他們也是一個不缺
印度如果算爛
巴基斯坦還要爛上4,5倍.

>>1020041
>>1020045
將你們的答案拚起來就差不多了
簡而言之
美國將需求發佈出來後等大家送上標書, 什麼參數設定雖然後期會變, 但定型這件事是不會變的。(HAHAHAX32....)
中國一直將參數掛靠在美國下且由軍方需求推動, 不是突然爆出來而是大量模仿中的武備部份開始成熟的結果。所以跟蘇聯一樣會出現高成本的成都深山戰略油庫與不會研究西藏用重坦加瞼。

至於什麼幾%拿來用, 建議查閱一下支那武備定型測試流程。
美國不怕摔的, 支那(

>>1020046
>>印度人該有的缺點他們一個不缺

種姓

>>1020024
我覺得下面那兩個人講的都不完全對

而你會覺得突然成功，我覺得是開發途中他們官方宣傳的少，加上可能你關注的不多，所以才會感覺他們很多東西老是突然成功。
其實認真回顧會發現時間上都是差不多的，頂多可能就快個一兩年或者慢個一兩年

https://ref.gamer.com.tw/redir.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fpakistanidefence%2Fposts%2F10156581164107663%3F__tn__%3DC-R
台灣要上國際新聞了w

>>1020048
你還真說對了.
巴基斯坦人跟印度人混居已久,他們已經發展出一套類種姓制度
雖然完全違反伊斯蘭教的教義,但依然以一種隱性的方式存在於著.
這並不單單是伊斯蘭教,南亞所有宗教受到印度教影響下都存在類似種姓制度的東西,也算是文化輸出的一種.

>>1020052

http://archive.defense.gov/Contracts/Contract.aspx?ContractID=3193
美國國防部的網頁說FA8675-05-C-0070 不是給臺灣，是約旦（Jordan)
約旦有賣F16給巴基斯坦
https://www.facebook.com/pakistanidefence/posts/pakistan-has-bought-13-ex-jordanian-f-16-fighter-jets-these-aircrafts-have-been-/1382232312046556/

印度是這麼編(劃掉)報導的
----------------------------------------------------------------------------------
NDTV電視台根據訊息源，表示：

印度戰機8架： 4架30MKI， 2架幻影2000, 2架米格-21
巴基斯坦出動了24架： 其中8架F-16, 4架幻影3, 4架JF-17 直接參戰，其他另外8架是護航機，並沒有積極參戰。

中隊長戰損的經過：
在巴基斯坦轟炸了靠近接觸線的軍事設施附近區域後，印度飛行員升空追擊巴基斯坦飛機。
中隊長向F-16發射了R-73攻擊， 但是他的米格-21被F-16的AIM-120擊中，中隊長彈射，然後被捕。

印度方主張擊落了一架F-16，巴基斯坦反駁： 他們並沒有F-16升空參加任務。
------------------------------------------------
你看印度還能編的有零有整

>>1020060
完全不想吐嘈，印度先將預警機的應答器關掉好嗎？
全球都在看著印度預警機當野外露出小母狗。

自已機隊趁人換防空窗偷襲不成
還8:24...印度預警機是用來偵測螺旋槳飛機用還是巴國開的都是f-22
還aim120擊落..

幸好死的不是2000，不然台灣電視的評論只會跟咖哩國差不多。

>>1020058

別只會查合約號，這是2006年的網頁
那一年巴基斯坦能打AIM-120的F-16在哪都不曉得

都出現AIM-120殘骸了

那麼印度飛機到底是不是JF17打下來的？

既然是AIM-120

那鐵定是F-16了..

>>1020062
>幸好死的不是2000，不然台灣電視的評論只會跟咖哩國差不多。

印度買的幻象是１９８０年代的，台灣的幻象２０００－５是加強對空能力而且被閹割掉對地能力的版本


BTW,如果不是8964,現在中國可能也有幻象２０００機隊。

米格-21撃落F-16創記錄
洛馬:幹

有誰知道印度這莫名其妙的什錦空軍
起飛後是要怎麼編隊?? 囧

>>1020080
印度軍方高層大概玩過隔壁棚的空戰奇兵…

>>1020081
印度的飛官都有各自的積分，然後用積分自己去換戰機和特殊武裝
很好很強大

>>1020080
印度一向自己就能玩ace compat

>>1020080
不要吐嘈印度了
雖然可能會讓之後討論離題但還是要說
台灣軍政界雖然經常搞些有的沒的私相授受,
但原來發配火箭炮讓大兵檔戰車, 小船檔054, 興富獵雷艦變水上樂園。
原來是因為知道自己能力所限,
不會硬要弄一堆輕型變中型變重型的自製戰機, 加強再延長的自製重戰車部署山地,
船倉都能被酸蝕的戰船, 港口自沉的真.潛艇, 槍也..。
台灣軍政再腦殘再空轉, 原來還是有底線的, 是能達到一線現代國家標準的空轉啊
起碼不會蠢到叫劍龍出海試航看看...

>>1020084
劍龍是荷蘭的雖然落伍了但應該還是可以正常訓練，正港的二戰貨是海獅、海豹

按照印度媒體的說法，阿比南丹所駕駛的米格-21Bison作為參戰的8架印軍戰鬥機之一，合力攔截了巴基斯坦空軍24架戰機發動的一場規模空前的空襲行動。按照印媒的說法，巴基斯坦空軍的這次攻擊行動中包括8架F-16戰機、4架幻影-3戰機、4架JF-17“梟龍”戰機……這還差的8架飛機印媒說是執行護航任務的戰鬥機群，是什麼型號印媒就沒說了。巴基斯坦空軍的機群在27日上午9：45被印方發現，當時機群位置處於印巴實控線巴方一側不足10公里的距離上。

編隊中的一小批戰機隨後穿越了雙方的實際控制線並遭到印軍戰機的攔截。印軍參與攔截的機群則包括4架蘇-30MKI重型戰鬥機，2架升級後的幻影-2000和2架米格-21Bison。巴軍戰機在此時投下了一批激光制導炸彈，試圖攻擊沿著實控線的印方軍事目標，但是全部都“差一點命中”。印軍戰機隨後追趕了這批撤出攻擊任務的巴基斯坦戰機。印度媒體稱，阿比南丹駕駛的戰機追趕了巴基斯坦空軍的一架雙座型F-16戰機，使用雷達鎖定該機，“不顧友機關于巴軍戰機出現的警告”向F-16發射了一枚R-73空對空導彈，成功將其擊落。被擊落的巴基斯坦戰機上的兩名飛行員都跳傘落入巴基斯坦控制一側。

這一行動將該機與其所屬的僚機處於易受攻擊的危險境地，巴基斯坦空軍的F-16戰機隨後向其編隊發射了兩枚AIM-120空對空導彈，一枚擊中了阿比南丹的座機，另一枚擦著他的僚機錯過了目標。阿比南丹被迫彈射跳傘，落在巴控區內並被俘虜。印度媒體今天還曝出了發現的巴軍AIM-120C-5空對空導彈的殘骸，證明確實擊落了F-16戰機（這個邏輯理解不了……）。按照印度方面這個說法，擊落一架F-16的戰功就掛到了阿比南丹的賬上。作為佐證，印媒自己還在28號“如獲至寶”地展示了所謂“被擊落的巴基斯坦F-16戰機殘骸照片”，並且仔細分析之後認為這是發動機的後燃器部分，不過從這個飛機殘骸的狀況看，很有可能只是另一張被擊落的印軍米格-21戰機的照片。

你說巴基斯坦24架戰機的大集群，都飛到距離你實際控制線才10公里的地方才被觀測到，那表明印軍的預警機和地面指揮所要麼根本沒有上線，要麼就是在忙著吃早茶（都9點45了吃早點時間也過了吧）沒顧上參與，按照當代噴氣機群的速度，這10公里連1分鐘不要。然而就是在這樣的情況下，印軍不僅組織起了8架戰機的聯合攔截，倆米格-21還都逼近到了能夠發射格鬥彈的距離……米格-21Bison的雷達怎麼也有50公里的搜索距離，發射R-73則要接近到至少10-15公里以內才行，至於蘇-30MKI那些探測距離100公里以上的相控陣雷達……你們就不知恥嘛？

所以基本上，這個故事講述的是印度空軍在巴基斯坦戰機穿越實控線之前毫無反應，然後在穿越實控線後一秒鐘閃現進入截擊作戰的故事……咱們就不說為啥印度地面軍事目標“差點挨了一串激光制導炸彈”這種大新聞昨天印度媒體到現在也無人提及，單說這個截擊作戰本身，32架戰鬥機的大規模空戰啊，敵我識別和空中指揮都是大問題，三哥的預警機和地面指揮這個效率的前後反差……是在也是不科學。

繞了一圈

JH-17 自衛還不到兩天就被打臉了 ㄎ

>>1020097
巴基斯坦表示根本沒有出動F-16

印度：中校的米格21大戰越境的3架F-16，1換1之後不幸被俘，是英雄，以上都是在地面的觀察員看到的

巴基斯坦：沒有派F-16，飛機越境後引來印度的2架米格21，然後擊落之。一架落在印控區，一架落在巴控區，俘虜了落在巴控區的中校

如果米格21能和F-16打成1換1，洛馬應該集體自盡

>>1020097
>>1020102
知不知道什麼叫緊急欄截
巴軍在克什米爾沒有機場，只能從旁遮普省和普什圖省空軍基地起飛。全部裝備的都是JF-17
*當然如果要像上面回復什麼鬼 因為印度開的是鷹式教練機所以被擊落的話。正好那邊除了JF-17, 就是殲教8了, 還要用嘴巴打教練機戰爭嗎?

所以, 巴的F-16在哪裡？中部戰區第9中隊
巴基斯坦要部署了F-16機隊的機場派機來克什米爾的話, 印度早落地開慶功宴了

>>1020102
地上觀察員看見Mig.21射下了另一台飛機
本次行動證實印度損失了兩台Mig.21
巴基斯坦宣稱沒有掉飛機

我好像理解了甚麼 wwwwwwwww

巴基斯坦親共太久的報應，收緊對支那包圍網第一個受懲罰的就是它

>>1020117
覺青就是這樣
人家在討論其他事
硬要跑進來喊中國三小的

問一下各位
印度那個AIM碎片在哪裡撿到的
不是越境後被擊落嗎
碎片怎麼飛到這麼遠了?

>>1020107
你不會以為空軍基地的戰機都是固定的組成吧?
兩邊關係緊張時巴基斯坦移幾架F-16到北方去沒什麼怪吧

>>1020107
>>巴基斯坦要部署了F-16
巴基斯坦要用F-16記得沒錯的話老美好像有監管

>>1020108
擊墜自己人!?

掉飛機怎麼掉 掉哪架 掉多少 這些都是隨便打嘴砲

但是有AIM碎片 那JH-17麻煩去玩沙好嗎

別再自慰了

>>1020130
TK後自摔?
這樣子的話雙方都該裝死到底...

>>1020133
編號到底是不是台灣的阿

>>1020>>1020133
>但是有AIM碎片 那JH-17麻煩去玩沙好嗎
目前雙方宣稱的戰果有決定性證據的只有那架掉在巴控喀什米爾的印軍MIG-21bis殘骸及被俘的印軍飛行員,其他戰果都沒直接證據只能先當嘴砲.
印軍唯一提出的證據只有AIM-120的碎片,就算是真的最多只能證明當日巴國有F-16參戰,既無法證明那架MIG-21是AIM-120擊落的,更無法證明他們所宣稱的"擊落巴軍一架F-16"....
而巴基斯坦官方說這架MIG-21bis是JF-17擊落的,這是官方說法,就算是不信目前也沒證據能否定....

>>1020142
那你信不信印度說法阿
巴國說沒出動F16 印度拿出AIM 這不就打臉巴國了

然後你還跑去信巴國官方...?

自助餐 好吃

>>1020145
你小學生嗎？你怎麼知道這塊AIM碎片是27號空戰留下的？巴基斯坦有什麼動機在一種機型上撒謊？

反而對印度漏洞百出的說法完全無視、照單全收，連基本思考能力都沒有

>>102014>>1020145
印度人只拿出了一個AIM-120殘骸,巴基斯坦可有一整架MIG-21殘骸和俘虜的飛行員,你說哪方比較可信?
你不信有確實擊落MIG-21證據的巴國官方說法,卻相信只有AIM-120碎片的印度,那不是更自助餐?

>>1020145
是啊，結果那個編號一查好像在在台灣呢，一定是中華民國空軍出動F-16去幫打的吧。

>>1020148
你確定不是高裝檢埋太遠被印度找到?

>>1020145
>巴基斯坦全套現場證據
調查未有結果前 不可信 不可知 不可決
>印度一塊AIM120殘骸
基巴被抓尾巴囉W

似曾相識的白海豚戰術桶滾

>>1020148
你知道的太多了從馬政府時代開始我們就和巴基斯坦合作
要是中共犯台我們在巴基斯坦的秘密空軍基地就會轟炸新疆和西藏的解放軍
同時空投武器給疆獨藏獨份子引爆中國內亂讓中共進退失據
順道一題巴基斯坦的F-16因為美國斷料基本上已經不能飛了
現在看到的巴基斯坦F-16都是台灣飛官操作的F-16blk20

>>1020125
老美賣F-16給巴基斯坦的條約中有寫不准他們放在某些印巴衝突區域，而這次空戰發生的地方正是禁止區域
巴基斯坦現在死口不認F-16有參戰的原因可能就是怕被老美事後靠腰
另一個AIM-120出現的可能性是巴基斯坦偷偷給了中共幫他令JF-17能使用
兩個情況也會踩了老美尾巴，怪不得會急於放人了結衝突

>>1020148
???

>>1020148
????

>>1020153
放人了!? 被俘的駕駛員回去了?

>>1020154
>>1020155
????

https://www.acq.osd.mil/dpap/cpic/cp/docs/USA002235-10_Complete%20Foreign%20Military%20Sales.pdf?fbclid=IwAR3x7r89zp4n8xdLIG4o9u_GPwjYAGtxDH2ajpRBcIQXEdw-z5kbsS-_-ls

>>1020154
>>1020155
????

針對媒體報導「是否擊落F-16印巴吵翻天 臺灣意外被捲入」乙情，空軍司令部今（1）日表示，經查證媒體報導所稱之飛彈批號並非本軍使用，亦與我現行使用之武器裝備不符，籲請各界勿以訛傳訛，誤導視聽。


https://www.mnd.gov.tw/Publish.aspx?p=76038&title=%e5%9c%8b%e9%98%b2%e6%b6%88%e6%81%af&SelectStyle=%e6%96%b0%e8%81%9e%e7%a8%bf

>>1020157

https://timesofindia.indiatimes.com/india/abhinandan-varthaman-release-live-updates-crowds-throng-attari-to-welcome-back-iaf-pilot/liveblog/68211492.cms

Abhinandan Varthaman release live: Anxious wait for IAF pilot's return

>>1020159

???

>>No.1020179
06年的資料和09年的資料

該不會老美一顆飛彈賣兩國吧

>>1020182
>該不會老美一顆飛彈賣兩國吧
一批合約的飛彈賣給不同國家是很常見的。

台灣時常和其他國家併單方便降低採購價格

印度西部空軍司令被解職

Indian air Force has Sacked Its Western command Air Marshal chandrasekharan harikumar from his post
https://www.apni-yaari.com/indian-air-force-has-sacked-its-western-command-air-marshal-chandrasekharan-harikumar-from-his-post/

騙沒有思考能力的牲畜是一回事，該處分還是要處分的

>>1020244
這個司令可能是其他原因被解職
例如掉了戰機

>>1020246
這話你自己信嗎?
掉飛機就要換司令,印度每年得換多少個.

>>1020246
可能是被巴基斯坦的隱形旋翼機降落在新德里。

這兩個猴子阿三國打起來跟我們東亞地區有關係嗎?

>1020253
以印度阿三出包的尿性
搞不好射ICBM一個手滑就射到東亞這邊來啊ww

>>1020253

我國正夯新南向, 而印+巴佔有70%人口數, 又是英語國無語文門檻
你說無關嗎?

https://www.chinatimes.com/newspapers/20190302000460-260119

影》
印巴空戰爆飛彈門
意外扯台灣

2019/03/02

針對上述「飛彈門」事件，我方空軍司令部透過新聞稿澄清，經查證該飛彈批號並非我國空軍使用，亦與我現行使用之武器裝備不符，籲請各界勿以訛傳訛，誤導視聽。
空軍司令部表示，空軍所採購之美系裝備，僅提供我方現役戰機使用，依規定，未獲美方授權同意不得移轉第三國使用。

>>1020256
>又是英語國無語文門檻

告訴你一個笑話，印度人人會英文，印度腔英文很好懂

>>1020266
印度腔英語很快的，差不多英國人一樣快

>>1020266

https://www.quora.com/Is-the-Indian-English-accent-more-similar-to-the-British-English-accent-or-American-English-accent

Is the Indian English accent more similar to the British English accent or American English accent?

Answered Oct 19 2016

It doesn’t sound like any accent spoken in America. However if you listen to an English speaker from Wales (in Britain) with a Welsh Valleys accent, there are definitely some similarities.

>>1020270
印度人：我們的英語最正宗，如果你聽不懂，一定是因為你的英語不正宗（即使你是英國人）

>>1020340
印度英語很正宗標準的，尤其是高等教育的那一群
所以歐美才會把客服中心設在印度

But,真正的印度英語講話速度是很快的
去看印度血統的彼德羅素的脫口秀，大概就能知道印度英語可以到多快，對英語系國家也許OK,但非英語系的英聽就會感覺(拳頭)硬硬的

>>1019938
>巴基斯坦人會比較強嗎？
>印象中不都是同樣的人？

並沒有，

巴基斯坦本身除了伊斯蘭教外就是小一號的印度，

國內4+1族都在互搶主導權，

軍隊本身的協調性只好過印度一咪咪，

建國時靠英國人在英屬印度給的優勢才能跟印度打平，

但是現在平衡早就崩壞了，

現在幾乎要靠中國介入跟抱美國大腿才能阻止印度，

而印度對於巴基斯坦的裂解工作一直勝過於巴基斯坦對印度的，

因為伊斯蘭大一統早就破產了但是印度教大一統還沒有，

事實上巴基斯坦內部一部分人早就想散夥不跟印度死鬥下去了。

>>1020348

另外補充一下，

講種信制度的大概也沒能理解印度有多大，

扣掉不能打的三四億賤民階級能打的也有巴基斯坦的幾十倍，

而且上層那種軍事世家實際上就跟歐洲那種世襲軍事貴族那樣從小就有很強的軍事意識跟訓練，

這種情況在伊斯蘭平權思想下的巴基斯坦反而沒有那麼明顯。

基本上印度就是比下面砲灰絕對能淹死巴基斯坦，

比上層菁英也比巴基斯坦人多訓練也深，

巴基斯坦只能靠外交來制衡印度所以有大國能給巴基斯坦抱巴基斯坦絕對會去抱所以對岸才有巴鐵這一說詞，

不是巴基斯坦喜歡共產主義而是不鐵就對付不了印度。

有人問印度國防部長說，現在印度還會面臨彈藥短缺嗎？

印度國防部長回答，現在夠了，因為我們現在擁有足夠撐10天激烈戰爭的彈藥

（那10天過後該咋辦 ）

To another question, the defence minister said the armed forces were not facing any shortage of ammunition.
"Earlier such issues were there. But today we do not have such problems. We have given the power to the army to purchase ammunition," Sitharaman said.
"We have enough quantity for ten days of intense war," she said.
https://zeenews.india.com/india/iaf-doesnt-need-126-rafale-jets-as-negotiated-in-upas-deal-nirmala-sitharaman-explains-why-2182915.html

>>1020342
抱歉我以為他爸移民加拿大了Orz

>>1020359
十天已經很夠了，你以為彈藥是不用儲存和保養的嗎?
除非遇上兩次世界大戰那種強度才有可能不夠用。
但遇上那種情況國家本來就會加速量產的。

又，印度各邦使用的武器和口徑又不太一樣，這個10天的量搞不好還有高估

>>那10天過後

肉搏战。

http://www.sadefensejournal.com/wp/?p=391

Spirit of the Bayonet: Bayonet Charge in Basra

2011/08/18

Following is a brief case study on the tactical success of a bayonet charge in Basra, Iraq in May, 2004 by British soldiers.
It was written by Edwin Halpain and Justin Walker at the Urban Warfare Analysis Center and released on January 27, 2009.

>>1020359
>那10天過後該咋辦
下面不是有成年島民在問 為什麼不用核武對付中國嗎?
印巴照此辦理

>>1020342
那我在國際研討會從阿三教授口中唸出來的是什麼?
那英文聽不懂啊!!!!

印度總理莫迪及政府一方面要應對緊張局勢，另一方面應對來自印度反對黨陣營的“進攻”。

反對黨方面指認執政黨印度人民黨方面把空襲所致緊張局勢“政治化”，要求政府拿出證據，證實空襲消滅“大量武裝人員”的說法。巴方說，印軍戰機轟炸一處“空曠的山坡”，沒有造成任何傷亡。

21個反對黨的領導人27日開會並發表聲明，表達對印度軍方的支持，同時指認印度人民黨把軍方所受損失“公然政治化”。

印度定於5月舉行議會下院選舉，執政黨聯盟尋求保持多數席位。財政部長阿倫•賈伊特利2日在傳媒集團“今日印度”組織的記者會上拒絕發佈“證據”。

3日，總理莫迪在一次競選集會上反擊反對黨陣營，說“當整個國家應該發出同一個聲音的時候”，要求公開“證據”是“損害軍隊士氣”的做法。他指認反對黨陣營“合謀”對他個人發動攻擊。“我想除掉恐怖主義，”他說，“反對黨想除掉我。”

>>1020349
印度人口是巴基斯坦的五六倍不是幾十倍

莫迪對這場空戰的總結，他在群眾演講中說： 整個國家都深刻感受到了沒有陣風戰機（的後果）。
全體人民都在質問，如果當時有陣風戰機的話，結果還會這樣嗎？

---The country is feeling the absence of Rafale. The entire country is saying in one voice today, what all could have happened if we had Rafale.
https://www.news18.com/news/politics/result-would-be-different-if-we-had-rafale-jets-says-pm-modi-amid-tensions-with-pakistan-2053633.html


根據三哥宣稱的空戰結果，不是應該繼續採購二手mig-21咩

所以印度不買便宜貨了

所以印度中型戰鬥機採購計劃到底搞得怎樣了，看維基是說之前那36架飆風不屬於中型戰機計劃，那麼那126架飆風到底卡在什麼階段了，價格談不攏還是其他因素