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世界尖端武器觀測站轉貼無名19/03/09(六)20:57:23 ID:zTzqC/kYNo.1021073del
2018年10月,美國國防部公佈2018年度美軍作戰機的每小時操作成本,這些成本包括了燃料費用、飛機壽命折損和人員費用。 其中 B-2 轟炸機最貴6萬多美元/小時;T-6 教練機最便宜917美元/時。戰鬥機平均落在1~3萬,另外,最新的 F-35 其飛行成本只有 F-22 的一半不到,詳情:

◎ 空軍
◆ E-4B「守夜者」國家空中指揮中心:73,123美元/時;
◆ B-2A「幽靈式」戰略轟炸機:62,012美元/時;
◆ B-1B「槍騎兵」戰略轟炸機:54,175美元/時;
◆ F-22A「猛禽」戰鬥機:38,005美元/時;
◆ B-52H「同溫層堡壘」戰略轟炸機:33,919美元/時;
◆ C-5M「銀河式」運輸機: 25,742美元/時 ;
◆ OC-135B「開放天空」偵察機:21,435美元/時 ;
◆ F-35A「閃電二式」戰鬥機:18,501美元/時 ;
◆ F-15E「打擊鷹」戰鬥機:17,936美元/時;
◆ C-17A「全球霸王 III」運輸機:16,236美元/時 ;
◆ U-2S「蛟龍夫人」偵察機:12,496美元;
◆ F-16C「戰隼」戰鬥機:8,000美元/時;
◆ KC-46A「飛馬」空中加油機:7,740美元/時;
◆ AC-130J「幽靈騎士」砲艇機:7,541美元/時;
◆ A-10C「雷電」:6,454美元/小時 ;
◆ T-38C「鷹爪」高級教練機:4,156美元;
◆ T-6A「德州佬」初級教練機:917美元 ;

◎ 海軍:
◆ AV-8B「海獵鷹」垂直起降戰鬥機:13,152美元/時;
◆ E-2C「鷹眼」空中預警機:12,749美元/時;
◆ F-35B「閃電二式」垂直起降戰鬥機:23,891美元/時;
◆ F-35C「閃電二式」艦載戰鬥機:22,978美元/時;
◆ F /A-18F「超級大黃蜂」艦載戰鬥機:12,475美元/時;
◆ C-2A「灰狗」艦載運輸機:11,308美元/時;
◆ EA-18G「咆哮者」電子作戰機:10,861美元/時;
◆ P-8A「海神」反潛巡邏機:8,774美元/時;
◆ P-3C「獵戶座」反潛巡邏機:7,896元/時;
◆ EP-3E「白羊座」電子偵察機:6,180美元時;

◎ 旋翼機:
◆ CH-53E「超級種馬」重型運輸直升機:26,720美元/時;
◆ MV-22B「魚鷹」傾轉旋翼機:17,854美元/時;
◆ AH-64D「阿帕契」攻擊直升機:7,591美元/時;
◆ AH-1W「超級眼鏡蛇」攻擊直升機:7,659美元/時;
◆ CH-47D「契努克」重型運輸直升機:6,489美元/時;
◆ MH-60R「海鷹」反潛直升機:4,378美元/時;
◆ UH-1H「休伊」通用運輸直升機:2,241美元/時;

◎ 其他
◆ RQ-4B「全球之鷹」無人偵察機:6,785美元/時

=====
A10 B52 再戰50年
無名19/03/09(六)21:16:29 ID:THMM380kNo.1021079del
話說之前有看人說以國軍的情況買B型是浪費,但A型有短場起降的能力?如果沒有的話考慮到戰時跑道問題B型不是比較好
無名19/03/09(六)21:56:58 ID:RN/O1n0gNo.1021093del
>>1021079
買得到型號最好
無名19/03/09(六)22:19:06 ID:U2htK80ANo.1021098del
>>1021079
如果機場被炸了,不會只炸跑道,後勤設備會一同遭殃

空軍有自己的戰力轉移計劃
但去其他機場如果沒對應的地勤支援一樣沒用(所有戰機皆然)
所以空軍歷年演訓的戰機轉移項目,也是後勤先做轉移

但戰時真正可當轉移或戰力保存的機場或基地就那幾個,想買B型不過就有些決策層以為A型航程跟戰力太完整可能老美不給過,那自砍戰力要B型搞不好會過關?如果能垂降戰時存活力應該較好?

但B型的後勤壓力是三型中更沉重跟最複雜的,它的價值也不在可機場短跑道使用上,這是讓使用國無須養貴鬆鬆的正規航母,只要兩棲突擊艦等級就能操作移動空中戰力用的

(以前在吵AV8的那個更誇張,下指導棋的那一派完全無視這貨除了能垂降,實際運用後勤壓力多大,操作上對飛行員多不友善,更說戰力上根本不是主流空優機的對手)
無名19/03/09(六)22:42:14 ID:THMM380kNo.1021109del
>>1021098
B型比A型好過這個想法也太...
話說意思就是說反正跑道被炸的話後勤也會遭殃,就算有短場起降能力基本上也是白搭,不如增強機場防空?如果真的是這樣子的話A型確實比較好,也比較便宜

另外關於那個AV8B支持派是有說可以掛AIM120,問題是那個機體性能就算掛AIM120還是被正常的戰機修理假的吧
無名19/03/09(六)23:08:13 ID:VDdxjTZ6No.1021116del
鬼島F-35如果真的排的到的話
選航母用的C型的應該會比AB來的好

AV-8的話不如弓三多買幾套
無名19/03/09(六)23:11:47 ID:RN/O1n0gNo.1021117del
>>1021116
買C型要做什麼用?
無名19/03/09(六)23:29:41 ID:gXIeXO12No.1021119del
我比較想知道A-29的操作成本
無名19/03/09(六)23:45:17 ID:ZLpTjSOoNo.1021121del
>>1021116
C型是最不需要考慮的吧....
無名19/03/10(日)01:03:55 ID:3bufELKoNo.1021125del
>>1021119
430~500美元(嗯,就這麼便宜==;)

問題它去年中的時候測試中出了飛行事故(還造成死傷)
那時就有傳聞採購計畫可能轉消極

今年初美國空軍被問到後續時回覆就很曖昧,甚至也有可能標案取消
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇19/03/10(日)02:02:44 ID:ij6whZYANo.1021130del
>>T-6A「德州佬」初級教練機

Area 88? (^_^)

https://en.wikipedia.org/wiki/North_American_T-6_Texan_variants#T-6_(Texan)

T-6A

AT-6As re-designated in 1948.
無名19/03/10(日)07:47:05 ID:HOY6XQLINo.1021139del
戰機緊急起降需要的地勤大約有多大的規模?

不能用車隊裝著補給用的油彈跟人員,沿著公路到處跑嗎?
更改一下真的有在出租19/03/10(日)08:02:11 ID:TYXakK9sNo.1021140del
無名19/03/10(日)09:06:15 ID:0SijGUUYNo.1021141del
>>1021139
戰機跟道路都有限制,台灣國道起降還要鋪鋼板,
除非像北歐那樣假想諸神黃昏級作戰 (同時被美俄宣戰,開戰被核彈洗地)
才會把戰機設計成一般道路可起降,簡易設備可維護 (J35 J39)
無名19/03/10(日)09:31:29 ID:zwvXu9aoNo.1021142del
>>1021139
美系來說

至少需要R11油料車(第一代有約6000加侖容量,目前國內至少保有1~3代).牽引車.掛彈車.液壓車.電源車.空調車(法系我確定有.美系不確定)

專用車輛至少需要上述,通用車輛(載運.起重之類的)加上去,地勤支援車隊至少會有十多輛一起跟著戰機移動
(這還沒算上機場消防車隊.防空部屬的周邊支援)

一架戰機升空接戰後了不起兩個小時就要落地做油補檢整
機隊後勤臨時才做收整移動跟就地展開根本不可能來得及趕上轉場目標
無名19/03/10(日)12:18:34 ID:Dt7Un4/sNo.1021147del
問一下國軍目前提出的F35型號是A還是B,如果照上所言買A會比較好,但國軍內部的評估是怎樣?
無名19/03/10(日)12:32:57 ID:57bFiKl6No.1021148del
>>1021147
B型
空軍有要求要有短場起降能力
無名19/03/10(日)12:54:20 ID:Dt7Un4/sNo.1021149del
>>1021148
可是如果跑道連帶後勤都炸了F35B也很難發揮戰力,可能東拼西湊的讓幾架上去迎戰問題是接下來要怎麼辦
無名19/03/10(日)13:15:22 ID:DpVB16T6No.1021151del
>>1021149
除了丟核彈要怎麼把跑道跟後勤都炸光?
無名19/03/10(日)13:17:21 ID:57bFiKl6No.1021152del
>>1021149
>>可是如果跑道連帶後勤都炸了
空軍就直接全倒了啦
連油彈都無法補給了,用哪種戰機是還有差喔www
無名19/03/10(日)13:18:05 ID:1IPuq6NANo.1021153del
>>1021149
除卻可能來不及轉移(或不得不駐留的)的第一波外

空軍戰力保存最後大部分主力都會轉到到佳山基地去

到時候防空.工兵或其他修補.確保跑道等等的支援都會以此為主
無名19/03/10(日)13:25:24 ID:1IPuq6NANo.1021154del
>>1021151
不必炸光

跑道.廠房等固定設施不會跑,炸不見的要很準,爆炸和破片散佈能造成創傷就會產生影響了,所以機場防空很關鍵,愛國者的防護空域會集中在這些關鍵機場.基地上
無名19/03/10(日)13:33:03 ID:1IPuq6NANo.1021155del
只要看屏東與嘉義的陣地就好,射向角度明顯是以護衛空軍基地為主
無名19/03/10(日)14:44:29 ID:jmGvNSLwNo.1021156del
>>1021151
>除了丟核彈要怎麼把跑道跟後勤都炸光?
這幾年敘利亞內戰美俄以敘土是靠扔化學武器過日子的嗎?
無名19/03/10(日)15:07:09 ID:DpVB16T6No.1021157del
>>1021156
拿中華民國空軍跟內戰敘利亞相提並論...
你是認真的還是開玩笑?
無名19/03/10(日)15:15:33 ID:jmGvNSLwNo.1021159del
>>1021157
敘利亞內戰還只是大國間的低強度戰爭
民國空軍要對應的大國第一波先發攻擊會比敘利亞差?
預案如果不以首波戰損五成來設定, 遇上中途島怎辦? 賭運?
無名19/03/10(日)15:35:25 ID:DpVB16T6No.1021162del
>>1021159
好喔
照你假設中華民國軍跟敘利亞內戰一樣分崩離析
空軍跟敘利亞空軍相同程度
防空戰力跟敘利亞相同程度
而共軍火力投射精準導引空中戰力跟美俄相同程度...

怎不順便設定第一波攻擊國軍戰機全滅,總統直接炸死在總統府,共軍主力超時空傳送大舉登陸西部各大城市?
料敵從寬意思不是叫你給假想敵加一堆魔法好嗎?
就算國軍空軍戰力砍半也跟敘利亞天差地遠
無名19/03/10(日)16:02:19 ID:Dt7Un4/sNo.1021168del
>>1021162
他的意思應該是說敘利亞那種只是自爆加英美法順水推舟都能亂成一鍋粥了,台灣這種大國會直接跳下來打得還得了,真要打老共不可能太客氣把戰損設高一點還算合理,當然五成可能是開了魔法攻擊防空直接無視...
無名19/03/10(日)17:51:40 ID:57bFiKl6No.1021178del
>>1021147
目前空軍提出的要求其實也很簡單
就主要三點:匿蹤,視距外作戰能力,短場起降能力
除了F-35B以外其實也沒有其他選擇了吧
無名19/03/10(日)18:46:45 ID:wnTye3ewNo.1021179del
>>1021125
我覺得還要考量到A-29並非美國本土生產的因素
考量到現在美國對自產自用的要求,輕型攻擊機計畫大概會換成T-6II(也在與A-29競爭)
無名19/03/10(日)19:53:22 ID:hXFtv0JMNo.1021181del
借串一問
照片這傢伙是掃到停在地上的飛機嗎?
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇19/03/10(日)21:15:37 ID:ij6whZYANo.1021187del
>>1021181

这张照片没有F-22和F-16:

https://www.reddit.com/r/MilitaryPorn/comments/6or1sh/a10c_of_the_354th_fighter_squadron_bulldogs/

A-10C of the 354th Fighter Squadron "Bulldogs" showing off the work it's done in support of Operation Inherent Resolve. [2048x1536]
無名19/03/11(一)03:23:56 ID:.Dnzt.06No.1021240del
>>1021142
如果把營區蓋成像高速公路的休息站一樣呢?

裡面就蓋一些簡單的營舍+地下車庫,
車庫裡面就停一些備用的戰鬥機地勤車輛,
只要有需要,地勤車可以就近馬上開進高速公路。
這樣有搞頭嗎?

就算某一段高速公路戰備道被破壞,
沿著高速公路移動到其他戰備道也只需要幾個小時的時間。
無名19/03/11(一)08:33:50 ID:8nljPOugNo.1021254del
>>1021240
你這樣是不是開了個大門給敵人地面部隊開進去?
而且你這樣就會成為靶
交流道太明顯
無名19/03/11(一)09:34:52 ID:OohqKtCsNo.1021261del
>>1021240
冷戰時的瑞典就這樣作啊…
無名19/03/11(一)10:12:50 ID:GymAnMPMNo.1021269del
>>1021240
地勤車多半是特規車,速度都不快,尤其像架彈車那種要長途移動不上拖車就只能龜速爬了

不過構想不錯說,如上樓講的,歷史上也不是沒有案例,就後勤備份要再更多一些,倒是基礎建設的初期支出會很高就是了
無名19/03/11(一)10:40:14 ID:xv1nFJBgNo.1021274del
>>1021240
共軍表示:一發能炸毀國道和備用道,太方便了!!

國道迫降只是輔助,在跑道被破壞時先讓空中的飛機有補給油料轉場的地方。
待跑道維修完成就能回去,或是作有限的作戰。
國道戰備道只是輔助和分散打擊,而不是取代機場。
無名19/03/11(一)15:42:06 ID:mMWDv/fcNo.1021294del
最新的 F-35 其飛行成本只有 F-22 的一半不到,

◆ F-22A「猛禽」戰鬥機:38,005美元/時;
◆ F-35B「閃電二式」垂直起降戰鬥機:23,891美元/時;
◆ F-35C「閃電二式」艦載戰鬥機:22,978美元/時;

嗯。編輯小學是肄業。
無名19/03/11(一)16:59:03 ID:HJV37pTENo.1021300del
>>1021294
F-35A「閃電二式」戰鬥機:18,501美元/時
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇19/03/11(一)18:43:00 ID:SXLkemQwNo.1021308del
>>1021261

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190116-00010000-norimono-bus_all

異次元の「早さ」どう実現?
スウェーデン戦闘機「グリペン」のひと味違う設計思想

2019/01/16
乗りものニュース

「グリペン」のターンアラウンドは以下の手順によって行われます。
たとえば、高速道路を流用した臨時飛行場の場合、「グリペン」は着陸したのち、1名の監督者と、その下におかれる予備役招集(後述)された5名の「列線整備員 (機体の日常的な整備を担当)」、2両の整備車両などが待機する駐機場へ戻り、即座に機体システムをシャットダウンさせ、機器の誤動作を防ぐセーフティーピンを各部に差し込みます。

すべての作業が終了後、セーフティーピンを抜きパイロットが搭乗、エンジンをスタートアップして、滑走路へ向かいます。
この間、空対空兵装なら10分、重いミサイルや爆弾など搭載に時間がかかる空対地フル兵装でも20分で済むとされます。
無名19/03/11(一)19:36:40 ID:K9qoauAMNo.1021315del
>>1021294
看不懂中文的是你吧
無名19/03/11(一)21:00:31 ID:8nljPOugNo.1021329del
>>1021261
小弟受教了
請問現在瑞典還是這樣的配置嗎?
>>1021294
空軍
F-35A「閃電二式」戰鬥機:18,501美元/時
海軍
F-35B「閃電二式」垂直起降戰鬥機:23,891美元/時;
◆ F-35C「閃電二式」艦載戰鬥機:22,978美元/時;
泰莎艦長控19/03/11(一)22:53:24 ID:Kk60axYINo.1021338del
>>1021329
瑞典的分散部署一直都有在做不限於高速公路還有鄉間道路也有
能詳細一下附圖嗎?
無名19/03/12(二)03:57:45 ID:ITzwwCkANo.1021365del
>>1021338
在黑妹學校裡勤勉工作的老師
泰莎艦長控19/03/12(二)09:32:16 ID:PNZBEyVwNo.1021375del
>>1021365
感謝


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