軍武

至於空軍，俄軍沒有動用，烏克蘭有但也不多，完全被俄軍BTG的先進地對空武器擋下且蒙受不小損失，因此烏克蘭衝突除了無人機外基本沒有有人機的大量投入。

Karber見識到的另一個現象是火炮打擊強度，自整個烏克蘭衝突爆發以來，火炮造成的傷亡幾乎高達雙方總傷亡的85%，他親眼見證俄軍單門火炮打擊強度高達每天300-400發，比西方過往估計的高出2-3倍，儘管這種強度並非連續保持的。當烏克蘭在2014年7月發動對兩股分離主義軍之間空隙的進攻時，俄軍火炮部隊在6星期內從40個不同位置發動53次打擊，他們曾在Zelenopillya的一次打擊中，以一次不超過3分鐘的多管火箭和火炮聯合打擊，用攻頂彈藥和溫壓彈藥瞬間殲滅2個烏克蘭機械化營。由於打擊成效高且精度被認為沒有強度重要，俄軍砲兵多管火箭和傳統身管火炮的比例從80年代的1:4(同時也是烏克蘭現行比例)大幅上升到3:4。

有趣的是不少老東西，如2S1康乃馨122毫米自走砲，在當地成為雙方都很信賴的存在，這種火炮可靠性與地形適應力都非常好，俄軍不僅把它用於間接火力射擊，甚至當成對堅固陣地直接射擊用的突擊炮，或用於1-6公里內的反反戰車武器壓制，許多烏克蘭反戰車飛彈和反戰車炮手在訪問中都表現出對於主動開火暴露的消極，生怕成為2S1的目標。相較之下，缺乏反戰車能力的烏克蘭大多把2S1當成自走反戰車炮，雖然它的火炮與砲彈都不是為了反戰車開發的，但有時也有機會造成出乎意料的損傷，甚至有機會為穿透砲塔卻把砲塔直接震離底盤；然而這種讓薄皮車強行對幹戰車的打法有個副作用:烏克蘭方的2S1單位承受非常大的損失。

而反砲兵方面，烏克蘭也面對非常大的劣勢，在政治方面，歐盟和美國長期施壓逼迫他們放棄進行跨境反砲兵砲擊，明斯克2號停火協議更迫使砲兵後撤；在硬體方面，烏克蘭射程最長的火炮是射程27公里的2S36，但俄軍擁有2S5、2S7、2S35等射程更長火力更大的火砲和多管火箭，據傳聞隨同2S35到來的還有一種射程超過70公里的火箭增程砲彈。而不僅火炮，反砲兵任務最重要的實時反應能力，烏克蘭也非常劣勢，相較於擁有Zoopark-1、Leopard-T、Lyx-1等多種砲兵雷達的俄國，烏克蘭這方面基本是空白的，儘管波羅申科早在2014年9月訪問華盛頓時就乞求美國盡快提供AN/TPQ-36雷達，但後來送來的是有效距離僅有5公里的AN/TPQ-35(這點譯者存疑，目前公開資料表明烏克蘭2014年開始接收AN/TPQ-49，2015年11月開始接收AN/TPQ-36，而且美軍沒有AN/TPQ-35這個編號的雷達，懷疑是把TPQ-49錯植為TPQ-35)，只能擔負反迫擊砲任務。儘管烏克蘭軍發揮創造力修改這種砲兵雷達使其有效距離能夠在良好天候時增加3倍，但由於無法解決它先天的高角度問題，修改過的雷達仍舊對最大的威脅:火砲和多管火箭，基本是無效的。同時，烏克蘭也發現俄方定位砲兵雷達速度相當快，但現有反砲兵雷達不僅是拖曳式的，它的電腦關機還需要耗時半小時才能關機。截至2015年7月，20套反砲兵雷達已經損失20%，其中2具損失於敵方砲兵，2具在Debaltseve突圍戰中損失，當中有一具被分離主義軍擄獲後反過來對付烏克蘭24機械化旅。

而在反戰車作戰方面，雙方都大量投入配備反應裝甲的戰車，讓雙方幾乎所有的單兵反戰車武器無效化，至於理論上可對抗反應裝甲的綜列彈頭反戰車武器，雙方佈署量很少，甚至可能根本沒有，因此戰車主炮仍舊是最主要的反戰車手段。烏克蘭步兵因為缺乏對抗戰車的手段而導致他們面對戰車時的無力，烏克蘭試圖透過集中火炮進行1平方公里的集中壓制來彌補反戰車手段不足的問題，這種作法在前線有壕溝、掩體與雷區配合的定點防禦戰中是有效的，但由於這種作法迫使步兵躲進掩體(壓制區太大讓步兵需要工事保護避免被自家砲火打死，或乾脆退出)犧牲反應能力，如果防線無法被堅守，敵人將有很大機會撕開防線甚至包抄防禦者。而反戰車飛彈仍舊因其賦予的遠程反戰車能力而有很大價值，特別是配備在機動車輛上時，這種機動反戰車平台可以進行打帶跑有效拖延進攻方裝甲武力推進，然而由於美國對外界認為美國資助與代理戰爭的言論的過度顧慮，美國拒絕大量提供能有效對抗ERA的標槍或TOW 2行反戰車飛彈，且在明斯克2號協議迫使烏克蘭砲兵後退後，烏克蘭被迫在這種極度缺乏反戰車手段的情勢下面對超過600輛(截至2015年7月的統計數字)配備ERA的俄國主戰戰車。

2014年9月起首次參戰的T-90帶來新的挑戰，它不僅有更好的火控、裝甲與觀瞄，更重要的是主動防禦系統，Karber訪問了多位烏克蘭反戰車飛彈射手，他們都表示親眼目睹發射的AT-5反戰車飛彈自命中前就會失控。雖然俄國在T-90的投入上相當保守，截至2015年7月為止只記錄到5次連級規模的T-90參戰，但總能成為左右關鍵

俄羅斯在烏克蘭實習了不少新的作戰經驗，從戰術上還是戰略上
如何用相對低成本的方式在有限戰爭中取勝

布丁為何不乾脆下令全面攻打基輔算了?

>>1022768

這樣會給歐盟北約美國合理出兵的理由
然後大家就可以準備蒐集可口可樂瓶蓋了(ry


再說現在的俄羅斯也沒有有錢到足以打一場常規戰爭(就算是小-中等規模

>>1022768
1.因為沒錢
2.因為被制裁
3.俄羅斯要的是克里米亞，而不是基輔。而且打下基輔，就代表要跟最大的死對頭波蘭硬幹了。

>>1022768
<-因為

可能真的會看到波蘭翼騎兵拿著攪屎棍把俄羅斯打出個油田來
讓美國爸爸放一大堆法術跟天降貝雷帽和長棍雨
最前面的還是義大利憲兵跟戰車部隊
(最前線給意/呆/立?你有問題嗎)

>>1022768
扔核彈去基輔/波蘭,甚至全世界啊
養著一堆核彈有利息收嗎

>>1022810
有種送核彈給別人，就要有收到"回禮"的覺悟

>>1022812
中國不就表示有打核戰的凖備嗎
自老毛時代起.另共軍也表示為收復台灣要打核戰!
相比下中國更有骨氣了

>>1022815
那還等什麼(笑

>>1022815
別鬧了好不好，嘴砲你也信
政治宣傳是一回事，實際上這樣玩會把國家搞爆的
俄羅斯本來就是基於戰略目的吃個克里米亞
沒有要擴大戰事的意思，真擴大了他們經濟還不爆給你看

>>1022818
嘴砲的是解放軍!
是黨的軍隊!
這種事可以隨便嘴的嗎?
早前不也說要擊沉美國空母的嗎?

>>1022819
所以我才說政治宣傳是一回事...
要不要嘴就看上頭意思，實際政治這樣搞國家還不出事

>>1022819
沒有真的幹出來以前都算嘴砲

>>1022824
所以中國官方說不惜一切武統台灣也是?

>>1022825
當然是
要不然怎麼還不來？

想想當年的舊日本軍隊
不是所有人都是理性的
國家也一樣

>>1022815
不是有中國遭受核打擊
西安以西那圈的二腳踢就會去莫斯科走的八卦嗎?
[反正都種香菇
不如就人人有份的狀態w]

>>1022768
因為普京有需要賣SU-35給台灣參與圍堵中國
只能暫時放棄烏克蘭

>>1022815
>中國不就表示有打核戰的凖備嗎
+1
我們伊斯蘭教徒一直全力支持中國對全球發動核打擊
必須讓全世界的卡菲勒倒在真主的聖炎中
萬物非主!

>>1022831
鬼島空軍拿俄系戰機要幹嘛?
假想敵中隊?
su繫養得起嗎?為什麼不Mig

>>1022833
養不養得起其次, 但那是台俄結盟圍堵中國的友好證明,
隨之而來的T-80與S-500系列將迫使美國必須力大對台援助。

聰明的政治家都在為了國家的下一個十年準備而參與圍堵中國
其他不參與什至對中共示好的國家已經玩完了
台灣作為反共產中國最後的橋頭堡 俄美必定千里來援 什至會因此美俄合作一同打擊中共。

>>1022834
再反串就不像囉

>>1022835
淦 再不反串他們知道自己在說三小嗎
從No.1022768開始耍蠢 從No.1022815開始引戰
有人在意過內文標題嗎? 沒有的話就當關鍵時刻大家來證明佛光山下藏著的航母噸位算了

>>1022809
>最前面的還是義大利憲兵跟戰車部隊
>(最前線給意/呆/立?你有問題嗎)

在打了多年血腥且漫長的高強度治安戰爭(與黑手黨/黑道，強度高到甚至有中央政府要人被黑道暗殺)以後
今日義大利軍已是歐洲數一數二精實，且遠比今日德國精實

>>1022839
照這樣來說，墨西哥軍隊應該是全世界最精強的勁旅了，剛選上的市長直接被暗殺、女法官被闖入家中強暴還拍成影片散佈、網上罵毒梟被雇來的駭客抓出發信地和身分隔天一個不少的吊在高架橋下⋯⋯

>>1022842

義大利的黑手黨被壓制了，墨西哥毒梟可沒有啊...
不過像南非的軍警應該也是城鎮戰的超級專家
畢竟每天都得跑像地下城一樣的貧民窟

>>1022842
義大利/波蘭/法國：想不想看我們怎麼一週攻陷柏林？

>>1022839
原本就可以跟德國拼防線強度的烏克蘭前線有義大利跟
羅馬尼亞營 甚至被德軍給了高射炮
只是現在的德軍....

>>1022853
>>只是現在的德軍
我覺得用"軍"字形容是侮辱了"軍"這個字
德靶差不多了

>>1022834
>>1022835
藉著問一下，如何表示『在軍事上，這個國家我會罩他』
除了最基本最明顯的 簽約，加入同一個組織(協防條約，北約)建基地，

半暗示性的:賣武器(飛機坦克船)，訪問(艦隊敦睦)，軍事交流(共同演習).....
如果俄國真要搞，哪一種比叫好啊

>>1022867

那這樣全世界除了英美法俄四國以外的軍隊都可以叫靶

>>1022878
直接佔領

>至於空軍，俄軍沒有動用
俄軍不動用空軍的原因是難以掩飾嗎?畢竟分離的兩個自治區的經濟能力看起來養不起現代空軍
>烏克蘭有但也不多，完全被俄軍BTG的先進地對空武器擋下且蒙受不小損失
BTG是什麼?單位?編制?

>>1022880
現在比德國能打的國家根本一把抓了

>>1022902
說真的，看到德國的戰備狀況，國軍真的可以一戰，
至少我們的戰鬥機是真的可以飛。

>>1022903
當你贏的太誇張 等到你被打敗後的新國家沒有軍隊

>>1022891
>BTG是什麼?單位?編制?

干涉外國用的新型態編制
俄羅斯營戰術集群(battalion tactical group，BTG)
類似於臨時自其他部隊抽出來編組的二戰德佬戰鬥群，規模迷你但裝備種類豪華到應有盡有
無步兵(俄羅斯經濟上已無法再承受人員損失，由當地親俄武裝代替)
後勤力薄弱(也是人手不足之故)
但無人偵查手段與後方砲兵陣容很豪華，有戰車但僅允許戰況緊急時才出

當然這種奇特編制有很多缺點
而且政治上僅能當作當地親俄武裝民兵的輔助角色，只是來當無線電招喚魔法的
但就降低成本與戰損損失而言，因為都在後方遠距開炮所以很成功