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無題無名19/03/27(三)18:32:49 ID:Mol7NJ12No.1023800del
我一直有個疑問
台灣人什麼情況下才會自願穿上軍服拿起武器抵抗外國入侵?
(這不是在引戰)

我常在想這問題中讓很多人說不想去的因素到底是什麼
是不願意為維持國家主權?
不願意為狗官?
還是嫌武器太差不會贏所以覺得沒必要去送命?

假設今天拿到天頂星科技讓大家像去教召一日遊一樣就能打贏,這樣意願會上升嗎?
還是台灣人普遍已經到連跑起來開幾槍都懶
覺得沒有到會躺著贏的程度就不想去,然後既然躺著也會贏也不差我一個如此如此...
無名19/03/27(三)18:35:46 ID:OcgDosf2No.1023801del
>不願意為狗官
全部的重點只有這句,從早年的不願役至今想法從沒變過
無名19/03/27(三)18:39:48 ID:rjSTMjZsNo.1023802del
很簡單,當死的人夠多

這和納粹屠殺猶太人一樣,死的人不夠多大家是不會醒的
無名19/03/27(三)18:41:59 ID:rjSTMjZsNo.1023804del
>>1023801
那個只是藉口,武器在手希望無窮,上戰場時讓人意外的方式多的是

真正核心就是沒想過戰爭,逃避戰爭而己
無名19/03/27(三)18:45:41 ID:3pqmo8HANo.1023806del
>>1023800
>台灣人什麼情況下才會自願穿上軍服拿起武器抵抗外國入侵?
不會服從領導的民兵只是暴民而已
連中共都知道黨幹部要深入到基層,怎麼覺青還在妄想今天突然想當兵,沒訓練就會有人給你槍呢?

現在台灣太和平,比軍人賺錢的職業太多,想要當兵的人變多,只要經濟崩潰就會一堆人加入了。
無名19/03/27(三)18:46:41 ID:N2TuRnzYNo.1023807del
>>1023801

>全部的重點只有這句,從早年的不願役至今想法從沒變過
連這句都只是藉口

台灣連跟美國買武器都能嫌東嫌西 就知道根本不用狗官 反正我不爽的都是狗官
華人就有一種很奇怪的思想 人家商業買賣本來就要賺錢 純商業買賣利益交換沒差 但有政治介入就會覺得是欺壓百姓 可是商業行為就很正常的東西也能吵整天

好像軍武如果不是成本價 或是免費提供 就是官商勾結花大錢買武器
如果行政人員領薪水 就是尸位素餐 肥貓 好像要當義工才行
如果總統怎樣就是放任貪汙民不聊生

最後台灣就變成軍武都是成本價 政府機構都是義工的國家了 但你覺得這國家能運作?

說來殘酷 版上很多人不喜歡的蔡英文 要說是好運要說是真的有實力都好 反正經濟發展就是比前陣子都好 當然一定會有人靠杯啦
說大環境好 所以跟著好 但是排名不是前列
然後大環境差的時候台灣跟著不好 就說馬英九做得好 大家都差 但我們不是最差的

這其實就是一種眼紅心態嘛 簡單說蔡英文時代經濟發展較好 養活較多人 但你賺的沒比人多 你不開心
可是馬英九時代你是賠錢的 卻只因為你賠的比別人少 你就開心 當然人是比較出來的 但是大家寧可賺錢也不要賠錢對吧 大環境好的時候也是有人賠錢 大環境差的時候也是有人賺錢
無名19/03/27(三)18:49:34 ID:jJOyiHgMNo.1023808del
>>1023806
問題是經濟崩潰國家也養不起那麼多兵阿.....

沒有失去過所以不會珍惜。可是如果變成No.1023802講的情況就算醒了也無能為力了。

看看新疆西藏吧,他們醒了但有反抗的能力嗎?
無名19/03/27(三)18:49:57 ID:1YERPLxoNo.1023809del
>>1023800
這種心態的部隊抗性只會更差,損失率稍高一點就開始潰散了

只要自己覺得人身或重視的人事物受到威脅時自然漸漸就會轉換心態積極抵抗
承平時不願意是很正常的(除了被有意引導之外)
無名19/03/27(三)19:01:50 ID:Mol7NJ12No.1023815del
我是兩年役的
當時雖說有爛人也有鳥事,但大抵上也是覺得有付出對整體而言有效成就的.

所以有點搞不懂為何現在風向變成很多人不想為目的付出成本的感覺.
無名19/03/27(三)19:03:47 ID:WxdHWlSsNo.1023816del
台灣不是國家,也沒外國想入侵
無名19/03/27(三)19:08:37 ID:UpWE5NHcNo.1023817del
這問題看銀英傳不就很清楚了
軍隊的本質是暴力組織
任何國家在平和的時代
正常的百姓都不會有想穿軍服上前線的慾望

侵略他國的要靠政客的那張嘴去遊說
把出兵講成是為了正義跟榮耀
藉此騙鄉里的年輕人去前線為了政治利益送死
解放軍屬於這一類型
要靠民族主義鼓吹出兵侵略的合理性

被打的一方一開始會欠缺實感
沒有戰爭大難臨頭的緊張性
要靠媒體鋪天蓋地的渲染跟放送
把第一線平民的死傷悲慘景象刻劃出來之後
那些群起激憤後腦子發熱的年輕人才會去兵站主動報到
等到台北街頭血流成河
五歲小女孩被步槍打的腸穿肚爛的畫面
不打馬賽克的LIVE出來的時候
你就會看到台灣人自願穿上軍服
無名19/03/27(三)19:18:37 ID:Mol7NJ12No.1023819del
>>1023817
好吧,似乎真的是處於和平時代呢.
無名19/03/27(三)19:19:26 ID:rjSTMjZsNo.1023820del
>>1023817
這和納粹屠殺猶太人一樣,死的人不夠多大家是不會醒的
猶太人也是被殺到連猶太人都受不了才在波蘭反抗

還好猶太人歷史沒有很差,建國時打的比別人還兇
無名19/03/27(三)19:55:17 ID:9BqSHy76No.1023830del
>>1023817
媒體的力量的確有很大的影響力
二戰紀錄片老兵訪問裡很多都是藉由媒體得知珍珠港事件的慘況後毅然從軍的
無名19/03/27(三)20:04:14 ID:6dQaTUUMNo.1023832del
>台灣人什麼情況下才會自願穿上軍服拿起武器抵抗外國入侵?
一開戰自然就會了= =

世界各國古今中外都一樣
哪裡有壓迫,哪裡就有反抗...
無名19/03/27(三)20:22:34 ID:OcgDosf2No.1023836del
>>1023817
講到這個最怕到時候又有另一個辜家來給你無流血開城,而它們已經幹了3次這樣的事了...
這又回到第一篇不想為了那堆狗官/壕/貴族平白去流血
無名19/03/27(三)20:25:04 ID:sSg2t23gNo.1023837del
因為部隊裡78人很多,而且又是封閉式環境,很吃個人鬥爭素質。
從今天起你就是組織民兵備戰的第一把交椅19/03/27(三)20:54:21 ID:cMoE6kZsNo.1023839del
趕快去囤食物飲水藥品廁紙尿布烈酒還有砍刀斧頭和十字弓,只有十字弓要向警察局申請,其他都不用
無名19/03/27(三)21:00:49 ID:g/qYQcz.No.1023841del
我也不是引戰
穿上軍服拿起武器反抗中共是天經地義
會有不想抵抗的想法的人
除非是有精神問題或反戰份子又或是其它特別因素
不然這種人已經是中共同路人了
無名19/03/27(三)21:10:32 ID:9GbFAdX6No.1023842del
>>1023841
話說的這麼漂亮,簽下去了沒?
無名19/03/27(三)21:10:41 ID:1YERPLxoNo.1023843del
>>1023841
有憂患意識也算好事

那簽了沒?
無名19/03/27(三)21:26:06 ID:ywYRdVrINo.1023849del
說實在
像我們這種市井小民拚死抵抗又有何用
政府高官不分藍綠早就拿著綠卡躲到美國去了
憑什麼我們白白送死
高官和他們的家小繼續到美國吃香喝辣?
無名19/03/27(三)21:29:40 ID:DGFMcWv.No.1023850del
>>1023836
>>1023849
說到這個
近代歐洲常見一快打仗或開打後就一堆人吊路燈桿

台灣幾次抵禦入侵似乎很少見這種狀況?
無名19/03/27(三)21:29:47 ID:dx6H5Q8QNo.1023851del
>>1023836
>>講到這個最怕到時候又有另一個辜家來給你無流血開城,而它們已經幹了3次這樣的事了..
你的語氣聽起來倒是很期望先讓解放軍把台灣殺得血流成河再激起台灣人反抗的"血性"wwww
無名19/03/27(三)21:29:52 ID:cpMsoJXkNo.1023852del
>>1023800
當開戰的時候
無名19/03/27(三)21:31:40 ID:ECk87rH.No.1023853del
>>1023849
正因為高官都跑到歐美去了,市井小民沒地方跑才會拼命
自古以來,當敵軍到家門口時,往往能刺激內部團結

不論是坎尼會戰後的羅馬
一戰時期的馬恩和奇蹟
二戰時的英倫防衛戰
只要政府仍有人在抵抗,民眾仍然會主動的保衛自己的家園

BTW,你以為中共高層幹嘛把子女家人都往國外送?台海一出事,中共那種互相監督的環境下根本跑不掉,而且現在中共已經在限制教職、公務員出國的機會了。
無名19/03/27(三)21:32:50 ID:llBF04ioNo.1023854del
>>1023842
>>1023843
支持獨立就要從軍是什麼邏輯?那支持統一的你們有去加入解放軍嗎?
和平時期作為平民工作也是報效國家的方法 
無名19/03/27(三)21:33:37 ID:ECk87rH.No.1023857del
>>1023854
>那支持統一的你們有去加入解放軍嗎?
本日MVP就是你了!!!
無名19/03/27(三)21:45:43 ID:9GbFAdX6No.1023860del
>>1023857
今天怎麼這麼多覺氫文?
無名19/03/27(三)21:47:57 ID:UpWE5NHcNo.1023862del
>>1023850
恐怕除了228狀況特殊之外
再往前追溯就要到日治時代之前
台灣那時候沒路燈......
無名19/03/27(三)21:52:37 ID:ECk87rH.No.1023864del
>>1023862
怎麼會沒有? 台灣最早的電燈和發電機早在清領時期就有了

更別提台灣的發電網架構,最早是從日治時期留下來的
無名19/03/27(三)22:03:30 ID:t5bw5PRsNo.1023866del
無本文
無名19/03/27(三)22:11:39 ID:F1e8bZu.No.1023867del
>>1023841
有限制字句呢
所以貼圖
無名19/03/27(三)22:15:49 ID:llBF04ioNo.1023868del
>>1023860
我倒覺得平常共匪文太多了呢
>>1023866
好啊 那你加入解放軍了沒?準備好重溫古寧頭和第七艦隊的美好回憶了嗎?
無名19/03/27(三)22:19:16 ID:6dQaTUUMNo.1023871del
>>1023867
一邊反共一邊賺中國錢才爽好不好?

何況中國一直搞不公平貿易
先修理一頓再叫中國買單有什麼不對?
無名19/03/27(三)22:23:06 ID:SMiqliAQNo.1023873del
>>1023867
冷戰時反共氛圍那麼高 一有機會歐美有少賺蘇聯的錢了嗎?
像你這種和誰一言不和就該堅壁清野碰都不准碰的才是智障中的智障
無名19/03/27(三)22:26:00 ID:ECk87rH.No.1023874del
>>1023873
蘇聯那時候還是世界上最大的鈦金屬出產國呢,而且蘇聯還持續輸出農產償還二戰租借法案的物資借款
無名19/03/27(三)22:42:08 ID:g/qYQcz.No.1023879del
>話說的這麼漂亮,簽下去了沒?
我願意拿起武器反抗入侵者不代表我一定要當軍人啊?

>No.1023867
我是反對入侵者與中共
沒有反對中國、反對賺中國錢
試問中共殺上你家而卻不反抗?
無名19/03/27(三)22:52:48 ID:t5bw5PRsNo.1023887del
>>1023868

講到為了台灣去合理的吸子彈就只剩嘗試引開話題的套路, 你這種砲灰命果然是欠嘲笑

畢竟解放軍對台攻勢不收砲灰, 這裡的國防部會光明正大地拿砲灰吸解放軍子彈
反正紅軍第一次能爬上來的就3到8個旅, 藍軍只要變出30到50個打完子彈就能投降的砲灰旅那就足夠讓紅軍打不下去

以下等著腦內菁英將校愛國青年對這種最簡單解繼續痛陳大陸軍主義不面對現實
無名19/03/27(三)22:53:07 ID:ECk87rH.No.1023888del
>>1023884
>紅軍第一次能爬上來的就3到8個旅, 藍軍只要變出30到50個打完子彈就能投降的砲灰旅那就足夠讓紅軍打不下去

你到底在說什麼wwwwwwwww
無名19/03/27(三)22:55:16 ID:t5bw5PRsNo.1023889del
>>1023888

聽過常備打擊後備固守嗎
翻譯翻譯就是這樣的畫面
無名19/03/27(三)22:55:28 ID:XCI74Pq.No.1023890del
>>1023857
>>1023817
無血易幟不是挺好?你們非得搞得那麼苦逼也是自找的,中國模式真如西方國家說的那麼腐敗脆弱,那何必天天bbc、cnn、輪子台成天高潮呢?就是中國模式能讓人民富,國家有尊嚴西方國家們已經控制不了中國,才付錢讓這些美分上油管滿嘴噴糞
無名19/03/27(三)22:59:32 ID:ECk87rH.No.1023893del
>>1023889
先不提你要藍軍怎麼湊出30個步兵槍旅(步槍數量不夠)
還故意不提砲兵、裝甲力量、和空軍

你紅軍是要在哪個地方一次登陸3~8個旅?
無名19/03/27(三)23:00:00 ID:DGFMcWv.No.1023894del
>>1023890
問題自然是考量易幟後的事情
既不想閉嘴批評也不想去上快樂夏令營啊
無名19/03/27(三)23:00:09 ID:15Ybd9y2No.1023895del
>>1023890
恩 難怪你生為中國人 一點都不意外 呵呵
祝你下輩子還是中國人
人均8000的富人我也是笑笑啦
無名19/03/27(三)23:00:21 ID:6dQaTUUMNo.1023896del
>>1023890
>就是中國模式能讓人民富
???

http://sora.komica.org/00/pixmicat.php?res=14238386
無名19/03/27(三)23:23:25 ID:hbOCwBakNo.1023900del
>>台灣人什麼情況下才會自願穿上軍服拿起武器抵抗外國入侵?

>>抵抗外國入侵?

>>我常在想這問題中讓很多人說不想去的因素到底是什麼

台灣近幾年有因為外國入侵而開始動員後備兵力上前線?
你是從哪個台灣看到有人因為不想維持國家主權而拒絕徵招?
平行世界?
無名19/03/27(三)23:23:42 ID:v.l0A9O.No.1023901del
>>1023817
所以老共只要不玩屠城
只玩定點清除
台灣就能乖乖的被佔領了
無名19/03/27(三)23:24:13 ID:t5bw5PRsNo.1023902del
>>1023893
> 先不提你要藍軍怎麼湊出30個步兵槍旅(步槍數量不夠)

庫存65家族搬出來數字上就有找, 反(輕)甲就Mk.19配迫砲湊合用, 吸子彈的砲灰還在妄想拿91自己裝EOTECH然後按E拿起標槍打戰車喔?

> 還故意不提砲兵、裝甲力量、和空軍

所以說常備打擊嗎, 還是說講到底又來一個就是不想面對幫台灣吸點子彈的?

> 你紅軍是要在哪個地方一次登陸3~8個旅?

誰又說只有一個地方了?
無名19/03/27(三)23:26:36 ID:hbOCwBakNo.1023903del
>>無血易幟不是挺好?

那你們當初抵抗日本人是抵抗辛酸的?

死了這麼多人有甚麼意義?

中日合體現在還不飛天把歐美勢力趕出遠東?
無名19/03/27(三)23:29:37 ID:ECk87rH.No.1023904del
>>1023902
>庫存65家族搬出來數字上就有找,
並沒有,現在庫存的T65K2數量只能夠維持二線單位、後備旅的數量

> 反(輕)甲就Mk.19配迫砲湊合用
這就是後備旅的裝備,但你要擴充到30個旅,國軍的MK19和66火箭彈是不夠的

>吸子彈的砲灰還在妄想拿91自己裝EOTECH然後按E拿起標槍打戰車喔?
你就是來釣魚的吧?
被吸,你要有所成長


>誰又說只有一個地方了?
好啦,就算給共軍一次多個地方登陸,你要共軍同時間維持多個地方補給線絕對會搞死他們
你是不是連台灣能夠登陸的地點和展開陣面多大都不知道?
無名19/03/27(三)23:43:37 ID:XCI74Pq.No.1023907del
>>1023896
這自個發連結打臉的我還是頭一回見過,不過連大腸花女王都能獻身為偉大台獨事業貢獻了,這也沒啥好奇怪的
無名19/03/27(三)23:56:41 ID:F1e8bZu.No.1023908del
>>1023890
>就是中國模式
先不說各省浮誇亂報GPD
我說那個家家戶戶都超有錢的中國第一村華西村已經財政爆掉了耶
無名19/03/28(四)00:01:52 ID:SgBU2fvYNo.1023912del
>>1023800
你们台湾最缺乏的就是团结跟自信
中国真如你们宣称这么强盛老早就辗到大西洋去给老美洗吧脸
不需要弄个跳梁小丑当样板搞笑
说要独的没拿过枪指望特朗普帮忙独
拿着枪的说回归中国两岸一家亲
全世界华人再怎么搞笑也没你们台湾人搞个毛病
好端端的高大尚民主说要给中国无条件统一因为同文同种
新加坡这的华人都捏把冷汗
無名19/03/28(四)00:09:52 ID:9pA8eSSANo.1023913del
>>1023904
> 並沒有,現在庫存的T65K2數量只能夠維持二線單位、後備旅的數量

國防部自己說過四個月砲灰體驗營目前有20萬人可以用, 湊50個3000人旅都有剩
當然要端出證據說國防部說謊那是你的事情

> 這就是後備旅的裝備,但你要擴充到30個旅,國軍的MK19和66火箭彈是不夠的

請自己證明國防部沒有20萬人等級的靜態步兵旅裝備

> 好啦,就算給共軍一次多個地方登陸,你要共軍同時間維持多個地方補給線絕對會搞死他們

第一批部隊上來後唯一能期待的補給就是自己的攜行量, 紅軍還飛得起來的跟游得動的東西到時會忙著把第二梯次以後的單位送上來和藍軍絞肉
而砲灰最開始的任務就是吸收這些沒有後續補給的部隊甚至不一定有像樣甲車支援的衝擊力

當然啦, 連這種階段這麼"簡單"的任務都還拿出紅軍補給計畫到時會很亂什麼說嘴, 基本上也依舊是在迴避到時會被動員上去為台灣吸解放軍子彈的場面

> 你是不是連台灣能夠登陸的地點和展開陣面多大都不知道?

你是不是只要不拘泥營級以上編制, 從基隆到高雄海岸都可以是登陸點都不知道?
無名19/03/28(四)00:27:03 ID:PWYIaDrQNo.1023916del
>>1023890
光是看到政府控制人民思想言論就不想被統一
要統一只有一個條件
那就是民主

今天中國如果變成民主政體
那被統一就無所謂

但如今卻是民主開倒車逐漸走向帝制
無名19/03/28(四)00:30:25 ID:PWYIaDrQNo.1023917del
>>1023900
他的意思應該是想問為什麼有些人面對國家被入侵卻不想反抗

這種人日常生活多少會有

反正他們都是覺得被統一也是可以活得好好的
或者是其它原因
例如原po有提到他們可能認為反正台灣不可能擋得了中國
所以反抗無意義

我是沒這麼樂觀啦
無名19/03/28(四)00:33:23 ID:2Y2ZqE0cNo.1023918del
>>1023916
中國佬白忙了百年
當初幹嘛推翻愛新覺羅家族
現在看中國文化從政府到日常只剩史達林主義
無名19/03/28(四)00:36:55 ID:hlzmrHlANo.1023921del
>>1023917
不意外呀
都有那種你要被強暴了就不要反抗讓對方強暴
對方強暴累了就沒事
這種想法的人
無名19/03/28(四)00:54:40 ID:3dU6w52ANo.1023924del
>>1023921
說得很好聽
日本人來的時候可是腿開開的給人家上呢
呵呵
無名19/03/28(四)01:51:20 ID:AY3rjxqMNo.1023930del
>>1023924
別這麼說啦
當初也是有抵抗
只是失敗了阿
無名19/03/28(四)02:09:16 ID:FkJJbnasNo.1023931del
>>1023917
那些人的腦袋可沒有複雜到有能力去思考被統一的下場這種程度的問題
他們的想法很簡單:啊又打不贏 你看他們有姦二十有航母有東風飛彈
我們還在用二戰美國用過不要的戰車和戰鬥機
一開戰他們扔核彈我們三天不到十分鐘就輸了

對他們來說戰爭就像是玩戰略遊戲主基地被打掉系統就會宣布己方敗北對方勝利那樣簡單
同時也必須承認對面吹噓自家軍武的功夫 騙不了這個版上的明眼人但是已經成功把大多數老百姓唬得一愣一愣的了
無名19/03/28(四)03:40:07 ID:6iXeBP1ENo.1023935del
>他的意思應該是想問為什麼有些人面對國家被入侵卻不想反抗
這個討論,不過就是紮個稻草人,然後大家輪流打稻草人的遊戲。

先假設台灣人不抵抗,然後開放五毛接力作文ww


好吧~
那既然台灣人不會抵抗,那解放軍還在等什麼?
趕快打過來阿~~
難道說,姦-20是紙糊的嗎?
還是解放軍連開槍都不敢,只敢跟阿三哥互相丟石頭?

如果要說台灣人沒用,
那人數比台灣人多那麼多倍的中國人,豈不是更沒用?
不是很愛吹自己武器有多厲害?
養那麼多兵,有那麼多的人口可以壯膽了,
卻連個小小台灣都不敢打,怎麼還有臉嗆要打美國?
無名19/03/28(四)03:46:50 ID:dAahNOdcNo.1023936del
>>1023931
然而現實也沒有遊戲中那樣可以靠著主角獨立回天

統一在未來是必然的,問題點只是他將在什麼時候,以怎樣的形式去發生

基本上不管是主張咱們台灣有美日護體而且對岸只是一隻戴著老虎面具的紙娃娃,要打就來打
還是未戰先敗,對國軍沒有半點期許的鄉民們
都一個鳥樣子

大家用腦子來思考啊
今天台灣這塊真的有可能贏過對岸財大氣粗嗎?
如果打不過,是不是能有其他方法能避開正面對決?
又要有多少的實力來支撐達成這方法?
不要動不動就把未來的選擇限定到只有戰爭or投降

然而現在的台灣大眾的思考早已經隨著政治起舞而扭曲
一邊主張中華民國主權,又追求著台獨大旗
一邊唾棄國軍制度,又愛向對岸敵國嗆聲,自認國軍士兵堅毅勇敢,能戰到最後的一兵一卒
只有在對岸打壓下才會在體育賽事上愛青天白日旗,其餘時間還認為是威權象徵外加燒旗有理
在這種詭異矛盾的思想下。多少曾經有理想有才幹的能人被逼到出走?

只能說今天的台灣不是一日造成的
無名19/03/28(四)04:10:24 ID:c4aO3HykNo.1023937del
>>1023936
愛嗆聲+恐嚇+威脅要開戰的是左岸政權好嗎
無名19/03/28(四)04:40:26 ID:wx8OAh4kNo.1023939del
>>1023936
不要再搞「抓耙仔」VS「內奸」的遊戲了
「聯次打主」這種老哏玩不膩嗎?

為什麼總是有台灣人上鉤?
無名19/03/28(四)06:27:46 ID:wHexUl16No.1023940del
其實我是不太懂原po你在本版這種五毛密度可說是全K島最高的版問這種問題是想能得到什麼正經的答案了…
無名19/03/28(四)06:42:20 ID:xnBN.1h2No.1023941del
>>1023940
因為原PO就是來引戰的五毛阿
無名19/03/28(四)07:11:22 ID:/3iWH6w6No.1023944del
>>1023800
以我來說,中共侵略過來就自願參加國軍保護台灣了,也是因為清楚中共政治腐敗到底下百姓都可以當韭菜收割,我可不想當下一株韭菜。

所以只要發布防禦台灣戰爭徵招,我就會去軍營報到,這樣。

至於台灣人不想去的主要原因,是因為台灣人退路很多,所以逃跑的慾望普遍比參戰來得高。

其次就是為何而戰,就算你不想為政黨、狗官、富人而戰,但為了親友、榮譽而戰,或對製造慘劇的源頭怒而參戰,但當你沒為何而戰就會想跑了。

至於真拿到天頂星科技,我猜台灣人會主動打過去,對岸長年的欺壓普遍讓台灣人不爽,真能輕而易舉打敗中共的那天,台灣人反而會更加踴躍參戰。

畢竟台灣人最愛湊熱鬧了。
無名19/03/28(四)07:42:33 ID:AXyEy67INo.1023945del
>>1023936
>>統一在未來是必然的,問題點只是他將在什麼時候,以怎樣的形式去發生
國際情勢變化很快,很多重大事件(例如大蕭條、南斯拉夫內戰、蘇聯解體)發生前的主流媒體,

都還是不乏與後來現實走向完全相反的預測(甚至在當時這些預測往往都是主流意見,例如希拉蕊

會成為總統而不是川普?)。我們又怎能說現在看到的報章媒體和政治評論就會完全反映未來走向?

>>不要動不動就把未來的選擇限定到只有戰爭or投降
只要大陸政府那邊還是不排除武統,還是有「留島不留人」的意見(即便非現今主流意見),台灣方

面還真的不能輕忽這兩種選項。最多就是慢慢引導並統整民意,看是尋求政經整合還是強化武備

哪條路線要優先(雖然我是認為目前政黨輪替實際上讓兩邊進度都同時在進行,真的國際情勢允許時

,台灣方面走哪條路線民眾都不會覺得太突兀)

>>然而現在的台灣大眾的思考早已經隨著政治起舞而扭曲
民主自由社會,民眾有任何意見或主張、不論其立場或政治傾向,都有上街頭或向媒體主張的

權利。個人倒是不認為這些相互矛盾的意見都是同一批人在講的。況且台灣有定期選舉,這才

是真正的全體民意展現。平時那些激進的主張也許連全體選民的5%(不分區立委政黨票門檻)都不到,

真的不用特別把這些極少數人當成「所有」台灣大眾。

唯一我希望的就是原本那些只會拿刻板印象和過往經驗來思考的民眾(例如同性戀就是噁心、

原住民加分排擠一般生、沒當過兵就不是男人),能夠去思考過這些議題、接觸過不同觀點後,

再來形成自己的意見;而不是用直觀的、武斷的二分法去一刀兩斷(世間萬物沒有這麼簡單可以

被清楚區分,多的是例外與模糊地帶)。

而我相信統獨也是這樣,希望台灣社會在未來十幾年,透過多元的平台提供資訊,可以慢慢達成

政治上的除魅(Disenchantment),而也要這樣才有能稱得上「談論政治」的空間就是。

以上個人粗淺鄙見,也許不是很成熟又過於理想化;但還是希望可以相互討論。
無名19/03/28(四)07:53:37 ID:LKbxHDyYNo.1023946del
>>統一在未來是必然的,問題點只是他將在什麼時候,以怎樣的形式去發生

統一才是不可能的
台灣人越來越不認同自己跟左岸是同一個國家
分智久了只會越走越遠
以前喊統一中國還沒問題
現在喊只會被人笑而已

中華民國台灣就是目前台灣最大公約數
無名19/03/28(四)08:32:41 ID:GLryJJ2ENo.1023950del
>>1023946
那不是你能決定的
決定者還是在大陸上
無論是歐亞大陸或美洲大陸
無名19/03/28(四)08:42:17 ID:Qq9BatVwNo.1023951del
>>1023936
財大氣粗? 美國就已經在抽中國銀根了
中國自己拿來大撒幣的錢怎來的都不知道
真當自己崛起了?

台灣在下一波國際局勢變化中 最好就是跟中國保持距離
甚至劃清界線
最近連俄羅斯都讓民眾發洩反中情緒了
統一未來是必然的? 台灣民眾最擅長西瓜偎大邊和補刀拉
極超重度唯依控19/03/28(四)08:57:22 ID:LX2Q8CvENo.1023953del
>>1023950
>>那不是你能決定的
維持現狀符合美國的利益,決定權在老美的手上。
無名19/03/28(四)09:02:27 ID:6iXeBP1ENo.1023955del
>>1023950
>決定者還是在大陸上
中國什麼時候稱霸全球了ww?

尤其是現在的立場
一邊要擔心被西方先進國家們圍剿
一邊還要對美國求饒,乞求貿易戰手下留情

甚至連一些過去靠著大灑幣買來的鐵桿落後國家
各國國內都紛紛開始造反,反對中國勢力入侵

中國還剩下什麼本錢可以叫板?
無名19/03/28(四)09:13:33 ID:UoQsAzokNo.1023956del
>>1023955
>甚至連一些過去靠著大灑幣買來的鐵桿落後國家
>各國國內都紛紛開始造反,反對中國勢力入侵
先不說那些中國自以為友好的鐵桿盟友
連俄羅斯都在因資源開採和中國名聲的問題,開始反華遊行

https://tw.appledaily.com/new/realtime/20190326/1539802/
俄50城市大遊行反中國破壞貝加爾湖 可能影響中俄關係

美國之音報導,中國投資在貝加爾湖畔興建瓶裝水廠計畫在俄羅斯遇到全國性反對浪潮。俄羅斯全國各地本周日紛紛舉行示威抗議。示威者手持標語,要求俄國總統普丁阻止中國人在當地建廠。另有民眾要求關注貝加爾湖的生態保護問題。據當地媒體報導,參加抗議活動的城市超過50座。
俄羅斯共產黨和其他左翼團體上周六也在全國幾十個城市舉行示威集會。主要訴求是抗議生活水準下降等。但同時也出現了反對中國投資在貝加爾湖畔興建工廠的聲音。
中國投資的瓶裝水廠所在地伊爾庫茨克州的共產黨籍州長列夫前科,一周前已分別下令暫時停工這個中國投資專案。俄共表示,列夫前科的前任執政黨籍州長,早在2010年就已經批准了這個中國投資計畫。俄共還指責前任州長利用這個專案,讓當地州預算的一筆資金下落不明,俄共要求對此調查。
俄國越來越多名人加入抗議中國投資蓋廠計畫,其中包括上一屆國會議員、隸屬執政統一俄羅斯黨的著名演員科熱夫尼科娃和其他藝人。科熱夫尼科娃在社交媒體上擁有眾多粉絲。她呼籲自己的粉絲和其他演藝界人士仿效她的舉動,轉發帖子,加入保護貝加爾湖和反對中國投資建廠的行動中。反對中國在貝加爾湖畔建瓶裝水廠的一個網上情願活動的簽名人數現在已經超過110萬人。
有評論認為,在貝加爾湖問題上俄羅斯日益高漲的反中國聲浪可能僅是藉口和導火索。更深層的原因包括,害怕中國擴張和中國威脅,俄羅斯社會更不滿各級官員的腐敗,而貝加爾湖畔的不少村莊至今甚至沒有排水系統,當局新的環保政策又極其嚴苛,所有這些都引起民眾的憤怒。當地居民安伊西莫夫痛批:「我們本地人想進行更新工程及建設不被允許,但中國人卻可不用經過複雜程序,就獲得許可。」
環保人士基斯洛夫說,各種政治勢力會在貝加爾湖問題上做文章。中國在俄羅斯的形象,甚至兩國關係弄不好都會因此受到影響和衝擊。許多俄羅斯生態環保學者警告說,這場抗議浪潮可能讓公眾僅把目光對準中國和瓶裝水廠,而貝加爾湖所面臨的真正的生態威脅被掩蓋。(國際中心/綜合外電報導)

.....................
以為這幾天本版五毛肆虐只是湊巧?
事出必有因拉
無名19/03/28(四)10:52:27 ID:ZvJm3kcQNo.1023964del
>>1023940
不,就是因為這裡跟數字站五毛濃度太高所以常在想這種哀兵論的源頭到底是自家產生的還是有人在帶風向.

>>1023944
>>我猜台灣人會主動打過去
我不會想耶,這些年這樣下來現在就只想當個小中立國就好.

>>1023953
這倒讓我想到之前有趣的延伸
假設台灣真有天頂星科技並用獨佔作為國際發語權的籌碼,最後會不會反倒變成中美聯手夾死台灣來瓜分該技術...
無名19/03/28(四)11:02:38 ID:UoQsAzokNo.1023966del
>>1023964
>假設台灣真有天頂星科技並用獨佔作為國際發語權的籌碼,最後會不會反倒變成中美聯手夾死台灣來瓜分該技術...
會,但要中美聯手?想太多,論手腕中國還玩不過英法,更別說美國了
單一個美國就可以掐死台灣了。為啥要讓別人掐?

美國比中國好的地方在於,黑科技美國就出錢合資研究,未來成果運用在美國身上,而且你還能被美國保護。
無名19/03/28(四)11:26:40 ID:FUDmil/ENo.1023969del
>今天拿到天頂星科技讓大家像去教召一日遊一樣就能打贏,這樣意願會上升嗎?
還假設...
當年支那慘到連軍方的預案也只有靠殲8II阻擋幻影, idf, f-16過中線。美國連出手的機會也沒有。
你以為他們民間幻想過的黑科技超兵器 太行山下有統一仙人的想法會少嗎?
但又如何? 對岸該寫血書的寫血書, 該請戰的請戰, 該捐款的捐款。

什麼不知為何而戰? 就是不想認輸得太太難看而已
看越南猴在中越戰爭中戰損比達到一比十以上,
八成猴子連共軍都摸不著就被炮火在數秒內終結了一生。
成堆成堆的越南人為了聽令埋伏 而一動不動堅守在開寬陣地被徐進炮擊至死。
那還能叫猴子嗎? 他們還需要知道為何而戰嗎?

雖然不爭氣但還是要說, 對岸的近代史完全佐證了強大不是靠幻想出來。
座言起行, 既然不想為前人負擔, 那結果就剛好而已。
無名19/03/28(四)11:49:34 ID:rbvprxvwNo.1023972del
>>1023951
為求慎重其事,我特地發了條短信給一位正在伏爾加格勒的朋友問問,你們那這幾個月有啥遊行嗎?他一臉黑人問号

近來輪子台當當笑話看就好,沒想到你還較真?
無名19/03/28(四)12:16:34 ID:fmAVsqDkNo.1023977del
台灣一直都是被外來政權軍隊鎮壓
所以打從心理生理上都討厭軍隊,深怕有了軍隊哪一天又被鎮壓
反正真有外患的時候人民會自己組織反抗,歷史一直以來都是如此
再者經歷多次政權輪替台灣人依舊主宰這塊土地所以根本不需要軍隊
無名19/03/28(四)12:18:55 ID:YPD7OdL6No.1023979del
>>1023972
https://www.svoboda.org/a/29845072.html

這比較類似之前老美國內印地安聖地油管的抗議吧
規模不見得大到全國所有人都會在意
另一篇報導指出中國裔的投資者有走私史
而這座淨水場周遭正好是保育動物熱區
難說是俄國針對中國的行動
又是另一筆中國人把國內習慣帶出國吧
無名19/03/28(四)12:39:20 ID:5aywVuN.No.1023983del
>No.1023969

2019年計劃,殲20產量預計150架
以後巴子戰機連門都可能出不了。
無名19/03/28(四)12:50:22 ID:5aywVuN.No.1023985del
>天頂星科技

中共空天預案實施中,

2017年7月中國內陸省份甘肅省,除了軍事部門訊道,全省民用聯通移動電信三大通信訊道 非出於設備原因,全遭屏蔽三小時之久。
無名19/03/28(四)13:03:31 ID:xrREbcbMNo.1023986del
>>1023985
是在為了維吾爾大清洗做準備嗎?
無名19/03/28(四)13:10:57 ID:natmfNzkNo.1023989del
>>1023985
八成是受不了太多人上社群媒體打小報告w
無名19/03/28(四)13:18:10 ID:juyxblMUNo.1023991del
>>1023983
有夢最美…
就看有多少上得了天,
有多少掉下來啊…
無名19/03/28(四)16:38:39 ID:3bEAXVwkNo.1024018del
>>1023854
真傻,台灣也沒繳納過一毛給對岸
本來就是獨立的個體了還喊獨立那就是另立一個新個體而已,陷在政治話術裡還無自知

另外我早除役了,義務役自認也沒白混過,269改名前的戰甲車我都經手保養過,妥善率也不是作假的,算算大園空難救援支援,還是總統大選實彈備戰也都經歷過了,好歹也算有盡些微博之力

這便是徵兵制的好處之一,不管願不願意,每個被徵召的都要盡點義務,等你退伍了變回死老百姓,到時候要怎批評或評論都可以,你的義務將會交由下一代的被徵召者去捍衛疆土,一代復一代

但現在既然沒有義務役了,那空有口號卻沒行動支持,不過就是淪於嘴砲而已,不如好好做你的平民支持國軍,而不是在那火上填亂
無名19/03/28(四)16:59:57 ID:aFHOSK/gNo.1024021del
>>1023983
先展示個九架隊形再說吧.....
無名19/03/28(四)19:08:32 ID:zxVogrPYNo.1024034del
>>1023851
真的打進來你認為有機率不會發生?
不能排除5毛的軍方高層還停在上世紀那套土著殺光光軍方大省事那套,獨裁國家想幹啥有時你很難想的到.
不要忘了5毛五桶最愛喊的留島不留人是怎麼一回事
無名19/03/28(四)19:22:55 ID:EKPWCVD6No.1024039del
斷水斷電斷糧斷網路幾個月
那時台灣人為了一塊發霉麵包就算手上只有一支掃把也會很勇敢
至於對象是不是敵軍就再說
無名19/03/28(四)19:56:47 ID:GJA15omYNo.1024046del
當年蘇聯也是次於美國的第二大經濟體,
最終還是垮了,有很多原因可以解釋,
但就個人認為,是在於思想審查及所謂政治正確的人治結構,
導致組織根據科學或事實改善,最終無法新陳代謝而垮掉。

事實上,當時的蘇聯不乏科學家有許多創新,以及重要的科學發現,
但很多都由於政府的思想審查而被禁止不得發揚光大,
直到解體或是近年才被發現,而中國,這狀況就是現在進行式,
一個無法讓人民自由發揮改造並帶領的國家,終究不會有長久的未來。

有句話,忘記是哪個作品裡看到的,
「水不流動,會發臭。人也是。」
台灣只需要持續保持自我防衛能力,不討戰不懼戰,
等著對岸這廚餘桶裝不下滿出來就夠了。
無名19/03/28(四)20:13:14 ID:MBpPKfsENo.1024048del
>>1024046
蘇聯科學家最重要的的創新應該是TRIZ
無名19/03/28(四)20:17:05 ID:8wCFNNhENo.1024050del
>>1024046
>>事實上,當時的蘇聯不乏科學家有許多創新,以及重要的科學發現,
>>但很多都由於政府的思想審查而被禁止不得發揚光大,
20世紀後的技術與科學沒有那麼複雜,除了專有名詞命名外,再怎麼搞都不會被思想審查.會被審查都只有"上面不喜歡這個案子,不想撥錢研究"而已

而最好不要拿"水不流動,會發臭。人也是"這個觀念套在老共,反而要這句話,科學技術永遠都是"重賞之下就有勇夫",老美科技力量會強大的主因就是企業願意投資大量金錢讓高手們研究,

而現在的老共企業也願意投資,光看5G之爭老共就已經站在不敗之地,

而台灣,就不用看了....,
無名19/03/28(四)20:24:20 ID:XpdzooQUNo.1024051del
>>1024050
但吸引人才方面只有美國可以打敗世界
無名19/03/28(四)20:57:11 ID:iGtc1qm6No.1024059del
>>1024048
想到他們的三進位電腦
無名19/03/28(四)20:59:11 ID:zxVogrPYNo.1024061del
>>1024050
>>而台灣,就不用看了
台灣企業只會把錢種在土裡,或是任何讓一般民眾更肚爛的方式來滾錢
無名19/03/28(四)22:08:50 ID:.ahSn0ZsNo.1024070del
>>1024048
金唇竊聽器。
無名19/03/28(四)22:19:46 ID:ZXLCRmaoNo.1024073del
義務役部隊除了面對低強度的戰場
必要時用一兩個連隊消耗掉敵方的巡弋飛彈之類的順便紀錄參數
非常划算好不好
無名19/03/28(四)23:08:02 ID:ICBoR6RENo.1024087del
>>1024061
台灣在上世紀末本世紀初錢多到沒地方花的時候
個人電腦上面的什麼U都DIY的出來
無名19/03/28(四)23:26:27 ID:0sU0RQRcNo.1024100del
>>1024087
因為台灣跟中國都沒有限制炒房的法律 所以買賣房地產非常容易賺錢
台灣近年產業轉形停滯的原因就是 投資人寧願把錢投入房地產也不願轉型 因為房地產實在太好賺了
無名19/03/28(四)23:51:36 ID:MfpduhB.No.1024117del
>>1024087
>>台灣在上世紀末本世紀初錢多到沒地方花的時候
>>個人電腦上面的什麼U都DIY的出來
台灣在上世紀末本世紀初錢多到沒地方??
別說笑了,民國82年(1993)平均國民年所得才破萬元(美元)民國97年(2008,股票分紅制最後一年)平均國民年所得才破一萬五千元.

當時台灣敢花錢是大部分人的下個月收入可以準時入賬,一堆暴發戶(指個人)不把錢當錢看,將錢隨便亂花,那時創造幾個名詞(月光族,卡債族)就已知道當時狀況,

而老闆呢,除了張忠謀這種少數有遠見的老闆外,不少老闆就是跟風亂投資自己不懂的行業,例如LCD/LED,只會買現成的技術或是一百零一招大法"摳死當(cost down)".很少有老闆願意投資底層技術,

如果少數因時運成功,老闆或是高級主管就立刻自吹自滿.沒多久就競爭廠商追過.舉例來說:烏龜只是看到兔子睡著只是超前幾步,就大吹大擂說自己贏了,結果把兔子吵醒,立刻就被追過遠遠落後,而台灣就是那隻烏龜.

而台灣老闆最會落實這句話,"「水不流動,會發臭。人也是。」"所以常常引進一堆奇怪的制度來評鑑員工,讓員工能"持續流動",最有名的案例就是張忠謀剛卸下董座的那一年.

會願意分享的老闆不是沒有,有的早就上新聞被人稱讚了
無名19/03/29(五)00:08:08 ID:pO4M6jBwNo.1024120del
>>1024100
不如說台灣沒什麼比較高利的投資管道,資本家算來算去當然把錢全種到土裡
無名19/03/29(五)00:22:16 ID:5A8OyXRQNo.1024123del
>>1024120
>>不如說台灣沒什麼比較高利的投資管道,資本家算來算去當然把錢全種到土裡

應該說台灣市場太小了,炒什麼很快就會飽和.

想賺錢就要到其他國國家,而到其他國家就會面對到一個問題--"OO國人買OO自製貨,買其他國家就是不愛國"(台灣近年最會喊的話).

國力不強想賺外國人的錢就容易受制於人,自家就容易被要求開放某些市場達到所謂的貿易平衡,

但台灣不少人是標準的"只要好處,不准有壞處",不喜歡Z>B,結果就是全部都是B
無名19/03/29(五)00:45:48 ID:aqb5QbdANo.1024127del
>>1024100
就算今天台灣立法院的立委洗心革面打算建立禁止炒房的法律
地方政府謹慎評估建築執照
民間一樣會有一堆自己也買不起房的魯蛇出來罵說"房價是自由市場"
這樣做是違憲之類
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇19/03/29(五)01:05:36 ID:3TgU3F.wNo.1024130del
>>1023800

https://mojim.com/twy115198x5x21.htm

時が流れる 愛が流れる
わたしの前を 哀しい顔して
あなたはきっと 戦に行くのね

男たちはみんな 憑れたように
口許ひきしめ 瞳を燃やし
足並みをそろえて

わたしはきっと 置き去られるわ
戦のために 誇りのために
朽ち果てる わたしは
無名19/03/29(五)01:05:44 ID:smLvt/B2No.1024131del
>>1024127
買不起房的魯蛇(x)
房東地主(O)
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇19/03/30(六)18:26:25 ID:CvOe82psNo.1024344del
>>1023800

https://m.gamer.com.tw/home/creationDetail.php?sn=116388

死にゆく男たちは 守るべき女たちに
死にゆく女たちは 愛する男たちへ

戦う男たちは 故郷の女たちに
戦う女たちは 信じる男たちに

何を賭けるのか 何を残すのか
I pray, pray to bring near the new day
無名19/03/30(六)19:20:26 ID:oJzxkUd6No.1024355del
>>1024123
>>應該說台灣市場太小了,炒什麼很快就會飽和
看看現在的Figure與完成品玩具市場就知道本來就很小眾化市場
還不少中下游轉賣魔人那邊硬要玩結果就是高價品市場逐漸衰退
補進來的小老鼠買不起高檔貨就轉炒景品來攪糊市場
總覺得台灣投資人都有種老子爽賺一波先騙到錢再說後面市場效應怎麼樣管他去死的心態在,賺完快錢後面挖不到錢住套房後在各種哭,百看不膩.
無名19/03/30(六)19:29:24 ID:8.uKSXMMNo.1024356del
>>1024355
我還看過原本正常的婚姻市場被一群綠茶婊炒得亂七八糟
連那群比較中下階層的每個都有樣學樣
二手三四五手品後還在那邊亂抬身價
結果市場反彈不想回收那些破麻之後才住套房在各種哭
整個國家因此衰退
害人不淺啊
無名19/03/31(日)22:58:31 ID:UyZ6ZtlENo.1024550del
>>1024356
還每次都同樣死法在輪流....我有時真的會懷疑我們台灣人的基因是不是有問,都有種學不乖教不會的劣根性在作祟.
無名19/04/01(一)06:44:56 ID:DSTyPO1sNo.1024581del
>>1024550
炒房炒到爆炸
核災掩蓋一下就當沒事的日本人表示


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