軍武

釣魚島(X)
釣魚台(O)
目前是日本控制 共匪騷擾
雖然跟這塊地最沒關係的就是共匪

>>1023993
日控？軍事上的體現是啥？

有日本人在上面
就這樣

美國說尖閣列島適用美日安保條約,所以就這樣了

>>1023998
那地方能住人吗
如果是民间人士登岛宣传恐怕说明不了啥
中国又不是没有
如果是政府组织的，长期性的登岛宣示那还有点作用
只是没见到出处，你有出处吗？当然我说的是最近，不是老黄历

>>1023995
海上保安廳的船艦在那片海域上巡邏
美國雖把「行政管理權」(使用權)交予日本，納入美日安保條約，然並沒有過問釣魚台的「主權」(土地權狀)

>>1023999
我问的是实际控制
条约能吓住中国也罢，客观上又阻止不了中国巡航

>>1023995
海權講"有效控制"
上面現在有個日本人插的燈塔,這樣就叫做有效控制
因為他們能決定上面要放什麼東西而其他國家不行

若有意見請一發炸掉或派人去拔掉即可

>>1024015
歷史文件

丟氫彈炸下海平面好不好？
全都沒得吃。

>>1024017
这个确实没的嘴
不过就一个灯塔恐怕不足以判定日本实际控制
最多算钓鱼岛争端中，日本的加分
但【争端】是没跑了，你家实际控制的地区外人随便进进出出

>>1024029
之前俄羅斯照三餐環日觀光也不見日本就變毛熊的了
多繞幾圈就變自己的這概念恐怕也只有共支想的出來

>>1024030
難怪之前美艦繞台共支就一副氣到要中風的樣子
有種也派軍艦在台灣領海繞繞，說不定隔天台灣就無條件投降囉

>>1024029
你在南海 台灣 聖母峰地區也是通樣道理啊
(依你的邏輯)

>>1024029
阿Q精神勝利法，你去隔壁家外跑幾圈，看看房子會不會變你的？

順帶一提
兩岸能對釣魚台聲索主權，是立基在清朝台灣水師的巡航範圍，也就是「台灣的附屬島嶼」，大陸想要釣魚台的主權，不能跳過台灣，跳過等於沒有法理性

>>1024029
抱歉
國際法中對於領海與經濟海域的定義就是從土地起算
您在那隨隨便便進出說起來就是在騷擾經濟海域與入侵領海

當然
也可以不甩國際法堅持海是你的,不甩國際法拆了燈塔插上自己的.
但自然別國也會在其他地方"不甩國際法"的應對您了.

>大陸想要釣魚台的主權，不能跳過台灣，跳過等於沒有法理性
釣魚台爭議中阿陸現有的行為都算是幫台灣島上政權出頭（先不論這個島上政權是否從屬於阿陸），哪天真給阿陸取得釣魚台了也是以台灣省宜蘭縣釣魚島納管。但以阿陸海軍實力來看短時間內肯定無法改變現狀，所以老馬先簽漁業協定，至少保證周邊經濟海域可以為台灣漁民所利用，出頭鳥就交給阿陸吧。

>>1024053
>釣魚台爭議中阿陸現有的行為都算是幫台灣島上政權出頭（先不論這個島上政權是否從屬於阿陸）
???????

>>1024030
>>1024032
>>1024036
>>1024040
老几位，大陆海监是进入钓鱼岛【12海里内】巡航啊
怎么基本问题都不了解就来讨论
我希望不带情绪客观的发言，要求太高了吗

>>1024042
之前看到的說法是底下探勘到了石油
所以中華民國開始聲稱以此島為日治台灣下的行政區
所以也算進接收的一部分，不然也沒人會注意
...反正太平洋是美國打下來的，分誰也是老美在決定

>>1024052
在下只想单纯客观的讨论【实际控制】的问题咋就这么难呢
好吧，非要讲道理的话国际社会包括美国都没有对钓鱼岛主权表态，美国对日本的安保也不是说那是日本领土，只是出于自身利益。表面借口是不赞成单方面改变现状啥的

>>1024057
不是,我是回應您問題出在"實際控制"
而實際控制的認定當有土地存在時是從土地起算(那根燈塔)
中國除非登島拔了燈塔改插自己的
不然在附近海域那些行為國際觀點上都是站不住腳的.

當然中國可以選擇不要照大家都認同的國際法來做
只是提醒您要是真那樣做了,未來各國對應中國時要不要照國際法來走前就會稍微思考一下.

>>1024056
老美打下来就归老美支配，历史啥的不重要
那么大陆已经常规12海里巡航，拥有了一定控制权也是现实
这时候为啥要扯过去怎样怎样了？

>>1024060
中國也沒有看到老美船開進去就交出南海島嶼阿

>>1024056
那是60年代的事，沖繩政府也是1969年才設立界碑。

當時釣魚台連同沖繩一起被美軍佔領，最後決定將「殘餘主權」還日本，連同釣魚台一起打包，並表示美國僅掌握和移交「行政管理權」，不影響中華民國的「聲索權」。

>>1024060

只想让你单纯客观的思考咋就这么难呢

>>1024060
>老美打下来就归老美支配，历史啥的不重要

不重要wwww 那你要怎麼主張釣魚台是中國的？

>>1024057
美國官方從沒說釣魚台是誰的(主權)
這是刊載在中華民國外交部的內容：

我駐美大使周書楷早在1971年3月15日即遞交抗議節略，說明釣魚臺列嶼為我國固有領土，美國於1971年5月26日覆函我國節略表示，美國將自日本取得之行政權交還日本一事，並未損害中華民國之有關主權主張。美國參議院後來附加說明，表示僅將行政權交還日本，對主權問題持中立立場，認為應由中日雙方協商解決。由這些外交文件來看，美國移交行政權並不等於確認日本擁有主權。美國對主權問題採中立立場，認為應由中日雙方協商解決，迄今未曾改變。

----------------

釣魚台是台灣的附屬島嶼，在1952年中日和約台澎正式讓渡給中華民國
握有釣魚台權狀的是在台灣的中華民國，經營管理的是日本
大陸不正視台灣，那無從談起，只剩挑戰美日安保條約、戰爭搶回一途

>>1024055
人家也是進入南海島嶼12海里阿
你也是叫不動台灣
印度也是進入洞朗地區阿

還是說中國的實際控制 有甚麼特別標準?!?!?!?

>>1024055
以客觀實際來說
擁有實際建物在釣魚台上的就是日本
中國船繞來繞去也不會變成中國的
一點都不難
不過看閣下的發言
中國人除外

>>1024077
他只想聽到中國有效控制釣魚島或者這島雙方控制面勢均力敵

>>1024077
>支國的實際控制 有甚麼特別標準
和肥宅口中的"我婆"差不多

>>1024077
进入12海里必然是侵犯了控制权，常态化的进入就是取得了一定控制权，这个没错啊
印度进入洞朗和美国巡航南海岛礁都是侵犯了中国领土的控制权
大陆常态化巡航钓鱼岛则是已经取得一定控制权的地步
没毛病
我又没说因为大陆巡航日本就要交出钓鱼岛

>>1024081
我好像清楚说明了是讨论【实际控制】的事
你还在往属于谁的方面扯

>>1024077
搞不好因為中共封鎖消息
所以他沒辦法詳細知道牆外的人是如何看待這些事情
畢竟牆內世界沒辦法容忍有正反方思考跟看法

從牆探出來
覺得不符黨宣傳的可能都是假的
大家都是被特定媒體騙了

>>1024092
>>我好像清楚说明了是讨论【实际控制】的事
>>【实际控制】
就是日本阿
是有很難懂嗎?

>>1024052
說實在的
中共想改那海洋法很久了
中共錯過了大航海時代, 甚麽地也讓歐洲人佔了, 然後立了現在這部號稱國際都要遵守的海洋法

現在所謂十二海里(以至三海里)領海
是十八世紀科技不行, 只能在岸上目視, 用岸炮打擊
反正再劃多點也管理不了

二十一世紀, 大洋中心也可以劃界, 無間斷監控也是可行
中共想把陸上圈地的同一套用在海上實在不難想像
南海的九段線就是中共的嘗試

中共被國際所見的野望也已經到此了
還想中共會甩那個國際法? 讓日本去佔島?

不過日本那沖之鳥"礁(重點)"也照樣劃二百海里專屬經濟區
連戰敗國也敢如此
國際法真的有人甩的嗎?

>>1024090
整天出現在女宿的一樓中庭晃來晃去
只代表你是個變態兼犯罪者而已
跟甚麼整棟都我婆還是我實際控制這塊地盤一點關係都沒有
別再妄想了好嗎

>>1024090
>>进入12海里必然是侵犯了控制权，常态化的进入就是取得了一定控制权，这个没错啊(X)

所以以他國的角度來說...中國的確侵犯了日本的控制權
常態化的進入......可能貴國媒體故意忽視的是卻也被日本常態化的驅離

現在中國在做的事情就是不斷進進出出，玩[我又進來了!我又出去了!我又進來了!我又出去了!]的無聊騷擾

然後讓中國媒體在國內製造輿論:中國雍有钓鱼岛实际控制!

>>1024094
不是吐槽你的意愿
是吐槽你的论据，实际控制就建立在岛上有个灯塔
象征意义太大了吧

>>1024101
出硬伤了，有记录的就有好几次巡航根本没见到日方海警
而且“常态化的驱离”咋回事咱们有必要装糊涂吗
我知道大陆绕岛飞行台湾也是“驱离”
大陆也“驱离”过美军船舰和飞机
还是说如果带着情绪和立场讨论是没意思的

>>1024112
好幾次美軍進南海也是沒看到支那人出現阿
只有環球時報每天在玩魯迅阿Q的精神勝利法

>>1024109
那我就反問你了
日本還有個燈塔和國旗在上面
請問你其他國家在島上有什麼?

>>1024112
>>有记录的就有好几次巡航根本没见到日方海警.
https://www.worldjournal.com/5972015/article-4%E8%89%98%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E6%B5%B7%E8%AD%A6%E8%88%B9%E9%A7%9B%E8%BF%91%E9%87%A3%E9%AD%9A%E5%8F%B0-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%A4%BA%E8%AD%A6%E8%A8%AD%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E8%99%95%E7%90%86%E4%B8%AD%E5%BF%83/

=================================================
接續其他人打個比喻
你偷偷進到別人家裡，在被主人發現拿著掃把趕出來前跑了
多個幾次就認為他家就是你家...反正就當主人已經默認了很合理

不知主人只是考量家有妻小，以及目前沒有實際損失。所以有時不是很想理你，只當你是無聊的惡作劇(除非你真的毀壞了他家的東西，他就會反擊你或報警)......

然後現在...你上網發文:問問街坊鄰居說既然他家主人都沒趕我趕得很勤，是否就代表大家公認我擁有對他家的【实际控制】?

於是我們這般的街坊鄰居皆不能理解你的邏輯.......

=============================================
打到這
我突然想到，是否就是因為中國共產法治裡面沒有所謂的[個人土地所有權]?
所以情操教育內也才會缺乏這種的對他人領域或是物品所謂的[尊重]這種文明素養?

>>1024112
沒立場與情緒
上面我跟你講水師巡哨、《舊金山和約》、《中日和約》、「附屬島嶼」、行政權、外交部的公告...
你可以提出什麼？為中華人民共和國應該得釣魚台拿出最有力的證明？

泱泱大國就別搞小動作，還在自欺欺人

多繞幾次就能變成自己的
那你還繞小小的釣魚台做什麼？還不快去繞日本全國啊www

>>1024128
想起大型機台遊戲天蠶變

>>1024112
驅離(X)
只敢在旁邊跟(O)

>>1024112
對了
美軍也繞台灣好幾次了
甚至直接穿越台灣海峽
我想台灣應該屬於美國的

維基上對來龍去脈和各方立場有非常詳細的解釋，你們還在這噴真是夠了
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%A3%E9%AD%9A%E8%87%BA%E5%88%97%E5%B6%BC%E4%B8%BB%E6%AC%8A%E5%95%8F%E9%A1%8C

簡單說就是兩岸政府和日本都宣佈釣魚島/台/尖閣是自己的，美國名義上中立
因此公務船在海域常態巡航就變成宣示主權的一種象征，2012年之前只有日本公務船能夠做到，2012年購島刺激到中國，之後變成中日共同進行常態巡航

至於別的爭議問題，維基上全都有解釋

不懂有什麼好吵的
釣魚台對兩岸來說就是想控制
但正面硬上日本不划算
只好搞起外交遊戲
老共有錢可以開船噁心人家
台灣沒本錢只好搞作文比賽
這也沒啥好丟臉的
為了個小小島開戰87%得不償失
既然如此用目前可行的手段噁心對手是最好不過的

>>1024137
其實絕大多數人都忽視了，這個問題的根源不是“想控制”（無論對任何一方來說）

1969年之前壓根沒人在乎這個島（無論對任何一方來說），1968年認為該海域可能有石油，各方才開始宣示主權

結果宣示主權之後發現矛盾很激烈，這個問題就漸漸變得和石油也沒有關係，到現在純粹是意氣之爭，誰也不敢擔“把這個島送給外國”的責任（無論對任何一方來說），所以只能強硬到底

>>1024055
又如何？你不是以為你能趁主人不注意時三不五時走進人家院子裡，人家的房子就是你的？

客觀比較
日本：登島插塔
中國：附近閒晃

實質控制力：插塔>>>>閒晃
沒有所謂共管
因為人家插塔不是兩邊協議的結果
沒有爭端
因為一邊插了塔也不見另一邊上去插自己的塔或炸掉那座塔
簡單說就是孬
因為中國人太沒種了，所以不要妄想尖閣還在爭議階段，客觀實質就是日本控制

不用說甚麼能閒晃就能登島就能插塔
還沒做的事就是沒有，整天喊由衣我老婆不去強暴她是不會憑空幫你生孩子的
想拉回爭議階段，中國人硬不起來就是作夢

我問直接好了，各位誰有日方巡航釣魚島的詳細資料、出處？
我在日本外務省的網站都查不到
對比兩方的巡航是最直觀的方法

轉繁體不會讓你看起來比較有道理

現在就是日本在上面有建築，你整天在外面晃來晃去也不敢去搶下來或自己蓋一個，只會在那邊YY自己的完全控制標準，沒人會鳥你。

就和日本說竹島和北方四島屬於自己卻只敢出口一樣
實際放人上去才是正途
不過釣魚島明明是屬於台灣才對的...

>>1024155
2012那一年中日都有登岛，之后，中日都没法‘放人上去’了
以此为标准的话中日对岛的控制均衡
说起来我是上了日本外务省的网站才注意到台湾也对钓鱼岛主权声索
而本贴很多人坚定认为钓鱼岛是日本后院
你作为台湾人心情也很复杂吧

>>1024159
有甚麼好複雜的,反正不管台灣還是中國都馬是看到有石油才在那邊扯幾百年前的主權,一樣難看

台灣連本島都撐不住還有甚麼本錢跟別人搶北方的一個島

巡航幾次就算實際控制, 那南海也是美國領海了
中國式邏輯可以往後稍稍, 別丟人現眼

>>1024159 #
我問你，花大錢把釣魚臺的海面拿回來有什麼實質意義？
才會說你是農村剛聯網的低端，陸臺都有聲索這資訊大陸也都得知幾年了，去把你家的高端主子請來與臺灣人做有水準的對談的，我們不和你這種低端民工說話。
連知乎都不會上，你有資格自稱代表中國（網民）？

國與國間的博弈能用村落搶地界的意氣情緒來訴諸？
就說了，等你把戶口遷入上海後你才能有資格以中國人的身份討論國際情勢
>>1024159
國際法無論是陸上權還是海上權，都只認實體，你到底有沒有一點文化水準。
今年上網把大陸人是不是普遍都是低端剛學網，為何早年可以和大陸溝通的背景知識，現在卻都像倒退二十年。
不願看書，那也要會找網路資料，學術上的比對法、引用法都不知，開頭就要人給官方數據。
你作實是沒上過大學，只會做等村書記告知「正確方向」的鄉巴佬。

>>1024164
所以你说台当局干嘛也搞主权声索
只为惹日本不高兴吗
这方面你们的民意等否起到作用，让当局放弃声索
或者直接表态钓鱼岛主权属日本

>>1024159
>说起来我是上了日本外务省的网站才注意到台湾也对钓鱼岛主权声索
你不看中華民國外交部的網站，跑去看日本外務省，才發現台灣也主張擁有主權，這多好笑
等等，也不能這麼說，你們的立場應該是ROC早在1949滅亡了，死人不會講話，之後的表態通通不算數XDDD

>而本贴很多人坚定认为钓鱼岛是日本后院
>你作为台湾人心情也很复杂吧
講遠了，大陸否定掉中華民國仍存在的事實、持續打壓，台灣的國家認同就會混亂，某些人就會「另尋它路」來反制、噁心中共

>>1024176
>为啥要拿回钓鱼岛你应该问台当局啊
我們還是ROC，擁有不動產的讓渡書
但你們PRC說ROC不存在，而PRC自己沒有權狀，逼的台灣兩面不是人，在這塊上內憂外患

你怎麼不來接我的丟的球？

>>1024153
您等某年上面沒燈塔後再來討論這島是不是無主也不遲

>>1024159
所以2012後到現在
那個島上MIJ跟MIC的物品哪樣保持存在事實的時間比較長?

前蘇聯在北方插了很多無人的核動力燈塔
到現在許多都已經年久失修但也沒人對主權有懷疑對吧

Q:釣魚台的實際控制者是? A:日本
Q:釣魚台上的實體建物燈塔持有者是 A:日本
Q:中國在附近巡航是實際控制嗎? A:不是
Q:關於台灣政府聲稱擁有釣魚台，民間的看法是? A:釣魚台是我們的(棒讀)
Q:關於中國聲稱擁有釣魚台，台灣人的看法是? A:有種跟日本開戰啊，我看是不敢吧 呵
中國人上面哪一個字看不懂?

說真的，有爭議的國界海域是由叢林法則來定奪
中國就是不能夠直接搶島而搞小動作
但日本也奈何不了中國試圖吃豆腐
美國被日本求了幾次才把安保更新到包括保護釣魚島
像竹島和北方四島美國就不和日本玩了

講個更實際的

上次中國海監船在釣魚台附近故障，還是日本去救援的。
日本海上保安廳派在那的船，還比中國多。但因為中國有能力動員該區域漁船，有些鐵殼船雖然是民牌，卻能指揮其他漁船，這就讓中國在該地的船隻數量比日本多。

中國早就把人民戰爭玩到海上去了。

簡化字看了就噁心
毛匪瞿秋白 吴玉章 蕭三和蘇俄反產黨消滅中國文化的妥協產物

五毛就是喜歡吃別人豆腐啊
你看台灣海峽中線五毛不是常常越境捕魚走私?
雖然中華民國也有但是數量可是五毛遠超台灣,果然超英趕美

>>1024210
>台灣至少有３／７人口偏統，你當現今氣勢正旺的藍營都死光了是不是
沒那麼多，實際上只有1/7，近幾年統派人數有上升，但獨派的人數也上升。基本上獨派和統派的人數差不多，真正佔大宗的是"維持現狀派"，

>>1024188
可是釣魚臺法理上不是臺灣的嗎？
即使是老共都承認這點

臺灣人的國土被別人占著，身為臺灣人一副事不關己看熱鬧的表情，點解？

>>1024158
不是啊，感覺這種的最近在各大討論版很多啊，各位陪他聊的這麼起勁幹嘛......
先丟一個問題，說是要客觀討論，但沒兩下就是要引導別人承認他"早就預設好的"結論，你如果提出不同看法，不同意，那就是你不客觀中立仇視中國，他再擺出一副無奈狀，宣稱"爾等蠻夷，奈何不服上國教化!".......

>>1024224

能讓中日矛盾有何不可，最好打起來

>>1024158

你覺得強姦受害者有可能跟強姦犯心平氣和的討論當晚案情嗎?

>>1024224
>臺灣人的國土被別人占著，身為臺灣人一副事不關己看熱鬧的表情，點解？

基本上台灣人連大陸被中共竊佔這事都不在意了，釣魚台小事啦~~

>>1024224
中共當然支持法理上屬於中華民國
中共可是宣稱領土繼承自中華民國
如果釣魚台屬於中華民國，那在中華民國滅亡後就屬於中共
文字遊戲都不懂嗎

>>1024232
南海問題也是這樣，還警告我們不準放棄11段線
放棄就是背叛民族，背叛老祖宗

南海古早之前明明就沒人認領，現在還好意思說這麼大聲

>>1024224
台灣可以根據這點，同時向中日喊價
雖然回響可能很有限：望向馬前總統
得到的回響和權益極微薄...

>>1024233
1947年4月14日下午2點，內政部會議室召開西南沙群島範圍及主權之確定與公佈案會議。這次會議為此後的中國南海主權確定了基調和範圍。
會後，方域司印製了《南海諸島位置圖》。作為現代中國南海地圖的重要藍本，該圖具備以下要點：
1.國界線最南端標在北緯4°左右；
2.在南海海域中完整地標明了東沙群島、西沙群島、中沙群島和南沙群島的位置和島嶼名稱；
3.最關鍵的是，該圖用11段國界線，圈定了中國南海海域範圍，成為如今中國堅持的南海主權九段線的來源。
1948年初，內政部方域司又將此圖收入《中華民國行政區域圖》，公開發行。
至今，台灣仍以“十一段線”作為其在南海各項權益邊界的主張依據。

>>1024171
當然是給民眾一個交代
再說就算再沒意義的領土
也是領土丟了任何政治人物都擔當不起

>>1024274
承認態度不是很好，但辯論也要有一定程度，如果水平太低，也很難幫你講話。
上面我有說釣魚台是台灣水師的近岸巡航範圍，史料在這：

近海港口哨船可出入者，只鹿耳門、南路打狗 ... 山後大洋，北有山名釣魚臺，可泊大船十餘；崇爻之薛坡蘭，可進舢板。
(清‧巡臺御史黃叔璥‧《臺海使槎錄‧卷二‧武備》)

-----------------

多看一點文言文和一手資料，少用意氣之爭
現在的左岸不想當禮義之邦、維護中華文明嗎？

>>1024232
>中共當然支持法理上屬於中華民國
>中共可是宣稱領土繼承自中華民國
>如果釣魚台屬於中華民國，那在中華民國滅亡後就屬於中共
文字遊戲都不懂嗎

可是瑞凡，中華民國還存在著wwwww
但是中共已經迫不及待地說釣魚台屬於中國的了

簡單來說可以這樣翻譯
>我支持你的老婆是你的
>但按我的認知，你的老婆屬於我的
>因為你已經不在了(事實上還活著)，所以你老婆當然是我的
>你的老婆不是你的老婆、你的身分不是你的身分
>阿對了，雖然我繼承你老婆，但是你以前欠的債我都不還喔

>>1024307
阿不就是自助餐?

只想拿要的，不想要的想都別想。

>>1024307
有些微區別。
>Despite the diplomatic stalemate between mainland China and Taiwan, both governments agree that the islands are part of Taiwan as part of Toucheng Township in Yilan County.
大陸和臺灣的主張都是釣魚臺屬於臺灣宜蘭縣。
因為大陸和臺灣事處於停戰狀態，所以如果臺灣實際控制釣魚臺，大陸是不能搶的，類似太平島的情況。
甚至如果臺灣主動攻打釣魚臺，大陸還需要提供協助，否則會受到指責。

只有當臺灣無法控制釣魚臺、也無力收復釣魚臺的時候，大陸才可以代臺灣宣稱釣魚臺的主權

>>1024349
>不過儘管中華人民共和國與中華民國所主張的理由十分相似，雙方認為自清朝開始釣魚臺等島嶼便由臺灣府噶瑪蘭廳管轄。但是對於中華人民共和國政府主張釣魚臺以及附屬島嶼之主權要求，為臺灣海峽兩岸政府之責任一事則有許多不同看法。支持雙方共同合作人士主張，中華民國政府應該就維護中華民族之利益而彼此之間有合作默契；反對人士則認為中華人民共和國政府可能會將其視為對於臺灣的統戰手段之一，也意味著變相承認中華人民共和國擁有臺灣的主權，而目前中華民國政府則採取不與中華人民共和國政府合作的立場。


先不說大陸是怎麼認定釣魚台屬於宜蘭縣的
(應該是延用中華民國行政區域，就像南沙東沙都算是高雄市的狀況)
如果今天台灣實質控制釣魚臺，大陸還是會主動進犯
現在連中華民國實質澎湖海域中國都在跟你玩，你覺得釣魚台列嶼中國反而不會進逼?


>只有當臺灣無法控制釣魚臺、也無力收復釣魚臺的時候，大陸才可以代臺灣宣稱釣魚臺的主權
我幫你翻譯翻譯
"你東西被我撿走是你沒做好保護的責任，你不能說我搶你的東西"

>>1024224
真要憤慨，比起釣魚臺，中華民國人首先就要憤慨共匪竊據大陸

>>1023978
島礁切香腸，蠶食南海島礁，是阿共的基本政策
雖然進展慢，被蛀各種嘲笑

結果某個中國人說是要客觀討論
結果還是一樣只想要聽自己想聽的嘛
能不能不要來台灣的網站啊?

>>1024605
沒辦法
對一個活在一言堂國度裏面的人來說
聽到不同(不服從)的意見
對他們來說是一件很不習慣的事情
所以他們會很用力地想要"糾正"我們

>>1024653
連許章潤發表一篇"我們當下的恐懼與期待"這種中性文章都被停職
連重慶師範大學副教授唐雲也因「發表損害國家聲譽的言論」而被撤銷教師資格
而且還是學生去舉發而遭處分，你覺得這種環境下誰敢說話

重慶師範大學副教授唐雲也因「發表損害國家聲譽的言論」而被撤銷教師資格
這是重慶師範大學撤銷教師資格的公文

看來亂說話要小心了

真的是只有支共才有那種隨意走進去=沒有有效控制的想法

南海那些島有效控制的是誰?中共
美國有沒有開進12碼內?有
那些島嶼有變美國的嗎?沒有

把這邏輯套用在釣魚台不就得了

>>1024670
綠蛀要考慮到， 那些島礁擴成基地了，上面有中共士兵，
釣魚島上面有士兵在上面嗎？
這就是差別。這個邏輯 大河台灣族皇民可明白

>>1024675
可是瑞凡，釣魚臺上有日本的觀測機器，而且中共不能上去拆

按照你的邏輯
今天只要中共派兵上釣魚台把日本設的觀測儀器拿掉就奪島成功
那中共為什麼不這麼幹？

再多想一想，中南海那群人在怎麼蠢都比你聰明。

綠共沒資格笑人
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1554143039.A.0CC.html
被深綠追問台獨議題時就拿中華民國台灣已經實質獨立來搪塞
要選舉時各種台灣+國家拼命否定or淡化中華民國存在
整天在台幣紙面設計、鑄幣、時區、身份證、護照等地方小鼻子小眼睛搞去中去蔣
對日本則是軟到不能再軟 跪到不能再跪
當的是哪國總統啊...

我也把樓上那個來亂的共仔當笑話 但這不代表我支持這種整天自我認同錯亂的軟蛋政府
只要遇到日本就是無聲退縮 變成中共主導這議題 我們自己的定位完全不見 還能怪誰

>>1024690
你把你言論的：
日本換成俄羅斯
臺灣換成中共
共仔換成臺灣

情況不也差不多？

>>1024691
我知道你想反諷
但是俄羅斯跟中共根本是同床異夢的兩人
中共自以為能當俄羅斯，俄羅斯則因經濟問題不能反對中國

>>1024691
不對啊 中共對俄國或許是軟 但沒到跪吧 即使過去曾經是 也早就不是昔日那個仰人鼻息的樣子了
而中國哪裡有小鼻子小眼睛靠側翼整天搞自己的國號、弄自己的政體？(發動側翼搞國府這倒是有)
過去根本是直接用打的建國改元 把國府妖魔化從歷史洗出去 近來想拉攏台灣後則緩慢把國府地位部份扶正
哪像綠共躲在中華民國保護傘下又整天搞去中在選舉中提款 啥時對國府相關的歷史文物友善過？
除了選擇性繼承自己想繼承的 看場合又丟棄部份歷史責任這點兩者很像以外 其他不像啊
說共仔換成臺灣這點就更怪了
上頭那個搞笑共仔認為騷擾繞行就是實質影響力 台灣誰認同這邏輯？
別說藍腦 連綠共都不信 會信還不派人去護漁或繞島而是無聲裝瞎？
共仔會覺得可以代表台灣對釣魚台一事指指點點 台灣可沒啥人覺得自己可以教中共怎麼對俄討地

>>1024693
之前才有中國人跑去翻到蒙古與蘇聯間理論上有塊飛地
跟中國外交部求證是哪款契約導致併入俄國
結論是國家機密不可告知

其實華沙體系的鄰國很好撈中國領土
中蘇間飛地、韓國拿長白山、越南得到數座島與領土
蔣家年代把台灣東部給蘇聯當潛艇基地的話
大概能拿半個中國...?

大興安嶺 外蒙古割讓一大片給俄羅斯
超過100個台灣大小

俄羅斯傳染豬瘟給中國
中國選擇.......................ww

>>1024696
俄羅斯傳染豬瘟給中國 (X)
支共為了跟美國"打貿易戰", 明知俄毛有豬瘟疫情還是求俄毛賣豬瘟肉(O)
結果國內豬瘟全面爆發, 回頭去買美國豬肉www
這次真的不是俄毛的錯, 人家公開豬瘟疫情不是一天半天的事

>>1024705
>>支共為了跟美國"打貿易戰", 明知俄毛有豬瘟疫情還是求俄毛賣豬瘟肉(X)
為了賣個面子,在俄羅斯被經濟制裁時,
買瘟疫豬肉來墊高中國人在俄國的地位,結果搞到自家豬隻被感染 (O)

最重要的是，俄羅斯人還是繼續鄙視中國人

>>1024706
輸入俄毛病死豬肉是為了填補美國豬肉的缺口...
你先去弄清楚時序

俄羅斯被經濟制裁時買瘟疫豬肉的話一兩年前豬瘟就爆炸了

在那邊客觀意願假惺惺
結果人家說出事實又在那邊玻璃心碎
乾乾脆脆說出你想要大家認同的說法就好了，何必搞這種三流把戲？

事實就是很簡單
日本就是上去實質上的為所欲為
在島上射精打手槍插旗幹炮要幹嘛就幹嘛
中共就是只能繞繞戳戳屁眼該該叫
誰是實際控制不是很明顯了？

你中共打不贏美國，海軍也沒能贏日本這也沒啥好丟臉
老實承認慢慢追上不就得了？雖然美國很難追，但日本應該有機會打爆吧？只要假以時日，雖然打爆日本美國也來惹

老實承認很難嗎？輸了硬要凹，跟民進黨一樣難看

>>1024676
>今天只要中共派兵上釣魚臺把日本設的觀測儀器拿掉就奪島成功,那中共為什麼不這麼幹？
因為比起釣魚臺附近的資源，中共更看重日本市場的商業利潤
釣魚臺爆炸前，中日正在搞貨幣直接結算。那時候中共甚至會勸退民間保釣社團登島行動
>>1024695
>大興安嶺 外蒙古割讓一大片給俄羅斯
瑞凡，割讓外興安嶺和外蒙古的是民國34年的雅爾塔條約吧
和中共有什麼關系

最多只能說中共沒有種頂著鋼鐵洪流和核子飛彈把外蒙古奪回來而已

>>1024695
所以割地這件事很看地理位置
不重的割多少也不成問題

除了海參威
台灣比其他割出去的地方加起來還要重要一百倍

所以台灣人只要肯把台灣島交出來
找大陸在東北換十個台灣大小的地建真台灣國完全沒有問題

>>1024722

關於誰實際控制這方面是正確的,但跟對面海軍幹不嬴海自沒關係