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最疯狂的想法_PLAAF建军目标無名19/04/11(四)22:51:29 ID:0dQXTCGYNo.1025871del
需要能打一日闪击战的空军。所以在空军建设方面，要以一千架以上重型战斗机和数百架重型轰炸机为主力。并装备大量加油机、运输机以及特种机。日常开展跨区奔袭训练，具备全军奔袭能力，狭窄空域内组织和指挥大机群作战的能力。打造能毫无征兆的在几个小时内将上千架战机投送到某个方向，并且能有效指挥的能力。还要具备运输相应的后勤力量到前线机场，进行持续高密度打击的能力。如此，则可在隐身战机和远程打击武器斩首踹门之后，大机群快速扑上去，以空域容量为限，各波次密切衔接，打击永不停息。在开战第一天即迅速歼敌于营地，码头，机场之中，乃至歼敌于提升战备度之前。打造瞬间集中绝对优势兵力，迅速歼敌有生及无形力量，瓦解其战争体系的能力，力争做到歼敌于被窝之中。随后，空降兵与空中突击部队可以在较小抵抗下迅速控制局面，接应地面部队完成占领。打仗的真谛，就是要在敌人出动之前，展开之前，形成战斗力之前把敌人干掉。

这是对改革后空军乃至解放军最期待一种能力。一旦建成，杀鸡儆猴之后，朝贡体系瞬间可以重建。

至于海军，十年内出不了大成果，接着造船，好好训练即可。。。。
無名19/04/11(四)22:52:00 ID:0dQXTCGYNo.1025872del
>>1025871
感觉这个是德三闪电战再现...真疯狂
無名19/04/11(四)23:45:55 ID:ReGJoEEcNo.1025876del
>>1025871
現在的支共不會轉繁就算了連換IP都不會了嗎?
無名19/04/12(五)00:09:44 ID:xoSBEAD6No.1025880del
>>感觉这个是德三闪电战再现...真疯狂

現在中國也沒臉拍抗日劇了吧
不然都等於拐著彎罵自己了
無名19/04/12(五)00:25:18 ID:5K8y98T2No.1025882del
>>打造能毫无征兆的在几个小时内将上千架战机投送到某个方向
全用來做地對地飛彈效果差不多吧
無名19/04/12(五)01:59:02 ID:6p3172HENo.1025889del
大陸型國家用重型機體沒啥問題,但是

地勤不用移動?
飛機不用維修?
空中補彈藥?

你還不如說考慮沿海的公路都修成戰備道,一開打直接變身機場,內地飛機往前送
無名19/04/12(五)06:58:10 ID:pVYBA5/QNo.1025895del
>>1025871
>打仗的真谛，就是要在敌人出动之前，展开之前，形成战斗力之前把敌人干掉。

1.美國在第一次波斯灣戰爭地面作戰前，用空軍轟炸轟炸了伊拉克一個月

2.德國巴巴羅薩作戰第一波空襲時摧毀蘇軍三個方面軍大部分機場飛機和大量的作戰車輛，但蘇聯在該年冬天把德軍擋在莫斯科郊外

上面說了什麼自行參透一下。
無名19/04/12(五)06:59:56 ID:pVYBA5/QNo.1025897del
>最疯狂的想法_PLAAF建军目标無名
BTW
你的理論跟杜黑的空權論差不多，但人家是百年以前的學說.......

已知用火呢
無名19/04/12(五)09:01:11 ID:oxpzhHQ.No.1025899del
所以說如果來的前幾批都被防空系統全數殲滅
不知道後面幾批是否還有膽子飛過來
無名19/04/12(五)09:37:36 ID:K1YTryf2No.1025902del
>>1025880
就是因为对手力量差距过大，且国内不怎么支持才需要速战速决吧。这点倒也很像德三就是了…如果按照这个推论连续两场胜利后那…
無名19/04/12(五)09:38:43 ID:K1YTryf2No.1025903del
>>1025895
西欧毕竟和西亚太环境有差距。而且现在爆兵也不是过去那样，拖拉机场直接造坦克了。
無名19/04/12(五)09:39:39 ID:K1YTryf2No.1025905del
>>1025899
应该是不要命地饱和攻击，因为选择这个方案就意味着只能获胜不计代价，不然自己就要自爆了。
無名19/04/12(五)10:13:36 ID:Atv0M5/2No.1025906del
有點想的太美好了
過去的戰例沒有一個是單靠空襲瓦解敵人的
打痛打殘倒是有過但最後還是要陸軍去收場
而且空襲結果可能適得其反
刷了仇恨值加強對方對抗的決心
當然有決心是一回事能打是另一回事
無名19/04/12(五)21:02:09 ID:pVYBA5/QNo.1025969del
>>1025903
>西欧毕竟和西亚太环境有差距。而且现在爆兵也不是过去那样，
不是這樣

第一個案例是告訴要用空軍完整地摧毀地面軍隊要多少時間

第二個案例是告訴你在第一擊RUSH掉對方大部分戰力後，並不能保證在後續戰爭中依然保持著優勢

現在雖然不像二戰可以大量製造飛機，但是飛機每小時整修時間也不是二戰等級，在前幾天的高強度坐戰後，前線地面機場會被整備、擊傷的飛機塞滿

想想看英倫空戰吧，摧毀敵人作戰意志和國土防衛所需要的飛機數量並不同，後者只要在特定時間內集中優勢兵力就可以了。

>应该是不要命地饱和攻击，因为选择这个方案就意味着只能获胜不计代价，不然自己就要自爆了
這是啥紅色警戒2的思考模式..........
ガメラ @ 大阪派 + 全国制覇19/04/12(五)22:55:55 ID:r6Rj25rkNo.1025983del
在FYR (前南斯拉夫共和国)，空中轰炸有效吗？

https://www.bbc.com/news/world-europe-17632399

Balkans war: a brief guide

2016/03/18

International peace efforts to stop the war failed, the UN was humiliated and over 100,000 died.
The war ended in 1995 after Nato bombed the Bosnian Serbs and Muslim and Croat armies made gains on the ground.
A US-brokered peace divided Bosnia into two self-governing entities, a Bosnian Serb republic and a Muslim-Croat federation lightly bound by a central government.
無名19/04/12(五)23:50:51 ID:07sRTEIUNo.1025986del
沒人吐槽阿共的飛機如果真照他說的數量和戰法傾巢而出，會先在集結空域自己人撞成一團嗎？不......還是說嘈點已經多到記憶體溢位了....你要怎麼訓練那麼多空中義和...啊不，是空中義勇軍？再來就是你原始的航管戰管能撐得起五分之一的數量嗎？

嘛，既然陸上的義和團已經玩過一遍，再看空中義和團的笑話也無彷，至少在世界史上能留下壯麗的笑話
無名19/04/13(六)00:47:19 ID:AEFcn/NQNo.1025995del
>>1025969
这是绝望的为求内部稳定不及一切代价的出路啊…最糟糕的剧本也要演完，毕竟不是斯拉夫那种世界毁灭享受苦难的弥赛亚性格。

提到前面，这些损耗也需要这个计划中考虑，意味着更多的机队与后勤保障。不过现在距离这个目标太遥远了，太遥远。成飞与沈飞的新工厂才刚刚落成还未投入使用，所以感觉也没那么现实。
無名19/04/13(六)00:49:48 ID:AEFcn/NQNo.1025996del
>>1025986
饱和架次=/空中灌溉？

不过题外话，义和团作为极端中国人给温和中国人留下的空间，所以也从来没有什么因为他们而感到羞愧的事情。现在也不需要这么极端了，吧。
無名19/04/13(六)01:12:26 ID:0nMNBlt6No.1025999del
>1025871
>打造能毫无征兆的在几个小时内将上千架战机投送到某个方向

美國和聯合國部隊當年在波灣戰爭都沒幾小時把所有戰機灑出去遍佈伊拉克領空，你要塞上千架戰機，還要包含你說的直升機，加油機，運輸機，進去比伊拉克更小得多的台灣和台海，這不是空中義和團是什麼？

我們台灣全雷達飛彈防砲關機，全體士官兵手機拿起來就能直播有史以來最棒最大規模的撞機秀wwwwwwww
無名19/04/13(六)07:43:21 ID:MECr4tAQNo.1026001del
>>1025999
不用撞機...
光是捲進大型轟炸機的氣流或是吸到鄰近戰機的廢棄，或是其中一架飛機開始進行閃躲機動
整個畫面都會非常的好看。
無名19/04/13(六)11:09:55 ID:AEFcn/NQNo.1026028del
>>1025999
这个剧本从来不是针对tw啊，明显是包括关岛和以西的韩国和日本基地啊。只攻击tw解决不了美军的问题。所以说这个是个疯狂的剧本。
無名19/04/13(六)11:31:32 ID:Uukyos0sNo.1026035del
>>1026028
別再硬ㄠ了
無名19/04/13(六)12:07:21 ID:KZbmG/igNo.1026040del
>>1026035
他都講瘋狂了
你認為呢？
一次死一堆中國人，還死在自己白癡的戰術上
的確很瘋狂啊
無名19/04/13(六)13:54:06 ID:jT7jSdOcNo.1026047del
>>1025876
看這發言盲知道根本是繁轉簡的發言
對岸說到打滅國戰最愛嗆\核武/\核武/\核武/最後一定是\核武/
沒有其他發言。

上面的發言純粹是"啊我中國大大錢有夠多, 這次就用樂高積木超合體進攻潛在敵人盟友看看"
一整個孫文十萬里或是中國七塊論式的單核思想構圖
更悲哀的是這種發言也能吊到魚, 就跟在這裡肯定會有人說"其實孫文十萬里沒有那麼差啦云云
無名19/04/13(六)14:49:33 ID:AEFcn/NQNo.1026050del
>>1026047
不是这么欢乐愉快的钱就是厉害的粉红泡泡设想, 是未来内部压力太大上层在自爆前选择了出手方案. 反正"死后哪怕洪水滔天"的近代领导人数不胜数, 不差现在的情况了. 当然, 兴, 百姓苦; 亡, 百姓苦.
無名19/04/13(六)15:59:57 ID:RxyL1UTsNo.1026055del
所以奸20、奸15現在造幾台了？

每年只有能力造個一兩台
你要怎麼完成天朝的全球制霸空軍？

等你造完，我看人類早已經在打月球戰爭了ww
無名19/04/13(六)16:10:18 ID:3YiM1AnINo.1026056del
好喔~
條件是你要衝第一
無名19/04/13(六)18:18:38 ID:a4M4/iysNo.1026067del
>>1026055
問一下大陸官方有公布生產幾架殲15嗎?
看新聞是說至少38架編號到137
維基說編號到212但沒有來源
無名19/04/16(二)15:19:08 ID:YwAuXSG.No.1026549del
>>1026067
阿陸從來都不公佈的啦，都是看圖猜產量
無名19/04/16(二)16:08:25 ID:dRyK/IhkNo.1026556del
>>1026549
這樣戰力不就非常難推測
號碼是可以改可以跳過的
雖然我不覺得老共會刻意跳號碼
但目前這樣豈不盲人摸象

說起來好像看不太到有人分享解放軍內部文化
頂多就是看過可能是釣魚的說內部貪腐嚴重
就個人來說有點好奇他們內部如何
無名19/04/16(二)18:34:33 ID:G0A.Td7INo.1026588del
>>1026556
空軍跟海軍是近年來加強的兵種，專業化程度高，要求都要專科大學以上，貪腐問題比較少。

貪腐問題重的是軍區，因為以前軍方的收入頗低，尤其在改革開放後國企整改下軍企必須自負盈虧，軍隊為維持開銷准許經商和黑色收入。有些單位除了本俸外還有部隊加給就是這樣來的。部隊要升主官都要花錢，有些退役軍官就抱怨，如不找到業外收入，為升官所貢獻的錢和未來總收入相差無給。這個問題在習大大上台後用力整治，以反貪腐和戰區改革為名的方式整肅下面的將官，貪腐問題少了，但原本的指揮鏈也混亂了。

其實，中共能讓軍隊賺錢黑錢對台海是好事，當年９６年正是因為連年的砍軍費，讓鷹派將領坐不住叫囂。這才讓中共又開始增加軍費。
無名19/04/16(二)19:00:22 ID:zZ6xe/RMNo.1026590del
>>1026556
貪污要看時期，以前解放軍可以經商時，那段時期最黑
有聽過走私車輛的運輸船是解放軍運輸艦大方的開給你海關緝私艦看
後來軍隊禁止經商後，有好一點，習上來後像上面那篇講的
把一大堆肥到流油將官給抓起來(最好的例子就是總後勤部司令被抄家)
另外一堆原本補貼到基層士兵的加給，以前會被高階將領或中階校官給偷污去不少，現在都有按實補貼到士兵上
現在基層士兵對習的支持度比前幾任都還要高，解放軍如果想政變拉習下來，會先被底下士兵幹掉
無名19/04/16(二)19:30:07 ID:dRyK/IhkNo.1026598del
>>1026588
感謝解答，話說這麼清楚感覺像是和解放軍的內部人士聊過
話說打擊貪腐長遠來說對老共應該是好事吧
不過對台灣來說似乎不是好事，指揮鏈是亂了但遲早會回復，剩下的好處會慢慢呈現(對老共的好處)，台灣的壓力似乎只會更大
>>1026590
直接給緝私艦看會不會太扯了，這已經不是囂張了是根本沒在怕
無名19/04/16(二)19:55:11 ID:zZ6xe/RMNo.1026608del
>>1026598
應該說是無視海關人員
軍艦上面有炮，你海關緝私艦有什麼可以對抗的？
你可以問問2000年以前到大陸投資的台商
有些台商車子還是掛軍牌的，駕駛還是一般兵來開，其實是台商和解放軍買車牌再找個兵來開假裝是軍車
車子開到那裡都沒有公安敢攔

約十年前左右有聽到一個案例，真實性不可考
大意是解放軍連長在酒店喝酒被灌了一筆超高金額的帳單
人拿不出錢來和酒店人員起衝突，兩邊在店裡打了起來，公安到現場，把人都帶回局裡
你猜之後發生什麼事？
混亂中指導員逃出來，回到軍營拉了幾卡車的士兵到派出所前面要人，派出所所長拿著槍抵抗
軍隊硬上，人救出來後，連派出也拆了
無名19/04/16(二)20:09:33 ID:YwAuXSG.No.1026611del
>>1026608
怎可能...你放二十年前，也就是派出所把人帶回去，然後默默放掉這個程度
真叫人去拆局子，人民軍隊的軍事警察也不是開玩笑能混過去的
另外，警察開槍非常麻煩，事先要申報，事後要填單，平時都鎖在槍櫃，真有一群人直衝進來根本來不及拿喔
無名19/04/16(二)20:25:03 ID:zZ6xe/RMNo.1026616del
>>1026611
所以才說不確定真實性，我自己看也覺的對方只是當笑話在講
無名19/04/16(二)21:20:12 ID:.e8o4buoNo.1026633del
我是之前QQ跟對岸正在士官學校讀書的年輕人聊過(他一臉社畜絕望感),他的說法是士官學校只剩下背景清白的窮小子和軍家背景的晚輩去讀,雖然不至於打起來,但是裡面派系分明,升遷機會啥得大家心知肚明會是輪到誰

PS:話說對岸軍營裡也是智慧手機用爽爽呢,之前60抗戰紀念大閱兵,我還看過群裡有步兵方陣往外拍的照片.....
無名19/04/16(二)21:38:15 ID:zcCiJCpcNo.1026645del
>>1026608
我聽到的是先用裝甲車炮口對著警局叫公安放人
然後再帶隊去幫酒店重新裝潢(物理)
無名19/04/16(二)21:40:29 ID:YwAuXSG.No.1026646del
>>1026645
那還不如一開始就開甲車去吃飯...
整個流程都省了（ry
無名19/04/16(二)22:42:53 ID:dRyK/IhkNo.1026659del
>>1026633
怎麼有股既視感?
話說果然對岸軍校也是窮人家的子弟和有關係的再讀的
該說好不意外嘛
無名19/04/16(二)22:47:40 ID:be7UApBMNo.1026660del
>>1026608
我其實還蠻相信會發生這種事的
畢竟聽長輩親口說過民國七十幾年當憲兵的時候營長在外面喝醉酒跟人吵架
結果Call營區載一車全副武裝的阿兵哥下山抓人這種狗蛋大兵會演出來的劇情
無名19/04/16(二)23:23:51 ID:GkaNro4UNo.1026668del
>>1026659
这种没关系的穷的会读书聪明的才要当心, 为了出人头地会是战场上最狠的那批. 不过目前承平已久, 中组部选拔这种人很难有出路, 哎.
無名19/04/16(二)23:51:25 ID:vcncyQTINo.1026673del
>>1026616
三十年前還有可能
無名19/04/17(三)00:08:05 ID:bGHAco7gNo.1026676del
>>1026668
很正常啊沒背景的人要快速升官只能拚業績，這在那個領域都一樣
至於承平很難有出路這個台灣好像也差不多
而且還有出身問題我聽說留美軍官，在軍中幾乎都是被排擠的分，結果就是國軍很難導入美軍思維和做法
泰莎艦長控19/04/17(三)01:45:24 ID:V.kmZXdwNo.1026685del
是姐姐被高官強娶，和好基友一起勵志奪回而去念軍校？
泰莎艦長控19/04/17(三)01:46:38 ID:V.kmZXdwNo.1026686del
還是家道中落，沒錢只好念軍校？
無名19/04/17(三)05:24:20 ID:p44TL4QMNo.1026697del
>>1026659
>話說果然對岸軍校也是窮人家的子弟和有關係的再讀的
如果是大學前，進軍校的家裡都要有一定收入才能進去(怕你中途退訓)
大學後加入也會看你政治思想有沒有過關，習上台前政府
很鼓勵大學後加入軍隊，一方面是軍事專業化，另一方面也是解決大學畢業生失業的問題

窮子弟能走的兩條路，特種兵、邊防軍，兩者都是缺人又苦，至少能當上初級士官，但因為在往上升要塞錢，很多人選擇十年一到就退了。邊防相對沒人管，時間一到還能回鄉。但去年末中國有一項軍改，原屬軍方的邊防部隊要裁編成類似地方武警，經費變成地方支出，不在享有現役軍人的福利，戶口可能也在當地落戶，所以不少人反彈。
後續怎麼處理就沒報了，但對岸也在精實話軍隊體系。
無名19/04/17(三)05:39:11 ID:lhg0y106No.1026698del
>>1026697
？？？
對岸是士官軍官兩條線啊，義務大頭兵滿期后可以轉士官，然後去軍官學校培訓可以轉軍官（極少）
軍校就直接是軍官預科班，按大學標準文化課招錄，進去之後就是初級指揮課程、戰術協同之類；一般大學的國防生主要是技術兵種用的通訊、電子或者海軍類專業
另外，大陸軍校是發錢的...普通大學生入學前簽了國防定向還會有免學費和部隊每月發的補貼，現在軍官薪資也比較高，所以也挺多人報
無名19/04/17(三)08:25:06 ID:J9Aae04ENo.1026708del
>>1026698
不就混不下去的去讀!
反正可見將來不可能打仗,混進吃皇糧,而且是有特權可横行無忌那種.
無名19/04/17(三)08:26:45 ID:ZwBMPX5QNo.1026709del
>>1026686
精確來說他是老爹出工安意外，不算家道中落。
無名19/04/17(三)11:01:11 ID:Pya0ldXUNo.1026735del
>>1026685
>>1026686
還是搞錯入學時間，所以只好唸軍校？
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