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「經濟軍」有搞頭嗎?無名19/05/07(二)02:41:35 ID:Dbjd5Ad2No.1030018del
既然有攻擊資訊系統的部隊,
也有像中國、俄羅斯那種針對社群網路、輿論滲透的「hybrid war」

那針對經濟呢?

如果把經濟也視為戰爭手段來運用:
比起癱瘓敵國的網路設施、
或是利用煽動輿論攻擊敵國的政府、
針對經濟,癱瘓敵國的經濟,搞不好威力更強大?


像是找一些股市巨鱷、禿鷹、甚至經濟罪犯...
吸收他們進軍隊,或是當國防顧問,
必要的時候,配合軍隊發動經濟戰爭,這樣有搞頭嗎?
無名19/05/07(二)06:17:42 ID:XxuUQuO2No.1030021del
>>1030018
你要國防部去管經濟領域??????
無名19/05/07(二)08:06:00 ID:kkL/EiHoNo.1030025del
>>1030018
獨裁國家對經濟戰跟資訊戰免疫
無名19/05/07(二)11:32:48 ID:ObKEMUpcNo.1030033del
>>1030025
金小胖從他爸爸開始就領教到什麼叫經濟封鎖和禁運了、昨天川普一個彈指就京滬圳全類股直落5%、ISIS的石油金流被掐斷、還有前蘇聯因為原油暴跌解體,以上都忘了?
獨裁不只怕經濟戰,受到的影響還比自由世界更嚴重
無名19/05/07(二)12:15:22 ID:VkABKWCcNo.1030038del
一個彈指日幣又升值了~~~~
無名19/05/07(二)12:32:30 ID:mxLIJmkwNo.1030039del
>>1030018
經濟戰只有美帝玩得起
無名19/05/07(二)13:05:25 ID:7.nwi5AsNo.1030041del
>>1030039
只是單純現今全球化廣泛,一個國家斷源總是能找的到替代,如果今日反全球化的風潮繼續,或是壟斷性高的產業
那基本上自古以來的鐵則「確保原料-生產-市場都要在勢力範圍內」完全是不變的鐵則
美帝就是掌握了後者(高端產業國幾乎都是美帝的樸從),並且為確保只有他勢力範圍內才能生產/掌握這些資源,發起了阻止範圍外勢力意圖建立/滲透此類優勢的斷絕戰爭

而且美帝本身就是高端產品的主要市場,因此本就可以主導勢力範圍內的生產導向
那更不用說是吃轉單生產的範圍外勢力,想要挑戰?自己去建立一個勢力範圍啊
想要在地球上建立另一個不由美帝主導的勢力範圍?只有滅國的下場,沒有其他選擇

只要一直關注大陸經濟的都會知道現今大陸的狀況完全是他們這十年來經濟政策的自作自受,胡錦濤和溫家寶真的是中共的歷史罪人。
不過看向日本,這其實也是亞洲國家通病,但中共身為狹義的美帝勢力範圍外,卻把自己搞成「日本第二」,然後今日被當成"三鬼子"玩,也自找的
無名19/05/07(二)13:40:41 ID:JptIHaNINo.1030042del
哪有
華為不是賣得嚇嚇叫
阿里巴巴 騰訊創新高
無名19/05/07(二)17:20:23 ID:yqC0z0qINo.1030055del
>>1030038
可以借串請問一下最近日幣升值的原因嗎?
不肯給魚的話也請問一下釣竿該去哪買,感謝
無名19/05/07(二)17:46:45 ID:auQkLuqkNo.1030056del
>>1030055
避險都會往日圓跑不是常識?
無名19/05/07(二)17:55:11 ID:VkABKWCcNo.1030057del
>>1030055
就No.1030056講得
當其他國家投資出現高度不可預測風險或是危害已發生時,
資金會轉向穩定市場保值,然後日本的金融政策和市場取向就相當穩定不異波動
就是良好的避險國家,當外匯資金大舉買入日圓,日圓匯率就上升啦
當然對出口取向的日本來說不一定是好事
安倍:......三..........箭..............
無名19/05/07(二)18:41:43 ID:za3Ht8pUNo.1030059del
>>1030018
中國經濟看樓市,美國經濟看股市,歐洲經濟看債市。
無名19/05/07(二)18:43:50 ID:NHAy5Z4MNo.1030060del
>>1030057
日本企業在中國的投資及市場都不小吧?
雖然有在多角化分散風險,
美國打中國經濟的舉動等於讓日本多年在中國的經營打水瓢?
無名19/05/07(二)18:58:01 ID:mlcJjSF2No.1030061del
>>1030060
多角化就是這樣子那個國家出事都有你的事
而且投資中國是日本政府和企業自己的決定不是美國拿飛彈威脅日本
投資一定有賺有賠認購前請洽公開說明書
無名19/05/07(二)19:02:32 ID:n0BXsGksNo.1030062del
>>1030055
美中大戰大家就把錢都先換成非這兩國的錢來避險
然後日圓又是相對來說最穩的那個

安倍:棍! 我的出口...
無名19/05/07(二)19:03:45 ID:VkABKWCcNo.1030063del
>>1030060
各國投資都不小阿,美國搞這課關稅方案,還要豁免一堆影響到自己的商品
這兩則推特是讓全世界股市短時間都受到影響
現在會反彈回來,就是看透昨天的那兩則推特是喊價技巧
真正的問題會是美國時間週五和中國的貿易談判,到底有沒有結果
沒有的話就是要再折騰好幾個月
無名19/05/07(二)20:35:45 ID:/tdiSXt6No.1030065del
>>1030056
連之前金小胖向日本海試射飛彈都會被買日幣避險

安倍OS:.....,那幾乎算是瞄準日本耶
無名19/05/07(二)20:58:47 ID:mlcJjSF2No.1030067del
>>1030065
大家都知道北韓飛彈只會有三個方向
往南韓、往中國、往美國
如果南韓被炸日本爽翻了產業競爭對手和基掰鄰居永久減一
無名19/05/07(二)22:29:10 ID:s66V.hesNo.1030073del
經濟根本不可能當真的戰爭...
因為公司企業沒有"主權"(或者說公司企業只能依附在主權之下
國家真的有危機是可以強制徵收的
更別說除非自己封閉
否則自由市場的新陳代謝超快
無名19/05/07(二)23:27:25 ID:JptIHaNINo.1030075del
德國也是在中國投資持續阿
ガメラ @ 札幌派 + 全国制覇19/05/07(二)23:42:01 ID:4cmKzFZ.No.1030077del
>>經濟戰爭

http://www.tradewars.com/default.html

TradeWars 2002 - The classic game of space trade and galactic conquest
無名19/05/08(三)15:07:17 ID:zZjUxbVkNo.1030113del
>>1030072
近年中國每次放話股市有受到影響?有像川普這樣讓股市出現斷崖?
反倒馬八年舔中股市從沒有到萬點過
無名19/05/08(三)15:44:03 ID:ULTJ7kNoNo.1030116del
>>1030113
交易量和交易金額都沒有顯著增加,股市還是上萬點
這擺明是四大基金和公股基金撐起來的
無名19/05/08(三)19:44:08 ID:yrEzusYQNo.1030126del
你要搞到對方國家的錢
唯一的方法是自己掏出更多的錢
然後不管川普如何出招
這個對手只要轉頭割把韭菜就立刻原地復活了...
無名19/05/08(三)19:45:01 ID:o8xZWZtMNo.1030127del
>>1030113
台灣的股市殖利率可是亞太地區少數高到不科學的地區
那根本是拿稅金和你的退休金去護盤墊起來的
簡單來說就是把平民老百姓的血抽出來輸給企業和股市大戶
這種事情你還覺得驕傲是舔DPP舔到腦袋壞掉是吧?
無名19/05/08(三)19:56:28 ID:iR5nwwm.No.1030128del
>像是找一些股市巨鱷、禿鷹、甚至經濟罪犯...
我相信許多前掛名君跟我一樣 至今離不開軍武版的原因之一
就是大家為了拯救台灣, 一直提供著大量連政軍界也不敢公開的素材給我們。
無名19/05/08(三)20:33:48 ID:Hc7VSPacNo.1030131del
>>1030126

…習近平還挺苗條的?
美中談判急轉直下祕辛 原來此事惹火川普19/05/08(三)20:41:55 ID:a8H/kHhMNo.1030133del
路透8日報導,知悉美中貿易談判詳情的三名美國政府消息來源與三位民間知情人士透露,一份從北京傳來的外交密件在上周五(3日)送抵華府,把近150頁厚的貿易協議草案做了「系統性的修改」,可能使世界兩大經濟體數月來的磋商前功盡棄。

這些消息來源向路透表示,這份文件充分顯示中國出爾反爾,破壞了原先對美國主要貿易要求所做的承諾。

這份協議草案有七章,中國逐章刪去對修改法律以化解貿易衝突的承諾,而這些承諾攸關能否平息美國對中國貿易行徑的核心抱怨:包括竊取美國智慧財產和商業機密、強迫技術移轉競爭政策、開放金融服務業,以及匯率操縱問題。正是這些問題,促使美國總統川普發動對中國的貿易戰。

川普5日以推特推文回應,揚言對價值2,000億美元的中國大陸貨品提高進口關稅,稅率自本周五(10日)起從原先的10%提高到25%,推文時機正好落在中國副總理劉鶴預計率團赴華府繼續貿易談判之前。

從協議草案中刪除具約束力的法律措辭,不啻是直接打擊美國貿易代表賴海哲視為最優先的事項。賴海哲認為,中國修改法律,是驗證中方確實落實貿易協議不可或缺的要素。多年來,美國官員指控中方的改革承諾太空洞。

賴海哲力促在協議中納入落實機制,類似對北韓、伊朗等國實施懲罰性經濟制裁所用的落實機制,較不像典型的貿易協議。

華府一名知情人士說:「這瓦解了協議的核心架構。」

據說,賴海哲和米努勤對協議草案遭到大幅修改,都大吃一驚。這兩位美國官員6日表示,是中國的出爾反爾,促使川普下達提高關稅的命令。但兩人未說明中方刪改協議草案的深度與廣度。

https://udn.com/news/story/12639/3801008
無名19/05/08(三)20:47:45 ID:uy2.lB9kNo.1030134del
>>1030127

你要說金融股我還信了
整個股市?
我連要找個殖利率4%的股票都廢了不少力氣

再說
公司不賺錢是發個屁股利?
沒有股利殖利率是哪裡來的?

還輸血?
輸給你那個沒有在用的腦袋嗎?
無名19/05/08(三)20:50:29 ID:uy2.lB9kNo.1030136del
>>1030126
韭菜割完了啦
先是股災然後是P2P
狂印鈔後又貶值打貿易戰
最後房價那一波已經割到一般家庭的收入中
六成都拿去付房貸了

還要割什麼?
請務必賜教
黨需要你的服務
無名19/05/08(三)20:55:23 ID:uy2.lB9kNo.1030139del
>>1030018
沒有搞頭
一來資金可能會被封存在敵國境內,擊敵不成還資敵

二來找一些犯罪者入伍不是不行,但找連美國人都深受其害的金融罪犯?政治風暴...不對,是政治海嘯才對

三來戰爭就足夠讓市場恐慌,直接崩盤都有可能,還玩這些把戲幹嘛?
尤托列19/05/08(三)21:30:26 ID:5XNez/a2No.1030143del
記得湯老的小說"美日開戰"裡面日本就先用經濟戰想破壞美國的經濟

然後日本就被美國打爆了
接著日本就用747神風撞國會大廈
ガメラ @ 札幌派 + 全国制覇19/05/08(三)21:43:23 ID:is00EqsUNo.1030146del
https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1456487-20190508.htm

美國眾議院通過台灣保證法決議 
倡對台軍售常態化

2019/05/08

美國眾議院通過「2019年台灣保證法」決議案,要求對台軍售常態化,以及重啟美台貿易協定會談。

眾議院又通過「重新確認美國對台及對執行台灣關係法承諾」決議案,呼籲美國國務卿積極在國際間,支持台灣參與有關公共衛生、飛航安全等的國際組織。
無名19/05/08(三)21:55:43 ID:FL0bcFMQNo.1030153del
>>1030146
沒事,台灣對外貿易順差全在大陸,扭緊點水龍頭台灣就沒錢用外匯買軍武
無名19/05/08(三)21:56:59 ID:yrEzusYQNo.1030155del
無名19/05/08(三)21:58:25 ID:a8H/kHhMNo.1030156del
>>1030153
>台灣對外貿易順差全在大陸
>扭緊點水龍頭台灣就沒錢用外匯買軍武
你覺得台灣外匯裡面,人民幣佔的比重多還是美金佔的比重多?
無名19/05/08(三)21:59:46 ID:/NOTgCTwNo.1030157del
>>1030153
所以要把那個部份省掉才能在不損失過重的情況下衝擊台灣經濟
該不會要說不買鳳梨或虱目魚吧?
無名19/05/08(三)22:00:48 ID:CYFlLlHENo.1030158del
>>1030136
當然是它們的命啊
無名19/05/08(三)22:06:43 ID:a8H/kHhMNo.1030159del
>>1030157
台灣的外匯存底都是美金阿,到底是怎樣才會以為大陸封鎖台灣會讓台灣沒有外匯購買軍火?

又不是1980年代的中國,因為美金外匯不足,外交官出國都只能帶1000美元。
無名19/05/08(三)22:35:54 ID:80qnKVCsNo.1030163del
>>1030153
臺灣賣中國大多是半成品,你中國禁這些第一個搞死的是自家的科技業
快禁
無名19/05/08(三)23:40:27 ID:a8H/kHhMNo.1030172del
>>1030163
中國真的禁止台灣東西輸出給大陸,笑的會是歐美日韓各國
不買價格低而且堪用的台製面板,那就只有在高階市場被其他國削
無名19/05/09(四)00:55:09 ID:GoaXo.q6No.1030179del
>>1030153
牙都被打出來了還嘴硬w
毀掉自家科技業 台廠接手市場
快樂
無名19/05/09(四)00:59:45 ID:GoaXo.q6No.1030180del
>>1030060
川普說過還沒正式對付日本是因為要先對付支那
你看他出招絕不絕?
無名19/05/09(四)01:16:06 ID:xN.SB62kNo.1030182del
>>1030163
學美國逐步課稅阿,先把衝擊小的品項開始課比較重的稅,讓市場慢慢去接
美國可以對大陸玩這招,大陸當然也可以對台灣玩這招
既然都下定決心要打經濟戰的話,自己也會有點傷是正常的,就是要比誰恢復的快
況且也不是說半成品是台灣能獨家生產,台灣賣給大陸的半成品,記得有九成左右是跟南韓重疊的
無名19/05/09(四)01:22:21 ID:GoaXo.q6No.1030184del
>>1030182
可惜美國已經先用關稅衝擊支那了
變成還要多加一條壓力搞死自家廠商
無名19/05/09(四)01:33:48 ID:xN.SB62kNo.1030186del
>>1030184
又沒說馬上要開打......左岸現在也不急著跟台灣開打,台灣自己空轉就夠耗的了
手段都可以利用,但是前提是要決定要打
反正大陸真決心要搞製造2025,多等個5~10年大陸更多部分起來可以,內部選擇變多更不怕沒替代品
到時可以再決定要不要用激烈的手段,都等70年了沒差再多等個幾年
無名19/05/09(四)01:51:41 ID:xN.SB62kNo.1030188del
而且現在中韓和中日都分別有簽FTA,以及正在談的中日韓FTA的關稅優待
光是這幾個FTA就慢慢打銷台灣的價格優勢了
更別提今年底預定完成談判的RCEP(東協+6)明後年生效的話
對台灣也是個打擊,對東協出口的價格優勢也會是傷害
光是這幾點還不用調高對台灣的關稅,就可以造成價格差異了
無名19/05/09(四)06:32:01 ID:NNgEJkjMNo.1030192del
>>1030188
可是瑞凡,你看一下韓國去年的出口衰退,隨中國衰退後下降有多慘嗎?
無名19/05/09(四)06:48:17 ID:IRjySEGUNo.1030193del
偽鈔呢?這也算是經濟戰的一種吧,拿破崙就超愛用這招的,一二戰
也很常見,不過現代防偽技術好很多,可能難度比較高?
無名19/05/09(四)08:41:22 ID:Rwk4Nx0cNo.1030196del
>>1030188
沒有以後了
除非中國現在跪地投降
對美國全面讓步後
在國內用各種方法攏絡外資留在中國
避免產業鏈全面外移
不然就沒有你希望的以後了

以後中國就只會剩下低速成長
尤其是他們的人均GDP才這麼點就開始低速成長
而且人口老化迅速
再加上政治的高壓
後續的一系列動盪幾乎是必然的結果

你的以後在哪裡?
無名19/05/09(四)10:26:45 ID:XIk9hZc.No.1030204del
>>1030196
(看了看日歷,現在是2019年沒錯)
無名19/05/09(四)10:29:34 ID:UPKtt5JUNo.1030206del
>>1030204
就"中國必將崩潰",這論點大概有20~30年了吧
無名19/05/09(四)10:31:00 ID:/Q8NaReUNo.1030207del
>>1030182
>學美國逐步課稅阿,先把衝擊小的品項開始課比較重的稅,讓市場慢慢去接
>美國可以對大陸玩這招,大陸當然也可以對台灣玩這招

你有想過,為什麼中國沒有玩嗎?
你對台灣出口的貨物開始下重稅,結果就是成本轉嫁到消費者上,減少消費=>企業減產=>企業外移=>中國員工失業

有必要搬石頭砸自己腳嗎?
無名19/05/09(四)10:32:30 ID:GoaXo.q6No.1030208del
>>1030186
問題是被美國關稅耗國力的是你支那啊
停止在夢世界幻想好嗎?
你的支那課台灣關稅八字沒一撇是要空耗什麼?
還等咧
就是這種不死心的思想惹怒美國
無名19/05/09(四)10:35:29 ID:GoaXo.q6No.1030209del
>>1030188
還在幻想破局的支日韓的計謀
你沒發現這三國最近都逢多事之秋嗎?
到現在還沒發現美國人早就在搞你了
川普的貿易戰應對順序就是支那再來是日本
因為一堆台灣人對日本有不切實際的幻想一堆人沒搞清楚
無名19/05/09(四)10:38:07 ID:GoaXo.q6No.1030210del
>>1030204
>>1030206
不要再拿美國沒開始對付支那的美好過去緬懷了
貿易戰都開始多久了還在這種恍神狀態
>>1030192
韓元創2年新低 南韓首季GDP萎縮0.3%10年來最慘

記者李瑞瑾/綜合報導

韓國經濟在2019年第一季度大幅萎縮,出口下滑幅度是自金融危機以來的最大跌幅,也讓韓元跌至2017年3月以來的最低水平。

綜合外媒報導,韓國銀行表示,與前三個月相比,韓國第一季度GDP萎縮0.3%,而預計增長0.3%,這是自2008年以來的最大萎縮。

韓國此次GDP下滑的原因與大陸市場需求縮減有關。因出口占韓國GDP的一半左右,但由於大陸這個韓國最大的出口市場需求下降,韓國對陸出口已連續第五個月下滑,更影響了韓國經濟發展。

全球經濟放緩和半導體需求疲軟也令人感到緊張,這對三星電子和三菱電子等韓國大型財團造成了傷害。而韓國的困境也是對其他依賴出口的經濟體的警告,因為美中貿易緊張局勢以及技術下滑,對出貨量都構成龐大壓力。儘管文在寅政府加大財政支援力度,但本周公布的額外預算,已經達到2019年創紀錄的預算之上。

韓國財政部也宣布計劃實施6.7兆韓元(約1787億台幣)的補充預算,以幫助減緩經濟萎縮,因韓國1月失業率達到九年來的新高。而這項消息可能會進一步削弱總統文在寅的受歡迎程度,因為他推動就業和收入增加政策,但顯然成效不彰。

韓國股市在首爾早盤下跌0.6%,而韓元跌至2017年3月以來的最低水平。
無名19/05/09(四)10:54:07 ID:jW1tTHb6No.1030212del
>>1030207
你都會整天笑共產黨殺中國人了
獨裁政府餓死幾十萬人來搞死你小台灣有什麼難度?
無名19/05/09(四)11:50:03 ID:NpY29QnsNo.1030215del
>>1030212

中國人真可憐 被貿易戰重傷 還要被自己國家當成犧牲品

然後一堆人把這說成優點 還真的以為中國人可以吃草度日阿

整天把台灣說成鬼島 活不下去 然後替中國說話的時候一直強調過的多苦都不是問題 我笑了

至於中國崩潰論 我是說把這拿出來當擋箭牌的

中國不會崩潰 只是經濟減速 然後就沒有以後了 就像你現在也看不到日本像以前超過5% 中國也是 那套人口多 成長動力還強 人均還能提高的鬼話 從來就不是真理阿
人口多跟 成長空間根本就不能畫上等號 內需經濟體的轉型也不是隨便就能成功
現在的GDP 6.多也是參考就好 相反美國都能增速到3% 你就知道有多誇張

其實很簡單 一件事啦 想幫中國說話的 請把你們說的條件套用在那些轉型失敗 或經濟停滯的國家 再看看你們那套說詞有沒有用
不過反正最後 得出來的結論也只會是 因為是中國 所以是特殊的
阿這不就以前跟中國論戰債務房市問題 戰到最後就是大絕招 因為在中國 中國式特色 把人民殺個幾千萬就搞定 真的是只有嘴巴上動動厲害
無名19/05/09(四)12:30:40 ID:UPKtt5JUNo.1030219del
>>1030215
被傷到多少都還在評估,現在就講重傷言之過早.......
若被重傷早就會答應美國的條件了
不會有週一川普那一齣戲
無名19/05/09(四)13:45:17 ID:87DTt2Q.No.1030220del
>>1030219
戲個屁
人家是來真的
白宮文件都發到海關和國稅局了
都更別說有消息表示最近幾天的中國進口商品要補交稅金
還以為川普演戲?

不簽協議就是25%的超高關稅
沒有第二種可能了
無名19/05/09(四)17:43:59 ID:UPKtt5JUNo.1030229del
>>1030220
25%的關稅但是避掉美國的必需品,真是厲害~~
雖然痛但是還是可以忍受
無名19/05/09(四)17:49:11 ID:ipJ54DPANo.1030230del
>>1030206
崩你大頭
根本沒人提到中國崩潰好嗎?

說的是你的祖國將面對國際產業鍊全面外移
而導致的經濟全面下行+GDP增速緩慢+失業潮
而且你家的人均GDP才那麼點就得面對這些
重要的是也不像周邊國家(台日韓)有自己的支柱產業和足夠支撐目前經濟的產業規模
政治不只沒有民主化還非常高壓

你的祖國以後...
以後在哪裡?
不崩潰我相信啊
但那以後呢?
無名19/05/09(四)17:58:55 ID:TGnA.qdMNo.1030231del
>>1030229
你知道產業鏈是甚麼東西嗎?
短期而言美國確實會受傷,但尋找新的供應國已經是現在進行式了,而且外資撤離中國早在2014年就開始了,只是貿易戰這根導火索引爆本來就有的逃離潮罷了。
你還沉浸在中國仍舊是「世界工廠」的美好過去中嗎?以為世界沒了中國不行?

我很不願破壞你的美妙幻想,但現實是「那已經是過去的事了」,美國的必需品在現在(2019)幾乎都找的到替代生產國。
你還真以為中國是靠技術優勢佔領市場?找不到替代?那種用巨額補貼佔據市場的爛招,也只不過是看似強大的優勢,關稅一上立刻就現形了不是嗎?
無名19/05/09(四)18:12:59 ID:HOhG29LoNo.1030232del
>>1030208
中國對美輸出佔GDP 18%,而且主要都是台商替美國人代工,進口高價原料(晶片),賺取微薄代工費。

就算怕25%關稅移出部份產能,也不會造成中國國內太大的影響,畢竟不是只有美國,搞死美國人自己而,3C產品,電視,手機電腦全部等著漲價吧!除非能搞個綠吱夢想中的八國聯軍,很難就是了(笑)。
無名19/05/09(四)18:49:16 ID:kUzwD.ccNo.1030240del
>除非能搞個綠吱夢想中的八國聯軍,很難就是了(笑)。
經濟上的八國聯軍很容易
3C產品、電視、手機電腦通通都可以移到越南、印度、印尼這些國家生產
尤其是那些沒什麼技術的組裝廠只要找個工資夠低的國家就能開始
外移成功美國買的東西還能更便宜而中國還要吃一波失業潮
無名19/05/09(四)19:00:50 ID:UPKtt5JUNo.1030242del
>>1030231
>>1030232
>>1030240
供應鏈不是說轉就轉的,蓋工廠不需要花時間喔
光是可以搞指對洗衣機課稅,但是不課烘衣機,零售電就可以讓兩個一起漲價了
而且MIC的3C產品都不在課稅範圍內
無名19/05/09(四)19:53:54 ID:DSVZfQI6No.1030252del
>>1030242
>供應鏈不是說轉就轉的,蓋工廠不需要花時間喔
因為那是現在進行式了東協國家除了新加坡每個都在搶當下一個中國
而且他們從2008年中國崛起沿海工資上漲時就在準備玩中國那套出口經濟
基本上台日韓的大企業都在東南亞卡好位蓋好工廠了
無名19/05/09(四)20:06:29 ID:TGnA.qdMNo.1030255del
>>1030242
東南亞啊?不然你以為2014年就開始從中國撤離的企業是要撤離到哪裡去?海裡嗎?蓋工廠這件事早在好幾年前就開始了,你不知道嗎?

難不成新南向你以為是蔡英文隨便想出來的?那是鼓勵台商先去卡位,避免從產業鏈中掉隊,政府的反應還慢了半拍,但至少有在做。

另外中國3C產品暫時還不課稅是好事啊?那些大多也都是出口到美國,總不能像中國那樣搬石頭砸腳吧?
再說那些製造那些產品的大多可都是台商,有時間給台商走人很棒不是嗎?
無名19/05/09(四)20:15:19 ID:TGnA.qdMNo.1030257del
>>1030232
看你這麼說,我看大概也不用跟你說什麼是產業鏈?
而且你還傻到把中國對美國的出口用「不會造成中國國內太大的影響」來形容...。
有的時候我會想,是不是習近平也這麼想?不然怎麼會蠢到敢跟出口國撕破臉?尤其是在自國的產品都已經能夠被其它國家取代的時候。
無名19/05/09(四)20:26:39 ID:kaW2R2mcNo.1030258del
美国在1950年的时候;在中国连续警告后;能够主动止步在平壤附近;不再北上...那么;美国可以获得以下三方面的收益:
1.肯定不需要和志愿军正面交手;会少死掉几万人最起码;同时;还能对解放军继续保持心理优势
2.可以获得更高的国际声誉;所谓见好就收
3.韩国的领土会比现在扩大至少50%;而北朝鲜呢;现在就算不用施压;也是岌岌可危
..............
最关键的是;1950年的时候;美国GDP占据全世界的差不多40%
零外债....它经得起折腾
今天呢?
它哪来的本钱继续这样挥霍呢?
.....................
这就是为什么...我希望谈判破裂;彻底打一场....这样的话;最多再过5年;回头看;美国就会发现;自己当时放弃了事后看来;最佳的和谈机会........并且;再也没机会回到当初了

这也是为啥;中国最后时刻;突然提出要求修改某些条款的原因....事实上;我们期待的正是美国的拒绝
無名19/05/09(四)21:46:41 ID:xU34RcjANo.1030270del
>>1030258
那個時候有個美國不敢大意的蘇聯,
今天的中國背後甚麼都沒有…
…如果整個中國都只有這種程度的見識的話還真是世界之福…
無名19/05/09(四)22:23:59 ID:aib.xsOANo.1030273del
>>1030240
生產線最重要的一點還有當地的工人技術水平,不然平平都是代工為什麼台積電不容易被取代?
無名19/05/09(四)23:43:45 ID:NNgEJkjMNo.1030282del
>>1030258
>最关键的是;1950年的时候;美国GDP占据全世界的差不多40%
>零外债....它经得起折腾
>今天呢?
>它哪来的本钱继续这样挥霍呢?
給你幾個關鍵字
1.布雷顿森林体系
2.廣場協議
3.第一大經濟體與出超國
4.頁岩油
拿韓戰時後的美國狀況來救援現在的中共wwwwwww

>.我希望谈判破裂;彻底打一场....这样的话;最多再过5年;回头看;美国就会发现;自己当时放弃了事后看来;最佳的和谈机会........并且;再也没机会回到当初了
打貿易戰前中國不是說受傷最深的會是美國嗎?怎麼現在認聳成這樣。

>美国在1950年的时候;在中国连续警告后;能够主动止步在平壤附近;不再北上...那么;美国可以获得以下三方面的收益:
你別忘了,北韓都快把美軍和韓國推下海了,怎麼可能只推到平壤就結束
你是把麥克阿瑟的釜山登陸豪賭當笑話嗎?
>1.肯定不需要和志愿军正面交手;会少死掉几万人最起码;同时;还能对解放军继续保持心理优势
中共則可以少死亡50萬人,200萬人不會受傷,毛岸英也不會英年早逝了。
>2.可以获得更高的国际声誉;所谓见好就收
並不會,韓戰正是美國帶領國際反共力量的崛起
進而讓美國介入東南亞、南美洲的契機
法越戰爭時,美國國防部大量經費都投資法國武裝,法國撤離後患美國接手。
為了防堵共產勢力的擴張,日韓台菲成為了第一島鏈,美軍全球戰略布局前線
>3.韩国的领土会比现在扩大至少50%;而北朝鲜呢;现在就算不用施压;也是岌岌可危
北韓靠什麼擋下美軍?
如果北韓真的變成這樣,那會看到北韓徹底地變成中國的小弟。為了維持緩衝地帶中國一定會出兵協防的,從結果上根本沒差。
無名19/05/10(五)00:20:30 ID:yCOBgJ5UNo.1030289del
>>1030257
如果妳認為供應鏈已經撤離中國了,那妳不妨去參考下近幾年蘋果前200大供應商的名單中大陸廠商的比例。
無名19/05/10(五)01:24:19 ID:PJ6IlKNANo.1030293del
>>1030289
>如果妳認為供應鏈已經撤離中國了,那妳不妨去參考下近幾年蘋果前200大供應商的名單中大陸廠商的比例。
http://m.sohu.com/a/238565867_313170
2018年的苹果供应商里面,

数量排名第一的是中国台湾51家;

第二是日本44家;

第三是美国40家;

第四是中国34家,其中中国香港7家,这7家公司是华彩印刷,国泰达鸣,易力声,联丰,金桥铝型材,领胜城,英诚企业,基本上是做印刷,金属件,包装,耳机配件之类。

其实还有一家伯恩光学也是港资,只不过我暂时算在中国大陆。

其实香港制造业还是非常强的,但是只是在香港本地完全的去工业化了。

香港的这7家供应商总共有21家工厂,全部在中国大陆。

中国大陆有27家公司入榜,比去年增加了7家,

这27家中国大陆公司是:瑞声科技,伯恩光学,京东方,比亚迪,宏明双新,超声印刷板,依顿电子,歌尔声学,恒铭达,长电科技,金龙机电,科森科技,蓝思科技,立讯精密,美盈森,凯成科技,山东创新,上海实业控股,德赛电池,深圳富诚达,欧菲光,信维通信,深圳裕同包装。安洁科技,东山精密,豪威科技,欣旺达

我在去年也写过苹果2017年200大供应商的情况,

当时我写的是23家(中国大陆18家+香港5家),这里更正下,

去年中国大陆厂家少算了金龙控股和豪威科技,应该是20家,豪威科技本来是家美国公司,2016年初已经被完全收购完成,成为了中国北京豪威科技的全资子公司。

中国香港厂家去年是7家,少算了华彩印刷和联丰。

所以去年中国大陆+中国香港供应商是20+7家,今年是27+7家,毫无疑问在数量上大大增加了。
————————————————————————————
>供應鏈已經撤離中國
毕竟媒体就是喜欢瞎编数据,或者进一步说,背后会不会有老美在打舆论战的因素在也说不一定
無名19/05/10(五)01:31:35 ID:PJ6IlKNANo.1030294del
>>1030282
>打貿易戰前中國不是說受傷最深的會是美國嗎?怎麼現在認聳成這樣。
都不看新闻的吗?最近的贸易战进展,据说大陆撕毁了之前的谈判成果,川普暴跳如雷,然后把关税上调
这个是最新的发言
商务部:美方贴了不少标签,中方“被承诺”了很多
2019-05-09 19:55:10
5月9日15时,商务部召开5月第1次例行新闻发布会,新闻发言人高峰对外发布近期商务领域重点工作情况,并现场回答媒体提问。

关于有媒体问,美国贸易代表指责中国上周“背弃”先前在贸易谈判中作出的承诺。高峰表示,各种渠道传出来的消息很多,美方也贴了不少标签,“倒退”、“背弃”等等,中方也“被承诺”了很多。中方重信用、守承诺,这一点从来没有改变过。一年多来,我们推动谈判的诚意和善意有目共睹。谈判本身就是一个交换意见、解决问题、达成共识的过程,双方有不同观点是正常的。
無名19/05/10(五)01:41:13 ID:P1/zgajENo.1030295del
>>1030293
把台灣香港抽出來還強加中國, 生怕人家不知道台灣香港不是我大共產支那的,
你這該死的台港毒狗
無名19/05/10(五)01:41:34 ID:aDfoCLe6No.1030296del
>>1030293
那51家是指台灣廠商嗎?
是指在中國設廠的台灣廠商,還是包含在台灣的台灣廠商?

那照這樣第一名的也不算中國,而是台灣的。
無名19/05/10(五)01:50:33 ID:yCOBgJ5UNo.1030297del
>>1030296
小學語文很難嗎
無名19/05/10(五)06:05:59 ID:puWK6hXENo.1030303del
>>1030297
所以到底廠商在不在台灣?
高雄發大財19/05/10(五)06:11:27 ID:puWK6hXENo.1030304del
>>1030294
所以呢? 中國口中的"不要被拿槍指著的談判"呢?
你都沒發現你回答的東西根本沒關係嗎?
無名19/05/10(五)06:19:52 ID:puWK6hXENo.1030305del
此前中美貿易談判已經進行十輪,外界一度認為,第十一輪談判極有可能達成協議。聯博香港大中華區首席經濟學家紀沫認為,中美原本離達成協議「只差最後一英尺」。

但路透社8日援引美國政府消息人士等多名信源稱,中國政府上周五撤回了對美國做出的幾乎所有承諾,在協議草案中刪去了在七個美國重點關切領域修改法律的表述。香港《南華早報》引述信源稱,撤回讓步的決定是習近平做出的。

特朗普周三表示,中國之所以撤回此前承諾,是因為中國人希望等拜登(Joe Biden)或其他民主黨人入主白宮後重新談判。

奧巴馬政府的副總統拜登最近宣佈參加2020年美國總統大選。上周拜登在一次拉票集會中針對特朗普的對華政策表示,中國人「不壞」,「不是美國的對手」。

「中國人想來搶我們的午飯嗎?」「拜託,他們連自己體制的腐敗問題都不知道怎麼處理,」拜登當時表示。


https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-48213173
無名19/05/10(五)06:40:43 ID:puWK6hXENo.1030306del
>>1030293
2018年六月的文章,看的還是2017年
可以請中國人快點進入9102年嗎?
無名19/05/10(五)09:46:35 ID:D1Igu4aQNo.1030312del
>>1030297
他寫了個中國台灣,我第一個想的就是在中國設廠的台灣廠商
但是照中國的說法習慣,就算不在中國設廠的台商,也會被稱中國台灣
那這樣是不是包含在台灣有廠的台商?
無名19/05/10(五)11:18:29 ID:6vBTrriUNo.1030314del
>>1030303
小學語文果然很難
無名19/05/10(五)11:21:13 ID:6vBTrriUNo.1030316del
>>1030312
这是按照供应商注册地算的,比如香港的供应商,尽管工厂全在大陆,但是也是算香港的而不是大陆的。同理,台湾的就是台商,无论何处设厂。
無名19/05/10(五)11:29:42 ID:3eEW/UGkNo.1030318del
台灣就台灣
前面被冠了中國二字還不就支那搞的鬼
對中國來說國語才是最難的
因為他們學的都不是人話
無名19/05/10(五)11:30:53 ID:6vBTrriUNo.1030319del
>>1030312
這是按照供應商註冊地算的,比如香港的供應商,盡管工廠全在大陸,但是也是算香港的而不是大陸的。同理,臺商就是臺灣的,無論何處設廠。關註點在於陸資供應商數量從20家增加到27家,沒有壹家出局,並且已經可以提供包括面板,半導體和攝像單元等高附加值部件,而作為對比,港資出局1家,臺資出局5家。那麽,全球供應鏈是真的在撤出中國嗎?
無名19/05/10(五)11:32:23 ID:6vBTrriUNo.1030320del
>>1030318
回去把 忧郁的台湾乌龟 抄1000遍再出來說話
無名19/05/10(五)12:11:32 ID:70HG9c9gNo.1030332del
>>1030319
我不否認蘋果供應鏈在電子業中很有代表性,但你好像把電子產業鏈之中的一條蘋果供應鏈當做全球供應鏈的強力證明?

你不會想跟我說你只認為所謂的全球產業鏈只有蘋果吧?那只是電子產業之中的一間龍頭企業,但也只是一間企業的供應鏈啊?更別提只限於電子業之中,電子業中的其它企業呢?
其它產業呢?食品?紡織?橡膠?塑膠?金屬加工?

或者中國人不用吃不用穿,甚至都不用有人做手機外殼,只要有沒殼的蘋果手機就能活得很好?
無名19/05/10(五)12:29:55 ID:D1Igu4aQNo.1030334del
>>1030316
那照這樣說法,51家也不全都在中國設廠的台商,
那包含從中國移到越南等東南亞國家或留在台灣的也算數?
無名19/05/10(五)12:38:02 ID:qa6I7zJoNo.1030335del
>>1030334
蘋果公布的名單裏包含200家公司及其778家工廠,妳可以自己去算
無名19/05/10(五)12:44:05 ID:qa6I7zJoNo.1030336del
>>1030332
那閣下的意思是作為全球化生產中的代表的電子產業鏈中的代表的蘋果產業鏈在全球產業鏈都撤離中國的同時反而逆全球趨勢增加的陸資的比重?
至於食品、紡織、橡膠、塑膠、金屬加工,抱歉這真不需要什麽全球產業鏈,陸資只需要全球完全開放市場即可。
無名19/05/10(五)13:18:35 ID:nT49bXf6No.1030341del
>>1030320
其實簡體字是為了迎合以前農民用的
現在中國人才濟濟了也該回歸繁體中文了吧?習大大!
無名19/05/10(五)13:18:37 ID:VD1D2DvYNo.1030342del
>>1030336
你根本沒搞懂問題的核心
中國要的不是全球開放市場買賣貨物
而是需要外國人來此設廠幫忙種韭菜
無名19/05/10(五)15:06:08 ID:70HG9c9gNo.1030362del
>>1030336
>作為全球化生產中的代表,電子產業鏈中的代表的蘋果產業鏈,在全球產業鏈都撤離中國的同時,反而逆全球趨勢增加的陸資的比重?
我很高興你問到關鍵上了。還有,我擅自幫你分段了,希望你不介意。
畢竟你和你的同胞似乎很少有分段的習慣,這樣不便於閱讀。

第一,並不是中國企業增資,嚴格來說是政府增資,也就是中國政府的減稅和補貼在發揮效用,用以抵銷10%的關稅懲罰,這部分的詳情可以參照中國在過去的一年時間中,所宣布的減稅措施,補貼就不用說了吧?這種行為一直都存在的,各國政府都曾經要求中國停止這一行為。

第二,你似乎只注意到中國企業的比重在增加?你有沒有對照國別/工廠數量?在我的印象中,過去的蘋果供應鏈,要嘛是在中國組裝/生產零件的外資企業,要嘛是在台日韓生產的零組件/半成品,中上遊姑且不論,你有注意到中國承擔的部分是增加還是減少嗎?

這很容易搞不清楚,對吧?簡單點說就是,中國企業在供應鏈中在增加,但所承擔供應的部分,總體上是增加還是減少呢?中國企業的增加是不是因為外資離開中國而填補進來的?其它國家的份量是不是在增加呢?
你可以查一查,我相信會發現跟你想像中不太一樣的事情。

>至於食品、紡織、橡膠、塑膠、金屬加工,抱歉這真不需要什麽全球產業鏈,陸資只需要全球完全開放市場即可。
你不覺得這句話前後矛盾嗎?你先說了「不需要什麽全球產業鏈」,然後又說了「只需要全球完全開放市場即可」,如果不需要全球產業鏈,那何必要全球開放市場?自產自銷不就行了?
就像中國官媒前幾年吹噓的那樣:「世界沒了中國就活不下去,但中國沒了世界還能活得很好。」

另外,我真的不想破壞你的美夢,但很抱歉,實際上中國是需要全球供應鏈的,尤其是這幾個產業,即便其它全都不提,單就講食品而言,中國就需要進口,比如說前陣子逼不得已,而頂著關稅進口的美國大豆。
出口更是如此,比如說紡織,以中國的紡織產量而言,要是沒地方出口,產業會瞬間完蛋,請問不需要全球產業鏈嗎?

最後,為了預防你提一些不太聰明的問題,我得先說,所謂的「出口」,並不是賣掉就完事了,還得看出口的是原料?半成品?成品?
然後個別國家發揮自身的優勢,從而在供應上扮演不同的角色,而構成所謂的供應鏈,再由不同的供應鏈組成產業鏈。
無名19/05/10(五)15:25:45 ID:6vBTrriUNo.1030365del
>>1030362
妳有空在這打這麽壹大段字,卻沒有10分鐘時間去讀上面po出的針對我所討論內容的原文。如果妳讀了,或許不能改變妳固有的“印象”,但是至少能完全解釋妳第壹部分的第二個問題。
至於中國政府的減稅和補貼問題,我知道想要改變妳根深蒂固的“印象”很難,但還是要說壹句,說這是國際慣例,大家都這麽做。而中國要靠政府減稅補貼才能賺錢的話,那政府又哪來這麽多錢補貼?
至於食品、紡織、橡膠、塑膠、金屬加工這些基礎產業,大陸已經有完整的產業鏈了,從原料到半成品到成品壹應俱全,甚至部分產能過剩需要供給側改革,真是不需要什麽全球產業鏈。畢竟,市場可不是產業鏈的壹環。
至於說“說前陣子逼不得已,而頂著關稅進口的美國大豆。”這件事,請問這些大豆裝船了嗎?
「世界沒了中國就活不下去,但中國沒了世界雖不見得壹定活得很,但至少能活下去。」
我建議妳不要太相信某些為特定利益集團做政治宣傳的媒體,尤其是島內的媒體和美國媒體。最好要全球媒體結合起來看前後對照。有機會的話建議妳自己到大陸生活壹段時間,或許妳能看到壹些自由媒體給不了妳的真相。
無名19/05/10(五)16:25:18 ID:70HG9c9gNo.1030376del
>>1030365
坦白說,字很多我也同意,想到要看那麼多字我也很煩。
但是,我哪裡說得不對呢?倒是你說的,有很多錯誤能指正。

>中國政府的減稅和補貼問題,這是國際慣例,大家都這麽做。
並不是什麼國際慣例,WTO禁止這種行為,或者應該說大多數情況下都在被禁止的名單中,有興趣可以查閱我國網站,有中文版本。

>中國(企業)要靠政府減稅補貼才能賺錢的話,那政府又哪來這麽多錢補貼?
我幫你加註括號裡的名詞了,希望你不介意,我很怕有人搞混了。
中國政府的資金來源很多呀,從超高的個人所得稅,再到政商名流裡的羊毛,這些都不是新聞了吧?我想范冰冰女士的遭遇,應該能夠很好的說明這一點?

>至於食品、紡織、橡膠、塑膠、金屬加工這些基礎產業,大陸已經有完整的產業鏈了,從原料到半成品到成品壹應俱全
我很想說你是對的,但你知道產業鏈沒有你想像的那麼簡單嗎?我上面舉過食品的例子了,對嗎?我想應該不需要再說明?還是講一下好了。
大豆不是作為單純的成品,它還能榨油,榨完油的豆渣還能餵豬,提高豬肉的蛋白質含量,以此進入油品和豬肉的供應鏈中。這只是其中一個例子,只是常識。
那麼請問你這算是「已經有完整的產業鏈了,從原料到半成品到成品壹應俱全」嗎?我還需要講其它的例子嗎?

>甚至部分產能過剩需要供給側改革,真是不需要什麽全球產業鏈。畢竟,市場可不是產業鏈的壹環。
如果你是說幾年前歐洲的那一次會議,我得說你可真是錯得離譜,你甚至都搞不清楚成品是什麼,會議內容又是什麼。
那一次主要是集中在一項:鋼鐵。
中國的鋼鐵以極低的價格大舉傾銷到歐洲,從而導致歐洲的鋼鐵行業蕭條,進而歐洲對中國鋼鐵課徵關稅,以逼迫中國進行減產(就是你說的供給側改革)。
先不說鋼鐵只是原物料(當然在鋼鐵產業之中,它是最終的成品),請問你所有產業鏈的終點是哪?沒有市場提供的買家,產業鏈要做什麼?誰來為產品和勞力買單?終點不是產業鏈的一環嗎?

>至於說“說前陣子逼不得已,而頂著關稅進口的美國大豆。”這件事,請問這些大豆裝船了嗎?
我請你的同胞來回答你:http://www.chinagrain.cn/axfwnh/2019/03/27/1605881371.shtml
>从巴西进口大豆199万吨,高于去年同期的175万吨;
>从美国进口90.8万吨,低于去年同期的335万吨。

>我建議妳不要太相信某些為特定利益集團做政治宣傳的媒體,尤其是島內的媒體和美國媒體。最好要全球媒體結合起來看前後對照。有機會的話建議妳自己到大陸生活壹段時間,或許妳能看到壹些自由媒體給不了妳的真相。
我本來還是想請你的同胞來回答你,但那些實在太噁心了,我點不下去,請你使用GOOGLE,只要隨便打幾個關鍵字就行了:「跪求、哭暈、嚇尿」,用簡體就看的到。

至於你認為自由媒體有偏見,我也相信,問題是中國的不自由媒體難道就值得信任?而且都2019年了,你難道不曉得YouTube上有很多在中國或去過中國的外國人嗎?他們說的話也不可信?神秘的反華勢力都延伸到YouTube了?

至於去中國,等中國共產黨不復存在後,我會去的。
無名19/05/10(五)18:04:30 ID:qa6I7zJoNo.1030388del
>>1030376
1.WTO雖然禁止,但是各國都以各種名目在做,這是國際外交的潛規則,只要最後能包裝進WTO框架內就行,這也是法律人常玩的手段。被臺大法律系洗的腦袋空空的某些島民不能理解也是正常。相關的英文資料很多,隨便google壹下就行,我就不再贅述。
2。如果個別社會名流的個例就能以偏概全並惡意解讀為代表壹個地區的整體狀況,那麽阿扁“前總統”前兩天的簽書會我是否可以認為彰顯了臺灣法制公正嚴明,醫術妙手回春?
3.但妳知道產業鏈也沒有妳想像的那麽復雜嗎?進口大豆和豆渣在大陸主要只作為豬飼料,只不過之前太過便宜到賤價,加上不合理的餵豬指南把飼料蛋白質比例擡得過高,同時又可以平衡對美貿易,所以海量進口,目前看來是完全可替代的原材料。畢竟大陸這幾年在退耕還林保護生態涵養土地,用別人的土地去種就好。在這裏妳又想耍小聰明用“大陸必須海量進口大豆”偷換概念為“大陸離了國際產業鏈連吃飽穿暖都做不到”。我只能說對不起我腦回路不夠島民哈哈哈。
4.大陸鋼產量爆炸起源於2008年次貸危機爆發後,大陸地區實行刺激經濟4萬億投資計劃,過量的資金建設了過量的鋼鐵產能。舉個例子,2012年世界鋼產量排名,第壹名,中國(除去河北),第二名,中國河北(除去唐山),第三名,中國河北唐山(不包括隱瞞產量),第四五六七八,日美印俄韓,第九名,中國河北唐山的隱瞞產量,第十名,德國。而這些鋼鐵盡管大陸已經消耗了大部分,但剩下的對經濟明顯放緩並去工業化多年的西方各國仍是不可承受之重,畢竟他們並沒有能力去生產多少成品,多年的去工業化之後,西方的鋼鐵生產企業競爭力極差,自然競爭不過,只得祭出貿易保護主義,告所謂“反傾銷調查”。而供給側改革的意義在於,限制鋼鐵到總體產量,避免產量爆炸導致鋼廠為了爭奪有限的市場惡性競爭。不過話說都2019年了,還有人認為大陸只能出口出口鋼鐵而沒有能力出口成品嗎?我只能說對不起我腦回路不夠島民哈哈哈。
4.>>從美國進口90.8萬噸,低於去年同期的335萬噸
原來這叫逼不得已,妳知道美國大豆倉庫都堆滿了要爛地裏了嗎?
對不起我腦回路不夠島民。
5.島民大概都認為反對自己意見的大陸人都是壹輩子沒出過國被毒菜政權洗腦的傻子。而哪些為了香甜的民主與自由的空氣投奔自由國度的中國人才是智慧誠實善良的典範,youtube上充滿了他們的真知灼見。我只能說,首先,我和妳們DPP先驅大佬沈富雄可是校友哦。其次YouTube上面的反華勢力比比皆是,比如VOA,自由亞洲,明鏡,郭文貴,陳破空,文昭等等等等都是非常客觀中立沒有收美國政府半分錢的自由媒體,我建議您多看,看完晚上能多做美夢。
最後,妳不來大陸沒關系,中國共產黨命可長著呢,而且很快就會去找妳了。
無名19/05/10(五)18:35:49 ID:8LPmcmqUNo.1030392del
>>1030388
關於第四點,我看過 穹頂之下的紀錄片,
裡面有說到中國一頓鋼鐵的利潤只有一顆茶葉蛋
而表面上能賺錢靠的是達到政府的標準所給予的補助
大產根本需求就沒這麼多的鋼鐵,然後放在存放場日曬雨淋

近年來推的一帶一路就是為了消耗這部分的產能,
可是最近推行不順利的情況下,連要消耗到國家想要的額度都不太可能
無名19/05/10(五)18:36:20 ID:3Ygb9u0QNo.1030393del
>>1030388
牢不可破的聯盟說死就死,還死得很快
誰知道這個掛共產主義外殼的資本黨,甚麼時候會倒?
無名19/05/10(五)18:44:26 ID:ION3HhQQNo.1030396del
>>1030388
文章看清楚
>今年2月份的美国大豆进口量创下去年中期以来的最大月度值,远高于1月份的13.6万吨,相当于2月份进口总量的20%左右。巴西大豆所占份额为45%。
中國進口的在一個月黃豆多了四倍多
無名19/05/10(五)19:17:08 ID:70HG9c9gNo.1030405del
>>1030388
唉,雖然我知道跟你這樣的人交談,最後都會變成烏賊戰這種形式,不過都已經浪費這麼多時間,也不差再浪費一點。

>WTO雖然禁止,但是各國都以各種名目在做,這是國際外交的潛規則
>相關的英文資料很多,隨便google壹下就行,我就不再贅述。
請你務必賜教,我是真的不知道。如果可以,請你順便把可靠點的文獻一起給我看,好嗎?

>如果個別社會名流的個例就能以偏概全並惡意解讀為代表壹個地區的整體狀況
>個別
鄧超、孫儷?吳奇隆、黃曉明、周迅、楊冪、趙薇、趙麗穎?
個別?你的個別有點多啊,需不需要再補充?比較小牌的也有份啊。

>進口大豆和豆渣在大陸主要只作為豬飼料,只不過之前太過便宜到賤價,加上不合理的餵豬指南把飼料蛋白質比例擡得過高,同時又可以平衡對美貿易
真有趣,你以為需求是什麼?用你的說法,那完全可以用「氨基酸和酶制劑」來代替,對吧?所以問題解決了,附帶一提,那兩個玩意是中國飼料工業協會的意見。
你真是幸福,豬肉裡直接就有化學原料,都不用喝奶粉裡的三聚氰胺。

>所以海量進口,目前看來是完全可替代的原材料。畢竟大陸這幾年在退耕還林保護生態涵養土地,用別人的土地去種就好。
是嗎?你知道中國產大豆跟美國產大豆的價格差多少嗎?還是你以為在中國當農夫能跟美國農夫的收入或畝產一樣高?如果你的國家這麼環保,那會糟蹋自然資源到現在這種程度?
你不覺得你的這段話滿是破綻,就差沒直接寫上「以上全是胡說八道」?

>在這裏妳又想耍小聰明用“大陸必須海量進口大豆”偷換概念為“大陸離了國際產業鏈連吃飽穿暖都做不到”。我只能說對不起我腦回路不夠島民哈哈哈。
好吧,雖然我不清楚到底哪裡好笑,但中國離不開國際產業鏈是事實啊?吃飽穿暖...離開了國際產應鏈,中國還真的做不到,而且可是有人已經知道了,還說中國人能吃草過一年。
王岐山:中國人吃草可以活一年

還不是假新聞,我特別去找了,真的有這樣說,或者中國人真的吃草能吃飽?那我無話可說。

>剩下的對經濟明顯放緩並去工業化多年的西方各國仍是不可承受之重,畢竟他們並沒有能力去生產多少成品,多年的去工業化之後,西方的鋼鐵生產企業競爭力極差,自然競爭不過,只得祭出貿易保護主義,告所謂“反傾銷調查”。
首先,你的「競爭」並不是公平競爭,而是建立在中國政府的巨額補貼帶來的低價傾銷,既非技術優勢,也非行政管理的優勢。
再者,你口中的「沒有能力去生產多少成品」則是完全的謊言,隨便舉幾個例子:歐洲之星你聽過嗎?英法海底隧道?歐洲各地的高速鐵路?歐洲各城市的捷運系統?需要再繼續補充嗎?

>不過話說都2019年了,還有人認為大陸只能出口出口鋼鐵而沒有能力出口成品嗎?我只能說對不起我腦回路不夠島民哈哈哈。
還是老樣子,到底哪裡讓你覺得好笑?我真的搞不懂中國人的笑點。

另外,我並沒有哪裡提到「中國只能出口鋼鐵而沒有能力出口成品」,我把我的文章反覆看了三遍,都沒有看到,你是從哪裡看到這個結論的?

>原來這叫逼不得已,妳知道美國大豆倉庫都堆滿了要爛地裏了嗎?
所以沒有進口囉?90.8萬頓再你看來等於0,對嗎?或者實際上這些進口的大豆沒有關稅?如果有關稅,那算不算「迫不得已」?

>我只能說,首先,我和妳們DPP先驅大佬沈富雄可是校友哦。其次YouTube上面的反華勢力比比皆是,比如VOA,自由亞洲,明鏡,郭文貴,陳破空,文昭等等等等都是非常客觀中立沒有收美國政府半分錢的自由媒體,我建議您多看,看完晚上能多做美夢。
原來如此,所以這些人實際都有收受美國政府金錢,專門攻擊中國是嗎?這麼機密的事情都被你知道了?那我就坦白說吧,其實我也是反華勢力的一員,昨天美國政府剛給了我一千萬美金,讓我在K島上大肆抨擊中國呢。

還有你介不介意告訴我神祕的「有關部門」是哪個部門?我等反華勢力日思夜想實在想不出來,你要是告訴我,我就把一千萬美金分你一半,如何?

>最後,妳不來大陸沒關系,中國共產黨命可長著呢,而且很快就會去找妳了。
我還能說什麼呢?可真是令人期待。
ガメラ @ 札幌派 + 全国制覇19/05/10(五)19:21:37 ID:5g.pbSnUNo.1030408del
無名19/05/10(五)20:18:50 ID:lrWxpr4MNo.1030418del
年年都說外資撤離
撤離了十年都還沒撤完
越撤越多
是什麼巫術?
無名19/05/10(五)20:26:13 ID:puWK6hXENo.1030419del
>>1030418
>年年都說外資撤離
因為中國的外匯管制,外幣資金徹不出去,只能投資中國企業或是關廠減少損失。
當年笑李嘉誠,現在才知他的真知灼見
無名19/05/10(五)20:27:05 ID:puWK6hXENo.1030420del
>>1030396
>中國進口的在一個月黃豆多了四倍多
我就好奇真的達成貿易協定後,中國會從美國進口多少豬肉......
無名19/05/10(五)20:51:03 ID:2M4oC8/QNo.1030424del
>>1030405
郭文貴台灣情報單位一開始也很重視啊
他不是宣稱他手上握有范冰冰被中國高官在派對上弄到失禁的新聞

那時大家通通等著看,這種玩一捅出來中國肯定馬上大地震
結果勒?
無名19/05/10(五)22:00:03 ID:puWK6hXENo.1030427del
>>1030424
>他不是宣稱他手上握有范冰冰被中國高官在派對上弄到失禁的新聞

>那時大家通通等著看,這種玩一捅出來中國肯定馬上大地震

這啥情資阿,一點用都沒有
崔永元的陰陽合同爆料才真正的將死范冰冰。
ガメラ @ 札幌派 + 全国制覇19/05/10(五)23:32:31 ID:5g.pbSnUNo.1030443del
無名19/05/11(六)00:30:38 ID:FjS6qG7sNo.1030445del
>>1030418
美國貿易代表辦公室
已經發佈稅率修改通知(84 FR 20459號)
確定對中國超過5700個全品項稅則和部分8碼的HS CODE的品項,加徵25%的關稅
無名19/05/11(六)02:09:02 ID:wHgxGwI6No.1030451del
>>1030445
毕竟又谈崩了一轮,算下来贸易战已经打了一年了吧
另外别说什么外资撤离,台资都撤不走。绿小将不如去威胁一下那些惯老板?
無名19/05/11(六)02:20:24 ID:FjS6qG7sNo.1030452del
>>1030451
不尋常!美軟體巨頭甲骨文中國大裁員 研發中心被裁

一些被裁員工拉起了橫幅抗議。(網路圖片)

美國軟體巨頭甲骨文(Oracle)突然宣布在中國大陸大舉裁員。

事實上,今年4月就開始有消息傳出,甲骨文中國研發中心將要關閉,涉及1600名工程師。這次真的來了。

7日上午,甲骨文召開了面向全中國區的電話會議,其亞太區人力資源主管稱,甲骨文正在進行全球性的業務結構調整,導致一部分人要被裁員。隨後甲骨文北京研發中心便開始了一對一裁員面談。

多位被裁員工介紹,7日早上收到的會議通知中,並沒有說明會議內容,因此這一消息顯得十分突然。

據悉,這次裁員,甲骨文在中國有研發中心的城市均有涉及,包括北京、上海、蘇州、深圳、大連等。

員工透露,整個甲骨文中國研發中心都將被裁撤。甲骨文在中國的研發人員約1600人,首批確認裁員約900餘人,其中超500人來自北京研發中心。

甲骨文是僅次於微軟的全球第二大軟體公司,總部位於美國加州,其核心產品為關係型資料庫軟體,市佔率多年來全球排名第一。

1989年,甲骨文正式進入中國市場。2002年該公司在深圳建立第一家研發中心,隨後在北京、上海、蘇州、南京相繼成立研發中心。

據悉,對被裁員工的最終補償方案是N+6(N為入職年限)。但部分被裁員工對裁員表示不滿。
在位於北京中關村軟體園的甲骨文大廈前,一些被裁員工拉起了橫幅反對,上寫“加班時我們全力以赴,裁員時請真情相對”、“我們要工作,孩子要上學,為何如此下狠手!”等內容。

對於裁撤的原因,有員工表示,業務業績不理想是原因之一,相關業務可能要轉移到東南亞。

有多位外企研發人員表示,中國勞動力成本的上升,是IT類外企將研發轉移至印度等其它國家的重要原因之一。

評論人士秦鵬表示,“即使在國際上來說,一個高科技公司預期裁掉整個中國研發中心,也很不尋常。我倒是認為這跟現在不斷被曝光的中共技術盜竊和科技間諜案有關,導致中共不被信任,Oracle擔心研發來研發去最後變成競爭對手的或者只是變成中共的東西。”

此外,中國猖獗的軟體盜版導致眾多軟體企業在華盈利艱難。早前,Adobe關閉中國研發部門時,曾有知情人對路透社透露,關門部分是受到中國猖獗的軟體盜版影響。


美國商業周刊引用美國軟體企業所組成最大的遊說組織“商業軟體聯盟”的統計資料顯示,中國大陸的軟體盜版率高達92%,位居全球第二。

有行業人士評價,甲骨文關閉中國研發中心意味著某種時代轉折點的意味。
無名19/05/11(六)03:07:44 ID:XGWJqWFINo.1030454del
>>1030452
果然什麽新聞被綠小將一轉載以後都會變得很奇怪。
日薄西山的昔日軟體霸主在雲服務的世代來臨後逐漸日薄西山,內鬥勝利西雅圖派對矽谷派發動了清洗試圖延緩公司衰敗的速度。
不過反正對綠小將來說沒差啦,跑一個就是全跑,中國崩潰在即!
無名19/05/11(六)06:21:15 ID:fJTQNfRoNo.1030456del
>>1030454
那為什麼砍的是中國分部,而不是整個公司
無名19/05/11(六)08:22:51 ID:wD5CUir.No.1030461del
>>1030405
>其實我也是反華勢力的一員
>神祕的「有關部門」是哪個部門
嘲諷點滿了XD

>>1030451
>>1030454
五毛在上面臉被打腫
就假裝沒看見www
無名19/05/11(六)10:27:34 ID:RYp58iJANo.1030474del
>>1030136

接受挑戰!
先來個房產稅 土地增值稅漱漱口
然後為了廉價的購買不能生產的必需品強制匯率上升到1:1

至於一般屁民的生活不用管 反正各種電子化監管機制都做好了 就算死上億人也頂多就是朝鮮化閉關鎖國

至於食物 藥物進口就卡掉 自己種就好 大學生不種田裝什麼逼 老祖宗的中藥能解決一切問題的
交通工具不需要 製造個十五分鐘生活圈就好 一切都能在附近搞定
這些只是前菜 後面還有得玩
無名19/05/11(六)10:31:46 ID:G5b7lNrkNo.1030475del
懶得看上面折疊起來的筆戰

所以這些五毛對於中國股市大跌的消息是怎麼看的?
無名19/05/11(六)10:39:01 ID:vxon759oNo.1030478del
>>1030475
沒看到昨天的V型反彈嗎?

下禮拜就能看到真正的結果了
無名19/05/11(六)10:50:56 ID:AS6EQzokNo.1030481del
>>1030456
收益下降先砍收入低的部門不是常態嗎
但應該要說 離開的理由是因為中國市場問題或是產業本身問題需要去探討

像是如果NOKIA或玩具反斗城說要離開中國了
你不會說是貿易戰如何 或是中國市場萎縮
而是他本來就是一個在走下坡的公司/產業
無名19/05/11(六)10:59:02 ID:HKEn3H/kNo.1030483del
>>1030478

拿天價準備金來搞護航還真是很神勇
搞到路人都看出來維持匯率的準備金已經燒光 這護盤真是值得w 喔 聽說跌到1:8就能抵銷關稅了 好點子
無名19/05/11(六)11:06:08 ID:hHOimVcINo.1030485del
>>1030475
今天川川說了帝國要對牆國全面課徵關稅
牆國應該這幾個月都會努力護盤了
現在就看牆國銀紙可以燒多久
不然就是再放大招全國股市禁止下跌
無名19/05/11(六)11:08:11 ID:XGWJqWFINo.1030486del
>>1030461
打臉?就像阿扁打臉中監那樣?
無名19/05/11(六)11:10:14 ID:XGWJqWFINo.1030487del
>>1030456
首先Oracle全世界範圍內都在裁員,其次,你大概不知道中國在搞去IOE(IBM、Oracle和EMC)行動
無名19/05/11(六)11:15:45 ID:vxon759oNo.1030488del
>>1030487
有相關新聞嗎?
無名19/05/11(六)11:20:17 ID:vxon759oNo.1030489del
>>1030483
從貿 易 戰中期後,有在注意股市匯率的
通常在一週的最後一天收盤前,匯率和股市都會異樣的上漲

但週五的那個V型實在太強了。
無名19/05/11(六)17:00:43 ID:WakeK2CQNo.1030529del
>>1030474

中国近期费老鼻子劲在缅甸、越南边境拦截每天各几百车的大米入境,对泰国也签订新的大米进口协议,也就是限制外国粮食输入,现在中国农村土地出现了大量撂荒的现象,中美贸易战真会让中国这个农业大国闹粮荒?
不会,是人祸才对,这是有计画的谋杀。
各位老乡还是开始囤粮吧
無名19/05/11(六)17:31:54 ID:DuPDPDiUNo.1030532del
>>1030529
性命要緊阿兄弟
說出實話不會被清算嗎?
無名19/05/11(六)17:59:27 ID:QsyD8CfgNo.1030540del
>>1030529
釣魚母湯
ガメラ @ 札幌派 + 全国制覇19/05/11(六)18:04:25 ID:j68clKTANo.1030542del
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190511-03224446-clc_cns-cn

北京で軍民両用技術の展示会

2019/05/11
CNS (China News Service)

軍事技術の国際エキスポ、2019北京国際軍民両用装備展覧会(Beijing Civil-Military Integration Expo、CMIE2019)が北京市の中国国際展覧中心(China International Exhibition Center)でこのほど開催された。
雪上加霜!中國驚爆秋行軍蟲災 農業將受巨大衝擊19/05/11(六)18:27:12 ID:2pBUC9F.No.1030543del
〔即時新聞/綜合報導〕中國境內非洲豬瘟疫情不見緩解,畜牧業已受重大衝擊,如今屋漏偏逢連夜雨,最新一份報告披露,中國今年初受到惡名昭彰的「秋行軍蟲」(Fall Armyworm)入侵,如今已擴展至超過8500公頃的農田,蔓延速度遠超想像。

根據美國《CNN》報導,美國農業部本週發布一份報告指出,起源於非洲、美洲的秋行軍蟲以繁殖迅速、傳播距離廣、難以根絕、幼蟲型態對農業傷害慘重著稱,而這種害蟲今年初從緬甸進入中國雲南後,立即展開蔓延,如今已擴展至雲南、廣西、廣東、貴州、湖南與海南等6省,擴散速度比當局預期的要快得多。


報告顯示,秋行軍蟲對各種作物而言都是場重大災難,在中國則會對稻米、大豆與玉米等重要農作物帶來嚴重影響,且目前尚未發現大規模撲殺這種害蟲的方法,一旦遭入侵幾乎無法根治,這對在美中貿易戰攻防中,國內作物日益重要的中國而言,無疑是雪上加霜。

聯合國糧食及農業組織此前則證實,中國農業與農村事務部已採取緊急措施,試圖控制行軍蟲蔓延,但恐怕成效有限。在行軍蟲起源地的非洲,部分地區有高達70%的作物被摧毀殆盡,不僅帶來嚴重饑荒,更造成高達60億美元(約新台幣1870億元)的損失。
無名19/05/11(六)18:35:55 ID:fwg849VQNo.1030544del
>>1030543
>根據美國《CNN》
無名19/05/11(六)18:41:53 ID:jZLBdrssNo.1030545del
>>1030543
這有那麼嚴重嗎?
雖然說噴藥沒用
但這個是夜盜蛾屬的
鬼島農改廠這二年有開發出專門誘殺成蟲的費洛蒙藥物
效果超好
無名19/05/11(六)19:23:12 ID:QsyD8CfgNo.1030546del
>>1030543
有人有相關消息嗎?
看對岸新聞是說四月底已經蔓延到雲南、廣西、廣東、貴州、湖南五個省,六七月可能蔓延到華北
無名19/05/11(六)19:26:38 ID:d2akZTx6No.1030547del
我能說什麼呢?
中國一定強囉?

不知道五毛會不會高潮?
無名19/05/11(六)19:35:16 ID:gMcVdkyQNo.1030548del
>>1030543
中國的防疫能力怎麼看一堆新聞的感受上跟台灣60年代那種一堆民智未開的感覺差不多,好歹都相當開發程度了真有這麼不濟?
還是其實黑數更糟糕只是訊息傳不出來我們看不到這樣?
無名19/05/11(六)20:43:05 ID:fJTQNfRoNo.1030556del
>>1030548
上面簡體文就講了,邊境正在停止大米進入。
問題是中國法制不完備+陸路太長,有太多可以鑽的漏洞。
無名19/05/11(六)21:24:44 ID:qYi5kRxgNo.1030563del
>>1030548
有陸路連結的地方本來就很難防
雖然和防疫不一樣,但就連美國都沒辦法完全擋住墨西哥來的走私,這種沒有國界、邊境防線的自國內更難檔
同樣日本的豬瘟(不是非洲豬瘟)也是持續擴散中沒有完全封鎖住(但沒有擴散得像中國那麼快,他們畢竟對防疫方面還是做得比較好)
kururu◆Cl3LcAwgB.19/05/11(六)22:29:39 ID:5hPCYHLQNo.1030567del
>>1030544
https://news.un.org/en/story/2019/03/1035071

這是聯合國的報導。
原生在美洲的「秋行軍蟲」(Fall Armyworm)經非洲蔓延到亞洲。在去年7月到達印度後已擴散到斯里蘭卡,孟加拉,緬甸,泰國和中國雲南。
ガメラ @ 札幌派 + 全国制覇19/05/12(日)00:25:20 ID:IMKQH8p2No.1030584del
>>1030543

生物战争。

https://www.scidev.net/global/environment/news/biological-weapon-against-fall-armyworm-found-in-africa-1x.html

Biological weapon against fall armyworm found in Africa

2019/04/04

The biological weapon, known as Telenomus remus, is an egg parasitoid - an insect that completes its larval development within the body of another insect leading to the death of its host.
It is already being used to tackle fall armyworm in the Americas, experts say.
無名19/05/12(日)00:39:58 ID:3010Rho2No.1030586del
>>1030543
>如今已擴展至超過8500公頃的農田,蔓延速度遠超想像。
8k5公顷什么概念?云南省耕地有6000k公顷,这8k5还是6个省来分,估计一个省就几个县的程度
这也就是又一种病虫害罢了
>>1030545
>這有那麼嚴重嗎?
做人不能太CNN
还记得川普怎么评价CNN的吗?
“FAKE NEWS!!”
ガメラ @ 札幌派 + 全国制覇19/05/12(日)00:46:00 ID:IMKQH8p2No.1030588del
>>1030544

同志, "If it's on CNN, it must be true."
無名19/05/12(日)00:53:46 ID:n28ekXRcNo.1030590del
>>1030586
不說我還真沒注意到面積問題,8千5分布在五個省啊不就是幾個縣的農民中標而已,沒什麼大不了的
無名19/05/12(日)00:58:58 ID:6QNKYdgcNo.1030591del
>>1030590
這東西的問題又不在損失範圍
而是傳染範圍

很簡單啊 非洲豬瘟 不就一個省死幾千 幾萬頭豬而已 沒什麼大不了的

但非洲豬瘟你沒防疫 防疫不確實 那就是每年都繼續死幾千幾萬頭
然後弄到整個全中國都出現被害案例

秋行軍蟲一樣 不在損失範圍阿 但看中國防疫的嚴謹 三兩下就是全省蔓延
之後就是沒什麼大不了的 幾千公頃 但是 是每年
因為這東西很難根絕
ガメラ @ 札幌派 + 全国制覇19/05/12(日)01:05:12 ID:IMKQH8p2No.1030593del
無名19/05/12(日)01:27:00 ID:s0.SzdAwNo.1030599del
>>1030546
川陝白蓮……
無名19/05/12(日)01:40:38 ID:n28ekXRcNo.1030600del
>>1030591
是說像木瓜輪點毒素病那樣因人為因素就由西向東,後來雖然得到控制但沒法根治,每年都要花錢防蚜蟲很麻煩這樣子?
無名19/05/12(日)02:03:58 ID:PqaLrOkgNo.1030602del
>>1030586
問題是,就像故事裡,瓶中的細菌一樣。
https://youtu.be/z_PJOCSKXlg?t=1040

這種災害的蔓延速度不是線性的....

以豬瘟為例,
從中國官方一再宣布整體可控,只有零星災情,
到全中國淪陷,不過是短短幾個月的時間罷了。
無名19/05/12(日)04:56:26 ID:bVWGz6oMNo.1030606del
>>1030586
我記得去年豬瘟剛開始時,黨媒也是這樣說的
共產黨勞氏總覺得中國很大,不需要防範任何事
出了事還是那句"我們人多 土地大",那一點不算什麼
然後就擴散全國了
無名19/05/12(日)05:58:51 ID:jWY4s7/UNo.1030608del
>>1030586
哈,難怪你國一直說非洲豬瘟整體受控,一路受控到全中國都有豬瘟了
無名19/05/12(日)15:51:00 ID:1osH69hoNo.1030662del
>>1030608
別這麼說
人家病死豬肉都照吃
區區蟲災當然不算什麼大事
大不了把那些蟲子當米吃
無名19/05/12(日)16:10:19 ID:UrLow6dUNo.1030666del
>>1030662
研究出可以壯陽的成分
這些無敵蟲子就要便瀕危保護物種了!!
無名19/05/12(日)16:15:27 ID:fYxnwcWUNo.1030667del
>>1030600
>每年都要花錢防蚜蟲很麻煩這樣子?
沒有那麼可愛,非洲豬瘟和夜盜蟲(行軍蟲)這兩個災害都很危險。

一來是難以根治,即便採取大量防疫措施,還是時不時會冒出來。

二來是傳播性極強,只要有一個地方出現,基本上就能夠預計會擴散到該國的其他地方,當然也得視該國的防疫水準如何。
中國的話...,可以笑他們準備吃病死豬肉和蟲仔飯就好。

三來是只要出現就是慘重的災情,非洲豬瘟就不用說了,台灣下了很多力氣去宣導。
但夜盜蟲,還是這種來自於美州的品種,我印象中是不挑食的,換句話說什麼作物都吃,而且繁殖力超強。
這種蟲類若是擴散到某個國家的全國範圍,那該國的農業基本上就完蛋了,你可以當成屬於農業的GDP有一半以上消失不見,就知道這種蟲有多恐怖。
極超重度唯依控19/05/12(日)16:38:44 ID:d3spgnswNo.1030672del
>>1030667
草地貪夜蛾幼蟲特別喜歡禾木科植物,玉米幾乎都遭殃台灣的斜紋
夜蛾幼蟲也是危害的範圍很廣災情嚴重整個田地作物報廢。
無名19/05/12(日)16:51:42 ID:n28ekXRcNo.1030673del
>>1030667
這樣我們好像應該先擔心自己,雖然我們這裡已經有斜紋夜盜在亂了,但再多一種可不好玩啊...
無名19/05/12(日)17:17:28 ID:fYxnwcWUNo.1030675del
>>1030673
我很想說可以像非洲豬瘟那樣擋在臺灣外頭,不過現實情況是這玩意有翅膀會飛,再考慮到季風,想攔根本是不可能的。
尤其是可以從美國能跑到非州就應該知道,這種生物的飛行距離多可怕...。

面對現實吧,有一個糟糕的鄰居是件很該死的事情,我們可以開始準備防疫另一種害蟲了。
極超重度唯依控19/05/12(日)17:32:14 ID:d3spgnswNo.1030677del
>>1030675
>>從美國能跑到非州就應該知道
就隨著交通運輸過去的,台灣冬季有東北季風夏季
有西南氣流和梅雨季,這些因素要考慮進去,台灣
有海峽隔開,外島是要注意就是了。
無名19/05/13(一)07:20:30 ID:kTUqhH7.No.1030736del
>>1030586
所以貴國地大人多
區區蟲災算的了什麼
是嗎?
想必也不認為非洲豬瘟有多嚴重吧?
那就請你安心食用蟲子+病死豬肉
我等等要去吃滷肉飯+貢丸湯呢
無名19/05/13(一)10:07:41 ID:c14N11aINo.1030744del
>>1030662
糟了,聽你這麼一提那些現代化口舌的中國人要去東南亞搶糧了....
病死豬肉還能調味做麻辣鍋,蟲子再料理還是蟲阿
無名19/05/13(一)10:31:30 ID:2RSUVYWoNo.1030746del
>>1030744
老實說有些蟲蠻好吃的
像五竹蟲 葛根蟲之類的
但是其他我不行 不過蠍子還好
為什麼很多人不敢吃蠍子
無名19/05/13(一)10:32:33 ID:2RSUVYWoNo.1030747del
>>1030744
瑞士現在有賣蟲肉製品
蟲漢堡排 吃起來和真的一樣
無名19/05/13(一)12:04:06 ID:c14N11aINo.1030753del
>>1030747
偶而吃跟當主食吃你有概念嗎?
歐洲科學家早就發現吃蟲的營養攝取不輸肉類了,還說可以解決非洲北韓糧食問題
但他們自己國家有開始把蟲當正餐嗎?
尤托列19/05/13(一)12:48:02 ID:POLsMkywNo.1030756del
>>1030753
有公司真的試圖把蟲當成正餐喔
他們是把蟲輾成粉以後以麵粉的形式做成麵食(其實平常我們買的麵粉製食品裡面本來就有混到蟲了)
營養價值比真正的麵粉還好,而且成本也不高,聽說吃起來和真正的麵粉也差異不大

問題還是一般大眾對於吃蟲這件事的觀感就是了
無名19/05/13(一)13:23:28 ID:/omZQ0FsNo.1030764del
>>1030756
你忽略能量使用效率,食物鏈中,植物是第一級,昆蟲是第二級,其他高級掠食者則是更高級。
以能量而言,植物會比昆蟲來得更好。

昆蟲主食的優勢是在於能夠以極小的空間、低廉的設備來大規模培養,但實際上昆蟲也還是需要植物來餵養,這實際上無助於緩解糧食問題。
總歸一句:「總不可能變出蛋白質。」

而且,這跟中國的蟲災有甚麼關係?
災情失控就是失控,他們直到現在都還在粉飾太平,甚至在K島上的那個蠢貨五毛還以為沒什麼大不了的,中國的防疫意識可想而知。

無知者無懼,不是因為勇氣,而是因為愚蠢。
尤托列19/05/13(一)13:43:01 ID:6y/WWvAMNo.1030770del
>>1030764
和蟲災的確沒有關係,因為他們用來製造食品的蟲類還是用養的不是抓的
我只是回應頂上說拿蟲當主食的話題而已,這種事在K島很常見的
無名19/05/13(一)15:44:50 ID:3DfWQNA6No.1030788del
>>1030764
我認為以昆蟲做主食,主要是取代動物蛋白,而非植物蛋白,也就是說避免養殖家畜(牛、豬等等),而改以昆蟲,這樣養殖效率更好,而且養殖昆蟲的成本更低。

>>1030756
其實我以前去越南的時候,吃過蝗蟲...,該怎麼說呢?口感脆脆的,有點像洋芋片,但外觀超噁心,我是閉著眼睛吃完的。
無名19/05/13(一)15:55:02 ID:KN381OfANo.1030791del
椒鹽蠍肉很好吃哦,還能壯陽

不過蠍子往往要油炸以殺死寄生蟲,所以有減肥需求的朋友(比如我這樣)不建議多吃

豆知識:廣東雲南一帶的人愛吃野生菌菇和昆蟲,是因為以前這些地方難以飼養雞、豬等肉食動物,導致人們普遍缺乏氨基酸,必須通過菌菇、昆蟲等獲取必要的氨基酸

順便,現在大陸豬肉價格很便宜,不知道某幾位“豬瘟失控”的說法是在大紀元看來的,還是明慧網?
無名19/05/13(一)15:59:55 ID:KN381OfANo.1030795del
>也有像中國、俄羅斯那種針對社群網路、輿論滲透的「hybrid war」
如果我沒記錯,「hybrid war」的說法是美國提出的

搞棱鏡計劃的美國指控別國搞網絡攻擊?

強奸犯指控別人強奸他?
無名19/05/13(一)17:00:41 ID:RM6kM4BQNo.1030807del
>>1030791
現在非洲豬瘟都傳到香港了...

便宜豬肉(驚覺)
無名19/05/13(一)17:04:10 ID:hKRmoAHsNo.1030808del
>>1030795
我是強姦犯不代表你就不是啊
無名19/05/13(一)17:14:52 ID:3DfWQNA6No.1030813del
>>1030791
>順便,現在大陸豬肉價格很便宜,不知道某幾位“豬瘟失控”的說法是在大紀元看來的,還是明慧網?
稍微有點了解為什麼某位仁兄一直在婊你了,都翻牆出來了,不能順便用一下google嗎?
你難道不覺得開口就懷疑他人資訊來源有問題,是件很沒有禮貌的事情?尤其是考慮到有防火長城封鎖資訊的是中國,而非臺灣或美國的時候?

臺灣災害應變中心-非洲豬瘟資訊專區:https://asf.baphiq.gov.tw/

維基百科非洲豬瘟:https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E6%B4%B2%E8%B1%AC%E7%98%9F%E7%97%85%E6%AF%92%E7%A7%91#%E6%9D%B1%E4%BA%9E

TVBS非州豬瘟疫情警報:https://news.tvbs.com.tw/pack/packdetail/392

還需要更多的資訊嗎?youtube上還有很多。

附帶一提,圖是東京機場的看板,專門做給中國人看的。
無名19/05/13(一)17:37:45 ID:HvtIKSF2No.1030816del
>>1030791
香港都變豬瘟災區了,你居然還講這個鬼話可見你們那邊情報封鎖的程度多嚴重..還好不是T病毒大量傳播,不然我看你今天真的變成喪屍了
無名19/05/13(一)18:32:04 ID:Vl1uJWkcNo.1030828del
>>1030807
>>1030813
>>1030816
其實豬瘟跟便宜豬肉並不互斥
以台灣正常的眼光來看確實是很不可思議, 但是中國並不是個正常的地方...
無名19/05/13(一)18:59:25 ID:ECI36kcoNo.1030831del
>>1030828
消息封鎖吧
只要看過之前大宗撲殺病死豬的照片後,我個人是管你便宜還貴能避就避
畢竟賣的便宜大概有鬼,但賣的貴也不代表它安全
無名19/05/13(一)19:49:54 ID:YZu/gxrENo.1030848del
病死豬 跟便宜豬肉本來就不衝突

因為中國現在市面上流通的肉品裡面 沒有把病死豬給分開阿
既然沒分開 那肉的量也不會少 當然價格也不會漲阿

但也因為這樣所以防疫意識根本搞笑阿 搞到全國淪陷 我看中國也懶得管它們家的豬隻養殖業了

跟以前台灣養草蝦87成像

另外我大膽預言未來中國豬肉價格也不會漲 因為中國現在是病死豬正常賣 但死到一定的程度豬肉還是會短缺 可是中國已經有草擬進口大量外國豬肉填補

中國的確不會面臨豬肉漲價的問題 平常百姓可能覺得沒什麼
但是那些養豬產業鍊的就哭死了
無名19/05/13(一)20:04:25 ID:NiS1vxhkNo.1030853del
>>1030848
不能只看豬,早在豬瘟爆發的前期,中國就有在牛肉製品內測到豬瘟病毒的殘留物

中國豬肉前陣子官方自己都出來說,至少漲17%,這還是有關單位講的數字,實際數字網路上也查得到

那個說中國豬肉沒漲價,如不是騙人,就是一位穆司林
無名19/05/13(一)20:09:40 ID:OQ6PI6yUNo.1030854del
>>1030852
>當時Sara就搞死台灣多少人

‧‧‧莎拉?
無名19/05/13(一)20:19:49 ID:luhVdyhoNo.1030856del
中共政府這種廢到笑的防疫能力
難怪傳染性疾病都搞到一發不可收拾 還擴散到鄰近國家 當時sars就搞死台灣多少人
到現在一點長進都沒有 照樣隱瞞
ガメラ @ 札幌派 + 全国制覇19/05/13(一)21:50:21 ID:4xiUDBJ.No.1030880del
ガメラ @ 札幌派 + 全国制覇19/05/14(二)18:45:58 ID:E2b3Rf/kNo.1030973del
>>1030854

當年 我用 1. Pai, 2. Sarah, 3. Kage.
朋友們傾向用Akira和Jerky和Wolf.


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