軍武

還有黨啊~~~~~

好吧
貨幣沒消失就大不了回去貨幣
而且貨幣變廢紙,要以物易物都很正常

>>1034146
笑死
就是貨幣造假嚴重才需要有第三方擔保的支付工具

>>1034146
照你的邏輯根本超英趕美好嗎
不過在他們那個一堆一毛兩毛的貨幣來說
電子支付真的方便多了
還不用怕被搶

>>1034146
不就是偽鈔橫行才要這種來個第3方擔保東西嘛,不然有現鈔收為啥26的店家不敢收?
台灣跟國外有信用卡.VISA卡刷下去直接銀行扣款不是更方便?
而且台灣還有悠遊卡可以部分店家使用.
吱付寶這玩意先進是被畸形的環境逼出來的,正常情況誰有現金直接賺還需要被第3方抽一手的

>>1034137
直接用回袁大頭嘛
因為那些才是真的

>>1034137
>之前聽人說他去中國拿現金出來結果店家不收
>還是遇到另一個台灣人用支付寶幫他結帳他再給現金

如果不是虎爛，或是店家仗著後面有人脈加快結帳速度才限定用行動支付，要不就是那一筆金額頗大
對岸法律有規定,店家不得拒收零錢。

停電對行動支付的影響，可以看去年北海道地震造成連鎖停電
地震後停電停網路，所有商家只能用貨幣交易
那些只拿手機出門的買不到東西，也沒有用

不過真的發生情況，本身就該自己自己準備貨幣、貴金屬、物資
行動支付在大陸的覆蓋度也有差別，有些攤販還表明只收貨幣，甚至有幫忙刷行動支付幫忙換取人民幣的
（因為行動支付會讓留下完整的查稅記錄，一些老牌小吃店就只收零錢

>>1034146
老實說是因為連鈔票大家都信不過才搞成這樣的。
像歐洲國家基本上大家都是收現金，台灣這邊正常狀況店家也是喜歡現金勝過刷卡/虛擬貨幣。
有作過前檯的你就懂了，現金點一點跟帳簿一樣就好。
刷卡跟其他的你還一道機器結帳手續，萬一碰到退費又一堆麻煩死人的狀況。還有對方萬一反悔不認帳跟卡公司要求止付你就死了，老闆他媽的根本不會管對錯會要你直接賠錢給公司。
收了現金，錢在公司手中，客人不認帳你老闆不想退，大不了這責任丟給客人跟老闆吵，你完全不用負客人當王八的責任。

>>1034160
北歐有不少國家也都走行動支付囉。

越是都市化越適合行動支付，因為相關建設才完善，而且民眾必須對該發行機構足夠信任，而這通常需要政府直接介入才能辦.然而公權力的介入勢必會造成利益輸送而生腐敗或不公平競爭.

例如支付寶到去年整改後，整個支付寶內含帳戶必須100％的比例匯入在中央銀行的帳戶以確保支付寶穩定，要不然之前只支付寶光靠玩隔夜現金借貸就穩賺不賠了。

>>1034146
台灣那些支付寶做不起來是因為原本我們就有信用卡這種同質性高的產品了
大陸是因為沒那些基礎才會這樣
不要把偏鋒當正道

https://www.youtube.com/watch?v=MAj0J5mYfOQ
10 inexpensive shtf barter items to get now
囤吧!10種便宜的末日交換物資!

>>1034161
北歐搞行動支付是人力短缺
一些偏遠地區去買東西都要顧客自已刷條碼了
店員人手根本不夠
刷完條碼自已在用刷電子錢包
他們跟牆國搞行動支付的理由
假鈔盛行完全不同

我覺得真的進入了你口中斷網斷電的戰時狀況

你該擔心的不是日常交易的問題

單是來個地震颱風斷水斷電就夠受了

>>1034151

我在上海生活了兩年，至今也還沒碰過拒收鈔票的店家，不知道這種說法從何而來。在台灣工作期間我幾乎是每天晚上點帳都可以點到偽鈔，或著點鈔機點不出來的那種劣幣，不過這可能是因為左岸已經很少有人在用現金的緣故。

說到底，我認為台灣缺乏行動支付的理由其實是因為便利商店跟ATM太過普及化，民眾對手機的行動支付或網上繳費沒有需求所導致的。在台灣，繳水電費房租手機帳單都是讓便利商店代繳(我自己也幹過一年多這樣的鳥差)，而在大陸同樣的事情大家是在手機上搞定。畢竟不是每座城市都有那麼密集的便利商店，而且即使是大陸，勞工缺乏的問題也導致便利商店不再是24小時營業的了。

實際上類似的問題也在日本開始出現，許多日本商店由於缺工而只營業白天放棄24小時經營，不久後的台灣想必也會面臨到缺工導致生活型態被迫改變的衝擊吧。

>>1034172
不用到其他縣市....新北的東北部區域瑞芳.雙溪.貢寮已經很多間只營業白天的OK.-4.全家了
可能很多北部人根本遺忘了新北也包含汐止.八堵以後到貢寮之前的荒蕪區域...因為那邊就是沒幾隻貓的新北被遺忘區域(除了九份)

>>1034172
>>我在上海生活了兩年，至今也還沒碰過拒收鈔票的店家，不知
>>道這種說法從何而來。

好像是傳統市場或小攤販會有這種現象。你可能都只去沃爾瑪或八百伴之類的地方消費，所以不知道吧。

>>1034146
只是問戰時回怎樣
你是多自卑啊

>>1034157
三年沒去北海道了
不過日本人用電子支付的極稀有
很多公司都想推就是推不動
真的有傻子只拿手機出門買東西嗎

正巧支付寶官方帳號在知乎上回答過這類問題
zhi&&hu.com/que&&&stion/313156235/ans&&wer/608944236

就算所有伺服器都全部臨時停電了，支付寶也不是完全不能用。
我們有一個技術，叫雙離線技術。
這個技術你也許沒聽說過，但能給你的生活帶來極大便利。

沒網路時也能進行支付（離線支付），
是一個聽上去挺神奇，實現原理又很巧妙的支付方式。
如果你的手機因為停機或信號不好等原因，無法聯網，但又沒有帶現金，借助離線支付技術，你依然可以通過手機進行支付。
支付寶離線支付的全過程如下圖所示，
用戶出示付款碼，商家使用掃碼槍等掃描付款碼完成收款。

離線支付的關鍵點一：付款碼可以離線生成
付款碼生成過程：
1、用戶打開支付寶App時，會向服務端申請權杖種子； 2、支付寶伺服器會根據演算法生成一個權杖種子，返回給支付寶App； 3、支付寶App得到權杖種子後，根據演算法生成付款碼（可以離線生成）。

離線支付的關鍵點二：付款碼是一次性且即時更新
1、支付寶App生成的付款碼會包含有使用者標識、權杖值等資訊； 2、付款碼是一次性的，且每分鐘會更新一次。
這樣就不會出現別人把你的付款碼列印出來再去付款。

離線支付的關鍵點三：付款碼能離線，掃碼槍需線上
付款碼離線支付過程：
1、線下支付時，用戶打開支付寶App，出示付款碼（可以離線）； 2、商家用掃碼槍讀取付款碼，並上傳至支付寶伺服器； 3、支付寶伺服器收到商家傳來的付款碼後，與權杖系統裡保存的資訊進行對比； 4、比對通過則創建支付訂單，並返回給商戶訂單資訊，如果餘額足夠便可完成支付。
也就是說，付款方可以離線，但收款方得線上。通過線上的收款方搭橋，將離線的付款資訊傳到支付寶伺服器端進行校驗。

離線支付的特殊情況：付款方、收款方雙離線
前面說到離線支付通常得付款方、收款方有一方得線上。但有一種特殊的場景，雙方都能離線。
在支付寶的城市服務裡，有公交付款的功能，目前已在部分城市部分線路落地。將來出門再也不必帶公交卡、帶零錢了，帶著手機就行。開通這個功能的使用者，頁面會生成特定的付款碼（與支付寶首頁的付款碼不是同一個），通過花唄進行付款，也是一次性、每分鐘更新的。

用戶乘坐公車時，用公車付款碼進行付款。但有些公車的收款系統不是即時線上的，可能是一路車跑完一趟後聯網，也可能是一天結束時聯網，而只有在公車的收款系統聯網時才會進行扣費。
所以一句話來說，就是手機離線，就通過扣款電腦搭橋做安全驗證；如果雙方都離線，就先記帳，等能做安全驗證時再扣款。

另外
zhi%%hu.com/que%%stion/313156235/ans%%wer/610228515

很難想像怎麼能夠造成“全國突然停電”這種事件。實際上就以中國的電力系統強健性（魯棒性）而言，這種事情幾乎不可能發生。即使真的發生，國家核心部門的用電設備也都經過了嚴密的防護，有充足的備用電力，恐怕不會造成什麼太大的影響。

軍事上講，針對電力系統的武器只有兩種：石墨炸彈，EMP武器。
石墨炸彈是一種內含大量純碳纖維絲的炸彈，爆炸以後覆蓋敵方裸露的輸電配電網路，造成短路故障，使敵方發生區域性斷電。
EMP武器是利用普通爆炸或者核爆炸，製造大範圍高強度電磁脈衝，各種用電設備會因此產生電磁耦合，從而造成浪湧電流，擊毀用電設備特別是各種未經防護的高度精密的電子設備。有一種說法說足夠強的電磁脈衝能夠甚至能夠擊毀發電機的勵磁線圈，我覺得這個有點誇張了。

實際上使用石墨炸彈製造全國性停電是不大可能的。即使全中國的空軍、地面防空火力全部癱瘓，敵方轟炸機肆意妄為，出動的批次也是不可想像的。批次太少，投放的炸彈量太少，無法形成有效覆蓋的話，清理這些碳纖維絲並不是太難的事情。大機群突擊的話，影響範圍又有限。
以空中轟炸能力最強的美軍為例，B52轟炸機76架+B1B轟炸機60架+B2轟炸機21架，總共157架，我們假設美軍把飛機墳場的所有破爛都鼓搗飛起來，數量乘以2，也才314架。一個波次載彈量算6000噸，再給他們點便宜占，算10000噸。就這點載彈量把一個沿海省份搞熄火都費勁。
何況這種攻擊方式極其好防護，只要在輸電線路上面塗一層絕緣層就完事兒了。實在是沒法塗絕緣層的地方，在上面架個絕緣網也就搞定，這種炸彈效費比低得驚人。也就是戰爭史上從來沒有出現過這種炸彈的時候會有點用，各國意識到這個可能性以後，幾乎就沒什麼用了。
何況我們還有空軍，有海軍航空兵，有陸軍防空兵。

那麼EMP武器，特別是核爆炸驅動的EMP武器呢？
這傢伙確實有可能造成電力系統超載跳閘，甚至燒毀不少節點，而且無視絕緣層的存在。民用設備也會損失不少，比如說你的電腦、手機、電噴的汽車發動機、家用電器。
但是也就到此為止了。常規EMP武器作用範圍相當有限，核EMP武器會引發核戰爭，其實效果也就一般般。

經過嚴密防護的用電設備能夠承受相當驚人的電磁脈衝，而重要電子設備都是有完善的電磁脈衝防護手段的。比如我們經常乘坐的飛機，在飛行中甚至可以直接承受雷擊。
這一路火花帶閃電的，坐在飛機裡的乘客甚至感覺都沒有。
而且動用核武器可不是開玩笑的，那是要承受核反擊的。相信我，藏身在導電的海水裡面的核潛艇不大可能受到EMP影響，除非你把海水都蒸發掉。

而且絕大多數真正重要的電子設備都有完善的防護，比如說軍用電子設備。
外殼是全金屬的，而且良好接地。電磁脈衝有可能進來的地方，比如天線介面、各種航空插頭，都是有防雷器的。

>>1034194
用什么垃圾移动支付，反应那么慢，刷卡多好，反应快，逼格高🐶

五毛幫行動支付洗地成這樣

我就好奇真的發生災難時，你們身上會帶手機還是人民幣避難？

之前北海道地震停電, 就出現過沒現金買不到物資
忘了瑞典還是瑞士也有提醒過, 為了民防因素要居民要保留現金

行動支付最普及的地方不是金融系統走得最前(如北歐)
就是最落後, 信用卡等其他支付手段非常不流通/不可靠的地方, 如非洲和某強國

>>1034198
拿银行卡啦，卡里充满台币，没问题啦

>>1034201
為什不拿新台幣或是美金？

美金在台灣幾乎等同第二貨幣了，但要找到合適的當舖銀樓兌換

>No.1034192
烏龍派出所裡有一話就這樣
部長拿到了新手機想炫耀
於是就拿著到處跑,跑到沒電回不了家 xd
不過裡頭說到即使沒電也能刷卡 真假!?

軍武呢?

>>1034204
美金在台灣幾乎等同第二貨幣(X)
美金在全世界幾乎等同第二貨幣(O)

聽過強勢貨幣這個詞嗎？

>>1034206
沒電還能不能感應不清楚
不過去年12月初去日本玩時剛好碰上軟銀行動網路掛點
聽說綁手機的西瓜卡就因此大掛點
一堆人只好排隊買一張新西瓜卡來刷回家
不過那天是禮拜四晚上 代代木公園的藍色隧道(不確定名稱 應該是這個吧)還是滿滿的人阿 澀谷那個十字路口也是

種花國際漫遊在日本主合作廠商是軟銀 備用廠商是docomo
不過我到日本時已經是六點後了 所以只看到docomo
看到這簡訊時還完全搞不清楚狀況
然後連線品質超差 到第二天還是卡卡的 還好淺草跟秋葉原路很好認 遊客手冊翻一下就知道路了
至於大家常說的迷宮車站 去過新宿 池袋 丸之內 跟澀谷後
我只覺得現在改建中的澀谷最麻煩 另外三站反而跟著告示走就不會迷路

現在行動支付相當盛行，很多人出門都不用帶錢包、現金。不過日本北海道6日遇強震發電站損毀，造成當地嚴重大停電，讓電子貨幣失效，那些習慣用行動支付的災民如果身上沒現金，再有錢也買不到物資。

綜合報導指出，目前北海道嚴重停電，官方估計需要一星期以上才能完全修復發電站進行供電。雖然很多便利商店、超級市場仍在停電狀況下營業，讓災民能購買物資，但行動支付卻無法使用。一名北海道災民就表示，他平常太過習慣用Apple Pay付款，結果到了便利商店時才發現身上根本沒有現金，只能絕望地望著iPhone。此外，有不少災民也因為身上沒有現金無法購買糧食。

雖然報導指出，日本仍有部份7-11備有緊急電源，因此可以接受電子貨幣。但這次北海道停電讓許多網民都認為，日本不可能將電子貨幣完全取代現金，因為日本常發生地震，地震後的停電會導致電子貨幣無法使用，因此現金還是不可取代。
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2544738


.............................

延伸閱讀
北海道災民沒現金買糧！　「平常只用電子支付」肚餓喊絕望
https://www.ettoday.net/dalemon/post/38303#ixzz5qLrG6TMY

北海道大地震經歷與我的思考-對系統的進步、效率，與脆弱的反思
https://medium.com/@evonneyifangtsai/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E5%A4%A7%E5%9C%B0%E9%9C%87%E7%B6%93%E6%AD%B7%E8%88%87%E6%88%91%E7%9A%84%E6%80%9D%E8%80%83-e0ea11535be9

>>1034216
>>886911514553
希望你沒在用這號碼

>>1034242
在討論版上外流自己的聯絡方式是十分不智的行為。

>>1034243
+886是台灣電話，應該是還好，
只是接下來大概會接一個月有關車貸、免費手機跟投資銀行的電話了

阿，犯傻了，那電話是中華電信自己的電話阿wwww

>>1034242
島民很搞笑勒
那是種花用來發簡訊給我的號碼 又不是我的手機號碼

在現代化國家，打到長期性的斷網斷電的時候，該國紙幣恐怕也快和廢紙沒區別了。如果只為了考慮戰時交易，那麼我們連紙幣都不該用，大家都用回金銀好了

拿大停電之類特殊時期的問題去打行動支付純粹就是因噎廢食。只需要體制上保留移動/紙幣雙軌。個人平日保留少量現金基本就足夠應對突發事件了。

再然後，台灣移動支付用得少，信用卡難道也用得少嗎？想想自己平常只會準備多少現金在身上？在這邊大酸移動支付，仿佛台灣大停電之後信用卡還能用似的

>>1034264
五毛 提醒你一下
台灣人買日用品時還是用錢幣的 信用卡通常是有大筆消費時才用

>>1034270
> 信用卡通常是有大筆消費時才用 ---X
信用卡通常是還有信用但沒現金時才用 ---O
信用卡通常是信用卡公司狂推優惠時才用 ---O

信用卡只來刷奢侈品或者大額度(拿紅利)
或者像刷電影票買一送一
日常必需品還是靠現金

>>1034264
不過身上沒貨幣會連戰爭初期都挺不過去

>>1034264
>台灣移動支付用得少，信用卡難道也用得少嗎？
有種東西，叫做VISA，比銀聯卡早了幾十年卻被中國拒絕進入

再來是當大陸的移動支付還沒有真正普及的時候，台灣這邊早就把ATM普及到所有便利商店了，而台灣的便利商店密度和日本有得拚。虛擬貨幣大台北地區有悠遊卡，而7-11的ICASH也比支付寶早了好幾年。

支付飽和微信支付在大陸有壟斷性地位和普及度那是因為有中國政府保護，不讓其他業者進入。而且上面我也有提過，早期支付寶根本沒有法規能管，現金準備率可以幾乎沒有，所以整筆資金靠隔夜借貸(今天借明天還)就能無風險的爽爽賺。


https://www.bnext.com.tw/article/51947/china-still-slow-in-opening-market-to-visa-mastercard
>中國官方多次強調會對內外資企業一視同仁、平等對待，但事實並非如此，外商想打進中國信用卡市場，一直面臨重重阻礙。美國知名的國際發卡組織Visa和萬事達卡（Mastercard），大約在一年前，向中國人民銀行遞交處理人民幣支付的申請，但官方卻意圖拖延不受理申請，人民銀行表示，始終秉持尊重商業選擇的原則「從未進行干預」，為了進入中國市場，Visa、萬事達卡已經爭取十年之久，卻始終不得其門而入。

>>1034288
>為了進入中國市場，Visa、萬事達卡已經爭取十年之久，卻始終不得其門而入。

中國有中國的玩法
讓你們這些世界大公司進來,我們還有得玩嗎?
當然是先卡死你,然後發展具有"中國特色"的山寨品囉~~~

等到搞得夠大了,還會有一些87跳出來捧說這個中國特色的山寨品超英趕美好棒棒呢~~~

>>1034264
台灣人日常支出通常都用現金
然後電子支付有信用卡跟悠遊卡 一卡通 icash
現在還有手機支付
不需要你大陸人擔心我們的支付方式 我們實體支付制度完善

其實不用戰時，我個人是生活在北部已經習慣日常生不帶現金，直到之前那次無預警停電... 結果當天一堆店家都乾脆歇業連想買個麵包當屯糧都有困難，所以又回頭加減備點現金以防萬一。

不過這單純是基礎設施沒搞好，各體系其實都有推離線支付方案，只是沒實際遇過問題前大家系統建置都能省則省。

>>1034310
離線支付是對印短期狀況，如果是大範圍災難如911那樣台灣斷電一大部份，實體貨幣還是稍微有保障。

>>1034270
我之前在台北某車站(?)工作
常常遇到外國人想拿信用卡買票
但是我們的櫃台不能賣的窘境....

有時候看看有人自詡台北是個很現代化的都市
會覺得還挺諷刺的

>>1034310
其實日常使用電子支付,但身上帶備小量小額現金應急並不衝突吧
為什麼這裡舉的例子總是那麼極端..

>>1034329
信用卡要核對簽帳，發現這筆款項有問題還要追回來

我是不懂那些一直舉信用卡不變的的人在想什麼啦，但是你明明可以用VISA訂票，或是用ATM領錢。信用卡也不是讓你移動支付的，而是讓你預支花費的，當然是檢證手續越牢靠越好.

支援VISA的線上訂票就能用信用卡支付，卻要到現場花櫃檯人員的時間做簽核，我想這對禁止其他國外銀行進入的某國來說很新奇吧

>>1034329
台鐵不是從2005年就能用信用卡了嗎?
如果說是捷運那畢竟得靠悠遊卡賺錢沒辦法

反正前島/台收銀工作就是賤人階級在做的.(我也是這階級)
台灣的學生極端化.強的專業高階人才.弱的只能當免洗勞工階級

>>1034331
就是因為不想帶小額現金，想要出門只帶一個手機和鑰匙才這樣啊...
現在大陸這邊都電子鎖，刷臉進門，或者刷臉付賬什麼的，很常見了，感覺之後手機和鑰匙都不用帶，穿好衣服出門就行

>>1034329

>>常常遇到外國人想拿信用卡買票
>>但是我們的櫃台不能賣的窘境....

>>有時候看看有人自詡台北是個很現代化的都市

因為我們這裡用假機器讀信用卡詐騙的案例比國外還早發生
比大陸還早

(恩....詐騙祖師爺?

國外用信用卡直接當作行動支付時
同樣有過那種假機器讀信用卡
再盜領的案件

一般都是可以追蹤的
但是美國鄉間的無人加油站再引進讀卡機時就被人安裝側錄裝置
如果攝影機碰到年久失修的狀況
運氣好才能夠抓到嫌犯

看到這些案例還能夠放心引進這些機器的話
要不是特別有錢能夠承受損失
就不是特別大膽

偏偏台灣領信用卡的認證聽說比國外還簡單....

>>1034358
台灣(x)
全世界(o)

>>1034359
中國可以推的東西在多數先進國家推不動的原因之一是中國沒隱私權可言
而這是先進國家非常重視的
出了點小差錯跨國企業就會被告到脫褲股價大跌

>>No.1034407
你說的是棱鏡門嗎？
難怪美國最近打貿易戰
是因為被告到脫褲股價大跌

>>1034443
>棱鏡門
又拿棱鏡門救援了? 請問你國能出現史諾登?
棱鏡門有沒有經過總統授權? 外國政府知不知情?
(德國就被爆出知情不報了

歐對了，美股上禮拜五漲回來了不知道你那邊網路收到了沒
這個版上還有不少人還拿2017的事來救援2019年，足見網路長城的可怕。

>>1034147
這種支付才恐怖
支付地3方控制政府手中
可以玩的方式超多的
等於全體人民是政府的奴隸
甚至於通膨都看不出來
政府只需動幾個數字
鈔票也不用印
隨時可以鎖你的帳戶
讓你無法消費
而你因為消費隨時可以監控你的行蹤
太多好處
這工具太好用了
逼得馬雲把這燙手山芋
交給中央換取不清算他

>>1034329
不用太難過
日本開放信用卡買新幹線以外的車票也是幾年前的事情而已⋯

>>1034460
之前在阪急的大阪梅田總站要買全家人份的一種一日券
加起來超過一萬日幣想刷卡卻跟我說只能付現

大陸人就這點不好
移動支付你自己用著爽不就好了，為什麽一定要覺得這個是先進的
做不到這麽完善的台灣就是落後的
台灣人就是喜歡開機車跟去便利店
機車跟便利店已經融入到台灣人的血液裏去了
為什麽一定要開汽車？一定要用手機繳費？

>>1034495
原來原PO是在讚揚中國移動支付先進，批評台灣用現金落後
看來我該回小學重修中文

我們台灣人喜歡排隊，喜歡用信用卡，喜歡有人情味的現金交易，喜歡去拿快遞的時候順便去便利店，不怕收到假鈔，不怕被沒收移動支付里的財產，注重隱私，阿陸仔羨慕嗎？
而且移動支付台灣早就有了，不喜歡用而已

>>1034495
看到之前一篇大陸人的遊記在批評巴黎都是老房子
不像他們都剷掉蓋先進的高樓...

https://www.youtube.com/watch?v=XeGrRbcHgME
「動畫介紹」 3分鐘讓你了解台灣Pay

>>1034502
那又怎麼樣？臺灣的老房子可是會「自動起火」呢！時間到了就自毀，連拆都不用拆，夠先進了吧？

>>1034512
這段訊息將在3秒後自動銷毀，祝你好運，龍頭！
https://youtu.be/najnclm0F50

>>1034512
幫你補充
最神奇的地方就是還不會有人受傷
而且保險公司還都一定會賠

>>1034512
>臺灣的老房子可是會「自動起火」呢(X
臺灣的公告古蹟會在發牌前自動燃燒(O

>>1034555
有的還不是市府或營建單位強拆
是一部份所有權人為了地價利益寧可拆掉自家古蹟都不願被家族保護起來QQ

>>1034555
不意外 因為要養很花錢啊 文青們

文青自拍 直播 寫文章完了之後 維護也不是你們出 有的年久失修 想繼續住要翻修 還要被你們靠北

>>1034555
幾乎都是地主自己拆的
你以為這些古蹟養護的費用誰出的？
當然是原屋主自己出的，誰會沒事希望自己家變古蹟，房子修理還要找一堆「專家」來開會，每年還要定期請這些「專家」開研討會，所有費用都是屋主出錢
我講的更難聽點，現在的文資法就是放任這票文化蟑螂到處申請古蹟來吸屋主血養更多這種寄生蟲
文資法如果修法成所有費用叫申請人出，保證現在一堆申請古蹟的案子馬上全部申請退回

>>1034557
不單純是為了利益，一些老房子公告古蹟後，不但禁止專賣，屋主還有責任要負責維持樣貌，而政府的補助只有一點點。

套一句老話
雖然沒有惡意，還是燒掉比較好

>>1034557
不單是利益問題。台灣地震多，房子本來就該幾十年就拆掉蓋新的，然後認定為古蹟後連改建都要基基歪歪的，沒住人倒還好，有住人根本是在害人...

>>1034151
>臺灣跟國外有信用卡.VISA卡刷下去直接銀行扣款不是更方便?
VISA/Mastercard, Paypal, Alipay都用過
我是從來不敢在VISA或者M/Card裏放太多錢的
因為理論上這東西只要有卡的正反面照片就能盜刷

>>1034137
>一打仗斷網斷電 百姓的日常交易不消幾天就會出問題了吧
如果安理會常任理事國打仗打到斷網斷電，你要做的不是日常交易
而是快去收集瓶蓋

順便一提，對於臺灣這種小國如果打到斷網斷電，你要囤的也不是臺幣，而是囤積黃金，甚至酒精、煙草。原因自己想

>>1034623
>我是從來不敢在VISA或者M/Card裏放太多錢的
>因為理論上這東西只要有卡的正反面照片就能盜刷
所以你為什麼要把後三碼洩漏出去？
另外帳戶也能設定能不能線上購物和外國匯款
帳號第一次綁定VIS和首次在商城購物時時也會用有簡訊認證

>你要囤的也不是臺幣，而是囤積黃金，甚至酒精、煙草。
看你長期還是短期，黃金是好攜帶但不好交換，所以古人都帶碎銀子就是將官銀弄碎後使用。
而且，如果你有能力囤一堆黃金，那你一定有能力買張機票逃去其他國家。
如果長期抗戰那要囤的不只是這些交易用的奢侈品而是生活物資，因為你這些東西也是要交換成物資才有用。

另外，實體貨幣有一個虛擬貨幣做不到的好處-必要時能當廁紙、火種、卷煙紙。

>>1034632
>所以你為什麼要把後三碼洩漏出去？另外帳戶也能設定能不能線上購物和外國匯款
VISA和MCard不就是用來在外國網站上購物的嗎？
後三碼泄露的可能性太多了，木馬、盜攝等等都有可能
總之我是不大信任VISA和MCard，只會放少量的錢在外國網站購物用

>>1034632
屯黃金或美金的目的就是為了逃到國外後自己的資產有人認帳，只屯新台幣戰前還要花排隊換領不如事先屯一筆好早早跑路...

跟台灣人毫無關係的東西也能討論半天

>>1034673
現在不先學學將來回歸了不懂怎麼辦

在女性板那裡看到法國大革命相關的討論，剛好這邊也在提貨幣、貴金屬，因此，我想請教，從法國大革命到第三共和建立，期間政權更迭，為何法郎紙幣依然具備信用？發行的公債也沒有成為壁紙？

>>1034623
>>順便一提，對於臺灣這種小國如果打到斷網斷電，你要囤的也不是臺幣，而是囤積黃金，甚至酒精、煙草。原因自己想

常用藥物、酒、煙，歐美國家的話加上子彈
這些都是社會體系崩潰下的硬通貨

真到了那個時候黃金寶石可能也就值一片藥

>>1034682
當時是金本位，紙幣可以直接兌換黃金
法郎1937年才和黃金脫鉤

>古蹟
>專家

這些傢伙沒一個是土木/結構背景,只會討論你家的瓦片/壁漆夠不夠道地

要是真坍塌壓死人,法律責任要屋主背,他們全身而退

>>1034689
蠻好奇誰把法條改成那樣的?

打過來就馬上投降
根本不考慮能不能用錢的問題

>>1034707
如果中共不承認新台幣的效力只接受人民幣
就算你手上有現金也形同廢紙

>>1034687
那公債呢？我看《基督山恩仇記》、《悲慘世界》一類的小說，裡面都提到把資產換成基金，以領取利息作為年金，或者購買債券，靠利息為生。如果政府垮台，發行的公債不會變成廢紙嗎？
>>1034713
那是因為新台幣並非強勢貨幣，如果美元就另當別論了。除非中共不承認美元的效力……

>>1034623
怎麼講的好像斷網斷電就要亡國似的
台灣每年遇到颱風地震時 沒電沒網路甚至停水都是家常便飯

>>1034720
感謝分享歷史知識啊！在那個動亂的年代，每種資產都不太保險。
再請教，政府垮台，法蘭西銀行也會跟著垮嗎？該銀行發行的債券穩定性如何？

>>1034720
想到現在一般人能達到具備購買外國債劵的資金(只是要控制個人基本所得額不要超過670萬元)，應該勉強能稱得上經濟穩定了吧?
>政府公債
之前看到台灣政府與國營事業的利率，感覺有點低....(不過有比定存高就是了)
附圖id=73556461

>>1034686
>常用藥物、酒、煙，歐美國家的話加上子彈
臺灣可以囤積獵箭頭
複合弓威力大易上手精度高，但是惡劣環境下難以保養
獵弓對力量練度要求更高，但是只要多備幾條弓弦可以用很久

當然如果有弩拍照或者能弄到弩機最好

>>1034725
法蘭西銀行是法國央行…………

>>1034729
19世紀末20世紀初法國的食利階層是很特殊的存在，見下文

高利貸帝國主義
https://wiki.mbalib.com/zh-tw/%E9%AB%98%E5%88%A9%E8%B4%B7%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E4%B8%BB%E4%B9%89

>>1034724
颱風地震會拿槍拿飛彈逼你叫老子嗎?

>>1034737
是的，所以我才會問政府垮台，法蘭西銀行也會跟著垮嗎？而法蘭西銀行發行的債券，是否就是公債？
>>1034740
感謝分享知識。

>>1034740
那理論上台灣現在那些可以靠房靠地靠投資的可以稱作台灣的食利階層嗎?

&親愛的朋友&
#早安
$午安$
%晚安
!天災人禍頻仍發生,當今局勢嚴峻,升斗小民無以為繼,只能自立自強!
*家家戶戶都應儲存*
1.防衛工具:球棒/斧頭/開山刀/鋤頭柄/防狼噴霧/防彈衣/十字弓
十字弓管制要申請.
球棒/斧頭/開山刀/鋤頭柄/防狼噴霧無管制也不用申請,大賣場五金行皆有售.
防彈衣無管制,請向專業店家購買真品.

2.消耗品若干:食物/飲水/藥品/廁紙/尿布/烈酒
日常生活中一樣都會用到,準備多了也不算浪費.

&預則立不預則廢&
&天助自助者&
&認同請分享&

>>1034742
理論上只要法國存在法蘭西銀行就存在

你看前面的知乎鏈接有說，銀行發債時都是先在證券市場上發行籌集資金，之後只要銀行存在就一直還

法蘭西銀行不存在的時候恐怕傳統的金錢已經是無關緊要的問題了

>>1034743
>>那理論上台灣現在那些可以靠房靠地靠投資的可以稱作台灣的食利階層嗎?

食利階層本質就是投入一筆本金之後就不事生產靠其他人養
只不過法國幹得非常大，一戰前夕全國有八分之一的人靠這個收入生活

>>1034746
原來是直接在證券交易所內發行喔！這招夠厲害！
>>1034743
不知道啊！房地產的獲利率並不高，除非用規模經濟的方式去經營。

>>1034742
政府垮台,新政府承認就可以。
如俄羅斯銀行繼承蘇聯國家銀行的資產和債務。

不承認就沒了。
如中華民國中央銀行…

1913年袁世凱向滙豐銀行、東方匯理銀行、華俄道勝銀行、德華銀行、橫濱正金借款2500萬英鎊（約合黃金182.5噸），年息5%，每年付息兩次，47年還清。也就說名義上中國政府需要償還至1960年。
不過1917年，沙俄倒臺，所以道勝銀行的錢就不用還了；1918年，德華銀行的錢也不用還了。
1921年，靳雲鵬宣佈財政破產，沒錢還帳。1928年東北易幟，國民政府承認前朝條約，還到1939年。1939年日本人已經到了宜昌，蔣介石有錢還才怪。抗戰後橫濱正金被麥克亞瑟查封，蔣介石忙著印鈔票,更不會還錢了。
1949年，新中國成立，舊賬概不承認。因此可以說是沒有償還完畢。

但是！這是主權債券，而且是北洋政府向五國銀行團簽訂借款，怎麼可能輕易放過。當時北洋政府是以鹽稅、關稅以及冀、豫、魯、蘇四省的中央稅作為抵押，所有鹽關都由銀行團監督。以上稅務在償還當年債務後的剩餘部分才會遞解國庫。也就是說，1921年政府破產、東北易幟、蔣介石打中原大戰都不影響債務償付。反正稅源都在五國銀行團的控制之下，每年在吃完肉後留下的骨頭渣才會留給中國政府。更重要的是五國銀團確立了獨佔權，嗣後所有政府借款、工業借款都必須找五國銀團，並且雇傭對方人員。期間由此特權所帶來的利益可想而知。
1913年借款時，名義上是2500萬英鎊，但債券發行價格為票面價90%，即2250萬英鎊，銀行團利息預扣，支付84%，即2100萬英鎊。這樣銀行團一開始便一次取得150萬英鎊的利潤。即便是這2100萬英鎊也需要現扣除地方政府借款、庚款、辛亥革命損失賠償、軍隊遣散等費用，最終北洋政府實得約998萬英鎊。
在1913至1939年的26年期間，中國共支付約3600萬英鎊。再加上五國銀行團所攫取的關稅、鹽稅、各類特殊利益，五國銀行團絕對賺了個盆滿缽滿。

你以為這就完了嗎？
這可不是銀行貸款，找銀行貸100萬，銀行批100萬，還不上銀行只能認栽，作壞賬處理。這是債券！債券是什麼？是公開發行的債權證明！當年的錢可不像今天愛怎麼印怎麼印，還時不時搞幾輪QE。在金本位時代，2500萬英鎊就是1億2125萬美金，182.5噸黃金。這麼大一筆數額，銀行自身當然掏不出來，更不用說中國政府當年的信譽實在不咋滴。於是五國銀行團向倫敦、巴黎、莫斯科、布魯塞爾等地的證券市場公開發行中國政府債券，這幾家銀行都只是債券的承銷商。真正的債權人其實是買了這些債券的民眾以及相關機構。

>>1034689
我如果沒記錯的話
被認定為古蹟的時候會有建築師公會的針對結構安全去做認證
而在台灣做結構安全認證是管很嚴的
如果今天建築師簽案的房子垮了
而且是結構問題 建築師是要負法律責任的

維冠的建築師就是因為簽了維冠 倒了要負責被關

>>1034747
那我還是乖乖的找工作兼領定存或找投資機會(現在也才勉強邁入6位數),現在台灣要玩食利難度還真高
>>1034748
也是,沒錢就算有地也繳不出稅金

>>1034753
>結構安全認證
>負法律責任

被你講到最尷尬的部分
看是誰賺到撐死，又是誰當倒楣鬼去關

>>1034760
台南地方法院將維冠建設負責人林明輝、設計部經理洪仙汗、建築師張魁寶、鄭進貴、大合鑽探技術顧問公司結構技師鄭東旭以業務過失致死罪各判刑5年，併科9萬元罰金，附帶民事求償約新台幣62億元。

>>1034756
看地段吧！現在所謂地產大亨，都是靠著土地價格低廉時大量買進，然後等政府變更土地類型，或周遭經濟發展起來，土地增值，再租給大企業使用。如果只是出租房子給人住，那真的賺不到什麼錢。

而且台灣獲利高的是房地產其實等於說明其他的實體經濟缺乏動能和投資機會啊
除非台灣天天有怪獸來都更

>>1034790
哥吉媽在call哥吉爸？

回應上面幾點

請不要以大城市來看二線之後的城市

1.我老婆中國那邊電力局出來的啦
說停電就停電誰管你357248,然後全城停電你會看到幾戶幾條街沒停電的你就要知道那邊是重點區域(高官,有後台的)

2.不收現金,你去二三線城市看看,重點區域當然得收,邊陲一點的可能小賣家看看你就說只收支付寶or微信,誰願意收錢

別把對岸這個機制看太神
很多連鎖店為了少收現還變相要你電子支付
什麼滴滴,大眾之類的,基本上半年沒回娘家就又重新洗牌一次app,你傻傻用現金付人家電子支付只要你的一半(同樣餐點)

真的別把中國那套電子支付看太神,除了假鈔造成人民幣的不信任感之外,你到鄉間戴著一大筆錢就有混混聽到你口音就來跟你要錢
再退一萬步來講,這樣子的方式會在中國流行也是很大一點中國無法負擔這麼多額外人力,光是腐敗的問題就足以造成很嚴重的問題

老婆當年是走正規的,外派的新水是他們的十分之一,而他們的薪水全部十幾個加起來不足以抵的了一個長官的薪水
這還只是檯面上,檯面下那一份隨便分一分都抵的上兩三個月的薪水

>>1034800
另外補充一點

究竟中國是一線城市撐起整個中國還是二線以後的撐起整個中國這點真的要搞清楚

為什麼習打算要重啟下鄉?阿就是因為都跑去大城市誰願意待鄉下造成很嚴重的基本民生物資短缺的問題

說個笑話,中國地這麼大真的有需要進口大豆糧食作物?不就一連串的錯誤決策以及希望短時間趕上歐美造成的嚴重問題

變得科技面看起來很進步,基本盤全都仰賴進口,連食品改良後台都還是得看著老美咧

之前報紙旅遊版有看到文章是全家去日本旅遊
多數時間是都會有幾天要去中部山區
想說去山裡隨身簡便最好也不想帶太多現金
以為日本這麼先進的國家一定到處能用IC卡結帳
結果算錯了
山裡面悠遊卡信用卡跟廢物沒兩樣
連鐵路都沒得刷
全家人只好省吃儉用靠身上僅有的現金度日
好吃的不能吃 想買的不能買

>>1034800
我懷疑你老婆在騙你，要不就是你根本沒有老婆

二線城市指沈陽、南京、武漢、鄭州這種城市，無一不是大城市，台北按規模也算二線城市

一線就北上廣深，沒人說一線城市撐起整個中國

>>1034816
他都說二線以後了請不要斷章取意

>>1034816
你要體會一下台灣人只有直轄市、市、縣三級

中國那種城市排序方法台灣根本沒法想像
北上廣深比天龍還天龍，四線五線城比南部還落後

>>1034813
真的
之前跟我家人去銀山溫泉住一個晚上
隔天checkout我們住的一個好歹算高價位的溫泉旅館居然跟我說只收現金
更扯的是網路上訂位的時候還完全沒有說只收現金
全家人身上的現金全部拿出來付完住宿費以後只剩銅板......
幸好我們是自己租車然後那之後的行程都是在山形仙台之類的都市區
不然現在想想搞不好連銀山那偏僻的山區都下不去......

>>1034813
>>以為日本這麼先進的國家一定到處能用IC卡結帳
結果算錯了

之前有在哪說過
這邊再說一次好了......日本信用卡要申請沒有台灣簡單
一定程度以上的收入才能有

是台灣這邊太好申請所以才會有一堆狗屁事情發生

日本則是自然市場反應
不會太方便信用卡到哪去

看看日本，古蹟可以減稅，修護費用可以跟政府請，影響不大的改裝要接水拉電裝冷氣都可以允許，當然大家樂意自己家成為古蹟

>>1034862
把自己家改建成安土城，你覺得如何？

>>1034863

https://www.hk01.com/%E5%8D%B3%E6%99%82%E5%9C%8B%E9%9A%9B/83229/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%BF%BB%E7%89%88%E5%AE%89%E5%9C%9F%E5%9F%8E%E8%AE%8A%E8%B1%AA%E8%8F%AF%E9%85%92%E5%BA%97-%E9%A8%8E%E9%A6%AC%E5%87%BA%E5%B7%A1%E7%99%BE%E4%BA%BA%E8%B7%9F%E5%BE%9E-34%E8%90%AC%E5%81%9A%E4%B8%80%E6%97%A5%E5%9F%8E%E4%B8%BB

日本翻版安土城變豪華酒店　
騎馬出巡百人跟從　
34萬做一日城主！

2017/04/09

「人間五十年，如夢似幻」織田信長的安土城今天已不在，僅在三重縣伊勢市的安土桃山文化村模仿重建。
文化村因日漸經營困難被收購，準備翻新，安土城將改建成酒店 ─ 只需一晚500萬日圓，你就能當一日城主！

>>1034862
我曾跟私人所有的國指定重要文化財的主人聊過聽他抱怨
到他這個等級的出了什麼問題國家只會補助一半
國寶、特別史蹟、特別名勝級的才會全額補助
文化廳的人從他們家被指定以來二十年都沒出現過，可是隨便亂動又會吃上官司
他們家之前因為天災有點損害，不過不太影響，但想到修理又要花一筆錢還要跑繁瑣手續補助才一半
就這樣放著等更糟糕時再來做一次修吧

>>1034856
那文章寫的是他們家存了不少錢進去悠遊卡裡
但沒屁用
身上的錢多被卡死在那幾張卡裡

>>1034863
執行看起來很矛盾
因為有歷史價值所以設為特別項目
然後這建築毫無價值所以政府機關對維護等同不出錢不出力
所以燒了重蓋比較好
比起維護古蹟
家庭與個人財產保護而比較重要

>>1034847
說到這點

就想到電子支付其實卡死很多四線後的鄉下人家

為什麼?他們都是實體支付(現金)交易也得靠現金

然而他們也不甘願被中間商剝削,因此有些鄉下老人會坐車戴著自己的農產品到較為先進一點的城市來

這反而會造成很嚴重的格差

平常既定印象就是=>我買用電子,身上可能戴個幾張100元人民幣當墊檔

鄉下老人家=>賣的蔬果才幾元不到,辛苦賺也才賺那幾十元,哪來的手機?有了手機哪來的網路?有了網路每個月足以支付那電信費嗎?

跟老婆曾經留學歸國後到他們家住了一年,這點最有感觸,很多老人家手裡只有一毛一元,可是拿出一張50元的面額她就找不出來了

一大疊人民幣,都是那種不是新版的紙鈔,都又舊又髒,為什麼不敢換?拿去銀行可能有三成都是假鈔辛辛苦苦賺的少三分之一多傷?坐一趟車可能都不夠回只能睡路邊想盡辦法賣爛掉的菜

>>1034927
那種只拿北京上海當中國準則的,你真的得看看全盤

全盤很現實的層面就是,那一線二線三線的差距隻大,可能你只要坐車一個小時就是落後一個階段

事實上光鮮亮麗的背後,中國那邊比我們更慘的是底層的人民根本沒有任何聲音可以發出來,我們最少還可以靠杯一例一休,最少還可以狗幹房價這浪潮聲音都還出的來

那邊可不是這樣,喔對了,那邊二線準城市很多區域的精華地段房價可是崩到一個你很難以想像的地步喔

>>1034927
你當鄉下老人就沒有手機了是不是？

現在是一個乞丐也掛二維碼的時代了

>>1034931

你看到一個職業的乞丐,然後就拿來當成全中國準則,我只能笑笑

>>1034931
那只有超潮的法國還有義大利人才有閒去幹這事

>>1034935
我哪天给你去路边照一个照片.......

>>1034927
我這裡就是四線小城市，雜牌老年機不到一百塊就買得到，套餐是有不到10元一月的，至於路邊賣菜的老大爺老奶奶還沒有發現不用手機支付的，所以你那個應該算是五線或六線吧。

>>1034941
到底最多有幾線啊????

>>1034931
>現在是一個乞丐也掛二維碼的時代了
你知道在大陸乞丐也要分城市、城鄉、農村三區別嗎？
所以說你口中的乞丐拿的戶口是哪地區的，你必須先定義清楚才能討論大陸的社會民情

>>1034945
大陸的「城市」本身是一個廣域行政單位（等同自治州），因為大陸的縣市地位和台灣的縣市地位是相反（大陸：市＞縣），而又位大陸同時保有傳統縣轄市，導致大陸自己區分「城市」也是常常混淆

因此大陸的「幾線城市」往往只是形容地區的地位水準，和是否是一個城市發展水準並沒有直接關連
更多的時候大陸一級、二級城市就是等同台灣的直轄市，只是縣轄市等級的五、六線城要怎麼比

>>1034948
一線：直轄市
二線：省級市、省會
三線：地級市、副省級市
四線：縣級市、省轄市、副地級市、縣會
五線：縣轄市、鄉級鎮、鄉會
六線：鎮會、區會

所以說同樣是同級線的城市，在大陸其實也會有發展差異
像哈爾濱與長春的都市化絕對比不上成都和杭州，但在大陸它們是屬同線級城市

>>1034941
並不想留下太多線索

不過我只能講,我老婆娘家算是一線城市只是因為某些"政治"問題因此一值沒辦法升格,賺的錢,人口數都已經可以相比那幾個一線城市的水準

而我們回奶奶家或是外婆家外面就常常有這種人老家,雜牌機一百元不到?(外圍區

一百元老人家就能生活多久了...最少我所知道的我老婆外婆奶奶可都是用智障機還不常常拿在身上

>>1034949
很可惜，以大陸的劃分來說，杭州只能算四線，和台北、長春、西安等「老城市」同級
三、四線城市有一個特徵，就是在經濟發展前已具備一定程度的都市化
可政經地位不及於一二線，導致城市的都市化改造空間不足、半舊不新的歷史城區過多．
因此它們可容納許多現代化的建設改造（如地下鐵），但做不到一二線城市那誇張的都市叢林

>>1034953
>不過我只能講,我老婆娘家算是一線城市只是因為某些"政治"問題因此一值沒辦法升格,賺的錢,人口數都已經可以相比那幾個一線城市的水準
仔細研究大陸城市線別的發展過往，你就會發現他和行政級別是環環相扣的，因此不是他的經濟體量決定，本來就是用行政區級別（官位）的高低來劃分
>而我們回奶奶家或是外婆家外面就常常有這種人老家,雜牌機一百元不到?(外圍區
很正常，無論中外的城市都那麼大，哪一個城市沒有分蛋黃與蛋白
非天龍國的人看天龍國時都只拿精華區當全部，用以吹噓見識和織夢
連日本東京都有貧民區、農田和山區，北京都有分四環內外了
只有不明事理、一知半解推人入坑的傢伙，才會用樣板範例當全部

>>1034953
深圳???

>>1034953
>>只是因為某些"政治"問題因此一值沒辦法升格
大概查一下知乎和百度的問答內容，該不會是中華民國還在大陸時期的首都
也就是1864年和1937年被兩次屠城的那座城市? 那邊自從49年以後確實是很有"政治"問題...

聽說一線二線城市就只不過是部分人為了吹噓而生造的詞，所以根本沒有固定標準也沒有明確最多可以劃分到幾線，
只有一個普遍共識是北京上海應該算一線。

>>1034952
hhh，我都不敢这么炸，麻烦下次说之前仔细百度一下，几线城市的分级，百度一搜就有。
>>1034953
看了一圈，估计你不是在炸，如果真的在炸，下次记得用简体，否则繁体只会觉得你是ZZ。
如果你日常就用繁体，且你有老婆，那么你被你老婆坑惨了。
一线城市自有这个概念起，就只有北上广深。难道说你说的是重庆？重庆以前就不是直辖市隶属四川，别闹。以后在内地人面前说的话真的只是笑话。

或者说，你们两个在自问自答？
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

我说句实话吧，如果真的打起来。
如果东侧输的话，那么你换什么都没用，除非你是朱立伦和某个人，能坐上AIT的直升机。
当然更大可能是西侧输，所以你们尽可放心。

其實，實體貨幣和行動支付，恰似實體書本和電子書的差別。

的確，電子書格式和移動閱讀載具普及後讓整體實體書銷量減少，但電子書完全取代實體書是不可能的。
十幾年前看過一堆讚嘆電子書的好，說電子書怕說實體書也怕，用一堆細節去證明電子書在全方面都比實體書優越，
然而任何事都有邊際效應，電子書並不能取代實體書因為兩者根本是不同的載具。就像電視出現取代了收音機的地位，但廣播電台和收音機依然存在。

用行動支付判斷一個國家的先進程度，如同以管窺豹

>>1035026
顯然東南海不這麼認為呢

>>1035067
是中南海，同志。

>>1035067
人家逗逗你這肥宅讓你開心一下而已,你還真相信嗎?

左邊的行動支付就是搜刮個資、全方位監視社會的一環
你要開銀行帳戶嗎？掃臉，上傳個資
你要辦手機卡嗎？掃臉，上傳個資
你要在網吧上网吧嗎？出示身份證
你被街頭監控拍到跟某個特定的人很像，很快就有警局電話打來要你去一趟自證清白
（如若不信，自行求證）
BigBrotherIsWatchingYou
看上去好像跳過信用卡社會直接進化到行動支付很先進，科科，個人自由遭受的侵害也是巨大的，不管是價值層面還是使用層面(詐騙、資金失竊的案例不少，你們萬一用到左邊的也要隨時留意喔)
這些都是一紙號令然後直接推，根本沒有容你質疑的空間
左邊行動支付的興起只不過剛好跟智能手機的興起相重叠而暴發，所以令人印象深刻、意識恍惚
左邊現在別說手機出貨量，經濟都降溫嚕，人力成本不會因爲嚇跑了外資而下降的，外貿也不會再回到黃金十年嚕
而世界也悄悄地在改變嚕...唉（躺倒

>>1035096
追根究柢，其實就是對中國政府介入中國企業產生的不信任
跟行動支付好不好其實無關
。

>>1035103
很多事情都是對中共政權的不信任，才產生問題的。例如最近香港反送中事件。

>>1035135

>>對中共政權的信任

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/aeanews/20190616/bkn-20190616094723416-0616_00912_001.html

芬蘭國防部首採購商用無人機　
深圳大疆中標供150架

2019/06/16

報道引述芬蘭國防部官員科特斯洛馬（Jani Kortesluoma）稱，首批將交付30架無人機，總數則為150架，訂單金額27萬歐元（約237萬港元），交付期為2019年至2020年間。
他更指，這些無人機沒有安全風險。

報道指，芬蘭國防部此前採購的是以色列Orbiter無人機和瑞士Ranger無人機。
是次採購的機型為大疆生產的Mavic Pro Platinum無人機，重700多克，飛行時間約30分鐘。

>>1035146
因為芬蘭沒有一直被中共偷技術啊！

>>1035135
現在香港一堆人在避免使用八達通改現金交易了
因為有傳聞政府開始動手追蹤抗議者的電子足跡