軍武

>>1037128
終於來了

其實有點好奇
像這次軍售的M1A2
假設現實上可以買的話
豹2PSO之類的是會更好的選擇嗎?

>>1037134
台灣的主戰車編制應該是用來反推戰線的吧?
如果真的進入到街道戰,以國軍的主場優勢
PSO套件的必要性和性價比可能也會相對較低?
畢竟就算能買,也不代表不用錢啊

>>1037137
是要說多少次啊，台灣戰車是用來反登陸用的

>>1037138
那一旦共軍衝破海岸防線之後
如果不以主戰車做為主力的話是要怎麼反推?

>>1037139
自爆女學生+竹槍萬歲衝鋒(X

>>1037143
救世台女構成的畫面不夠美，卻下（綜合腦

>>1037134
台灣整體防衛戰略還是跟美軍聯合的，就後勤來看美製武器還是首選吧

https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2846788

美台軍售案》美國務院批准！對台灣出售22億美元軍武

2019-07-09 06:37

〔即時新聞／綜合報導〕美國國防部8日表示，美國國務院已批准對台灣出售108輛「地表最強戰車」M1A2T艾布蘭（Abrams）戰車、250枚刺針飛彈（Stinger Missiles）和相關設備，並且由國防部正式通知國會，估計價值22億美元（約新台幣685億元）。

美國國國防部旗下的國防安全合作署（DSCA）8日聲明指出，批准2筆對台軍售案，包括總額達20億美元的108輛M1A2T艾布蘭戰車與相關設備及支援，以及總額達2.23億美元的250枚刺針飛彈與相關設備。2項軍售總額超過22億美元，2案於美國時間8日國務院批准公布後送交國會。台灣提出的軍購清單包括108輛M1A2T艾布蘭戰車、122支白朗寧M2重機槍（M240 Machine Guns）、216支M240通用機槍（M240 Machine Guns）等多項武器與設備。其中，M1A2T中的「T」代表台灣，先前美國售台的E-2T空中預警機也是如此，「T」代表美國專門出口台灣的版本。

國防安全合作署聲明提到，這項擬議的軍售案將幫助台灣軍隊現代化，並保持可靠的防禦能力，有助於美國國家、經濟與安全利益，但此軍售案不會改變該地區的基本軍事平衡。擬議出售M1A2T戰車有助於台灣戰車現代化，刺針飛彈將擴大台灣現有的防空體系，強化台灣應對當前和未來區域威脅的能力，增強台灣的國土防禦能力，有助於維持該區域政治穩定、軍事平衡與經濟進步，並且強化與美國和夥伴之間的關係。

《路透》6月初獨家報導率先披露這項消息，表示美國準備對台灣出售價值超過20億美元的M1A2艾布蘭戰車和其他武器，此舉可能會激怒北京，世界兩大經濟體之間的貿易戰將再度升級。中國外交部也在上月對此軍售案嚴重關切，表示堅決反對美國對台軍售。

可惜穿甲彈是KEW-A1....不是A2型

>>1037150
話說主動防護系統呢 不知道給不給

>>1037161
美軍自己都還沒測試完戰利品吧

>>1037139
反推是要靠USMC啦
要是USMC不來.....那就直接投降了吧

中科院有可能自行研發改良的戰術套件/砲彈裝在車上嗎?
還是合約嚴格到連彈簧床墊都不准掛上去?
新的戰車希望國軍能好好運用 不要被僵化的死腦筋束縛

>>1037128
話說看有人討論彈藥穿深 ，目前國際上的戰車防禦力都到多好啊？？？

>>1037187
所以國軍的裝甲運用不是一旦海岸線被突破之後
就後撤到預備防線重新集結兵力,準備協助機步兵團反推或是準備進入住民地作戰等等
而是直接人員棄車就地自毀?

>>1037193
記得目前各國現役的第一線戰車實質防禦力都是機密，民間只能靠實際戰例去逆推算

>>1037193
先進國家的MBT預估正面抗穿都有700mm以上
以配備接觸-5的俄製戰車為例
美軍測試2000公尺約750~800mm RHAe 的M829A3才能擊穿

KEW-A1 2000公尺570~590mm RHAe 跟90年代初的M829A1同水準
KEW-A2 2000公尺約700mm RHAe 相當於M829A2

>>1037216
所以是說kew a1可能打不穿現在的mbt的意思？

>>1037228
但也最少能敲穿mbt以外的裝甲車
對岸第一波能搶灘的99式不會多到哪，這是運力的限制

>>1037228
預設2KM距離交戰的情況很難擊穿"正面"裝甲
拉近距離還是能擊穿,相對的也會提高自身被彈的風險

>>1037152
穿甲彈這種單純的東西有狀況再快遞運到碼頭機場其實都還來得及，當然政客Flag要插好就是
>>1037187
那現在可以投降了，就算是打那些阿拉花瓜地面正攻主力仍然是像庫德族那些當地土著，了不起就有背無線電的妖精陪著
國軍地面如果比FSA還差那誰也救不了

>>1037232
>>1037229
反過來說

M1a2t的裝甲不知道防禦能力到哪………？

M1A2是目前世界最強的坦克嗎?

>>1037325
當頭頂有USAF罩著的時候，你就算開的是FT-17也是最強坦克

>>1037326
伊拉克陸軍：幹騙我

M1A2很了不起?
前幾年ISIS囂張的時候伊拉克路邊有多少台被開罐頭都當作沒看到嗎?
以為台灣地窄人稠所以比較不容易被打爆?
更別說西岸有多少地方
適合這種重戰車移動了
硬要開? OK呀 開過去之後 別的大型輪裝車都不用走了

>>1037332
>硬要開? OK呀 開過去之後 別的大型輪裝車都不用走了
本日軍盲

>1037332
ISIS那時候伊拉克的是M1A1

>>1037216
烏克蘭拿到的？南韓的？還是凱吉哥那到手的？

像韓戰好了，幾乎所有原國軍建制投降的部隊都是衝在最前線，用性命來偵查聯合國軍的火力點，之後死的差不多了，正式的王牌親信部隊才會出來，其實不得不說毛的這招借刀殺人真的高，但是沒想到的是那些國軍的階級覺悟太低了，居然一大半全投降跑到台灣全去，重傷了社會主義威信

>>1037332
軍盲成這樣也是很了不起

>>1037349
>說明台灣在美國人心裡有一點地位(X
中國和美國已經同床異夢了（

如果台灣不佔美國的戰略布局
樂山雷達站不會建起來，TSMC也不會成立了

>>1037332
伊拉克那個是蹲點然後被打側面，側面基本上是所有主戰的共通弱點，伊拉克的那種用法無論哪家的主戰都會被開罐

>>1037356
T-90或新一代的梅卡瓦應該有機會靠主動防御硬攔

>>1037365
M1A2現在也有主動防禦了吧?

>>1037332
噗吱....你要嘛對岸來要嘛沒當過兵才會說這鬼話

>>1037332
本日的軍盲出現了

>>1037370
美國那邊也都還在測試階段而已
現在用的話就真的是實際意義的白老鼠

話說國軍不是有測試過裝反應裝甲 ，只是舊的戰車沒辦法 ，那m1能裝嗎？？

>>1037395
當然可以 我們的古董也有掛上去過啊

>>1037332
能在軍武版這裡,打出這種充滿義憤填膺的FB鄉民式留言,其恥力還蠻高的

暑假期間釣魚引戰鬧版的機率提高

白朗寧M2重機槍，真是歷久不衰
出門在外必備良藥

我來搧風點火

我覺得可以討論一下M1A2T和99A的戰鬥力

>>1037408
一個有實戰經驗一個沒有 故可得出99A是垃圾

>>1037408
話說99式戰車的防禦能力大概到什麼程度啊???

>>1037434
「泰山崩於前而不變色」的程度

>>1037434
99式還是99A?

同樣是99，這兩個也已經是完全不一樣的東西了，底盤砲塔基本上再搞一遍的，99A只能說比99好很多。

理論上的猜測，M1A2T如果美軍給國軍配KEW-A3彈，那共軍應該只剩99A能扛住。

>>1037409
嚴格來說M1A2〝T〞也沒有實戰經驗

與其買難以發揮功能的M1系列
還不如買多幾台MLRS或雷霆2000還比較實際

>>1037407
再兩年就是百年經典名槍了！

現代主戰車都採用複合材質，不像二戰和冷戰中期戰車可以當純用均質鋼板換算。

複合材質的主要不是用來提升防禦力，而是提升對抗HEAT的耐性以及減重上。 讓現代主戰車在機動性和防禦性上做些平衡。

玩習慣二戰思維的都在考慮戰車能不能被打穿，但六零年代冷戰反戰車飛彈風行的情況下，各國都對穿深能到1200mRHA的彈頭絕望，無論堆起多厚的鋼板都沒有用，所以出現了豹一和AMX30這種減少裝甲用機動性換取移動戰術位置優勢的主戰車。後來出現的複合裝甲才讓現代戰車在對抗HEAT彈上不至於裸奔。


二戰時的初期德國裝甲部隊，論主砲、論防禦一定沒有法國強，但德國戰車強在戰車內的分工和排級通訊的普及，能夠有效地進行戰術作戰。M1A2T戰車隊台灣來說也是一樣的，比起主動防禦系統，引進美軍的指揮鏈系統提升作戰效率更為重要。

>複合材質的主要不是用來提升防禦力，而是提升對抗HEAT的耐性以及減重上。 讓現代主戰車在機動性和防禦性上做些平衡。
復合裝甲對動能彈的防護同樣很優秀
目前第一梯隊的戰車（T90,M1,99A，喵2等）都可以正面免疫所有現役120mm/125mm彈藥

>>1037484

>>目前第一梯隊的戰車

沒有挑戰者二?

>>1037486
拷打英國車
就從首下開始

>>1037486
>>1037503
瘋狂被TK的車
所有的死亡都是來自於友軍TK
受敵人攻擊最嚴重的反而只有腳指頭截肢
該說是幸運不是不幸的車

>>1037509
連我的附圖也是豬隊友狀態

最嚴重的是吃到IED駕駛雙腿截肢那次
不是吃到RPG-29駕駛腳趾頭截肢次

IED的炸斷腿是底盤直接炸出開口嗎?
還是裝甲內部崩落?

>>1037513
震波吧?
其他3個都沒大傷存活了耶

>>1037434
>>1037439
哈哈姆特有一篇專門介紹的文章，可以參考看看。
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=4086598
>>1037503
看到這張圖，我決定給驅逐艦裝上履帶，讓她也能衝上陸地作戰了。

>>1037860
然後你打算把這東西稱呼為中坦還是輕坦呢？

>>1037863
不，是驅逐艦。

>>1037865

(举手)
驱逐舰用于驱逐潜艇。
陆上驱逐舰是用于驱逐什么？

>>1037892
給toyota的陸地巡洋艦護航

>>1037903

Hmm.

https://tractors.fandom.com/wiki/Toyota_Land_Cruiser

トヨタ ランドクルーザー

In 1941 the Imperial Japanese Army occupied the Philippines, where they found an old Bantam Mk II, and promptly brought it to Japan.
The Japanese military authorities commanded Toyota to make a similar vehicle but to not model the appearance on the American Jeep.
The prototype was called the Model AK and was formally adopted by The Japanese Imperial Army as the Yon-Shiki Kogata Kamotsu-Sha ( 四式小型貨物車 type 4 compact cargo-truck ).

>>1037903
不是給運輸車隊護航嗎？

>>1037860


覺得紅三一些海軍單位變的兩棲真的超北七
一支好好的大艦隊在海上巡弋
結果忽然就有一兩艘船直接爬上陸地整個感覺都沒了

這種把海陸差異稀釋掉的設計根本智障

就像空戰從泰伯倫三的狗戰變成像直升機原地滯空互射一樣

>>1037967
我覺得還不錯，只是一些單位弱化得太嚴重，很無聊。最糟糕的地方是，沒有愛因斯坦，這個老頭可是RA系列的靈魂啊！我還滿喜歡看這老頭和譚雅、副官對話搞笑。