軍武

>>1038448
羽黑跟摩耶應該會去換掉兩艘旗風級吧??

海自現在應該會開始建造30FFM替換舊的一些地方隊

的船艦了吧???????

>>1038364

https://zh.moegirl.org/zh-hant/%E8%88%B0%E9%98%9FCollection:%E7%BE%BD%E9%BB%91#

舰队Collection : 羽黑

本名
羽黒（はぐろ，Haguro)

萌點
軟妹、弱氣、嬌羞

艦種
重巡洋艦

幸運艦… 那個、有這樣的報告……

在史實上，雖然羽黑不是眾所周知的歷戰武勛艦，遊戲中運也只有10→19，但卻是類似瑞鶴與雪風的幸運艦。

>>1038449
其實不會換掉，真正要被換的是掃雷艇
因為日本目標是54隻護衛艦，所以老船現在全都不能退...

這麼說吧，中國海軍的規模現在讓日本海自壓力很大了，能動的船都要保存
真覺得台灣海軍會不會太樂觀了吧

>>1038463
台灣港口就那幾個..大船船台和整備用的大型乾塢數量也不夠..平常也沒啥領海巡弋任務（再說跟海巡重疊）
現役船除了四位大大大小姐以外 都是越新越省油
沒必要維持太過龐大且老舊的艦隊啊..

其實海自己經有人對30FFM表達不滿了
在朝日級一台700億日幣，而30FFM3號艦和4號艦總共951億

在朝日級防空己經無法自保的情況下，買更多30FFM這種和056一樣垃圾，在空自活動範圍無法保護海自的情況下

30FFM是無法對抗中國海空軍的

>>1038464
台灣海軍的戰略說穿就是開戰跑東岸等美軍來

可是中國現在052，南昌艦和遼寧空母組合和我們海軍己經有技術上代差了
我們海軍碰到他們非常不樂觀

>>1038464
>>越新越省油
請問一下我們最近有什麼3000噸以上的新艦嗎?
我只知道海軍最新的船是美國二手派里級

>>1038465
請問30FFM不是會帶MK41放ESSM嗎?


>>1038466
>>1038463
>>1038464

話說南韓海軍也有穩定規劃第三代未來巡防艦，會上個

小的四面AESA雷達

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20161228003586-260417?chdtv

台灣這邊對於下一代巡防艦的要求(至少防空方面)感覺高於
30FFM跟FFX-III，不曉得最後海軍是用AESA或是PESA

>>1038467
海軍最快的話....等2020的運輸艦吧

>>1038465
時至今日，海自還有人想著對抗中國海軍嗎？給美軍打好下手就可以了。

>>1038468
目前就Sea RAM近迫防禦系統這個而己

ESSM目前沒辦法裝，雷達也無法支援

>>1038470
現在海自不像以前不打登陸戰了
現在必需自己有能力獨自收復離島，這種作戰就有可能要和中國海軍硬碰硬

>>1038472
那不就是需要海陸空聯合作戰，還有陸戰隊嗎？

>>1038465
四面GaN AESA整合匿蹤雷達塔跟64發ESSM的五千噸巡防艦你拿056級這種真正的和平時代巡邏艇比?
解放軍驅逐艦以下就算是054B真正成軍也不見得比30FFM有優勢

>>1038471
>目前就Sea RAM近迫防禦系統這個而己
>ESSM目前沒辦法裝，雷達也無法支援

看來是有人的資料停留了在幾年前DEX基本上還只是日版LCS的年代

>>1038474
>>1038475
日本海自自己在2019年5月世界の艦船就表達很清楚

只有Sea RAM近迫防禦系統，是誰的資料要更新阿

你們那些是規劃中的性能要求，但是後來就一直往下修
這也是有些海自人員非常不爽的原因，越改越差

>>1038478
說個笑話：16管Mk-41只為裝07VLA
不不不，既然那段字裡沒有提到07VLA或任何其他裝在VLS內的彈藥，那成軍之後那些精美的Mk41肯定是空的

>>1038479
那個Mk-41只是預設而己，實艦目前沒有要裝
沒錯，省錢省到這種樣子

>>1038480
本年6月參展模型還有的東西, 今年9月就要開工的艦體設計, 也沒有實際那篇報導明確說取消了VLS, 可以因為隨便一段篇幅極短的科普文字就認定肯定沒有, 這個推斷法也太神奇了
你貼的那張圖也沒有說會有SSM，要不要順便推斷30FFM連SSM也不會有，戰時準備用艦炮跟敵艦打炮戰?

>>1038481
哈哈，就知道有人會這麼說
文章作者是德丸 伸一(日本海上自衛隊第四護衛隊群司令少將)

人家在文章內親自這麼寫的，你以為是路邊不知明的人說的哦
人家還直接說明沒有ESSM發射引導能力
而目前33年度造艦計畫裡的30FFM是沒有裝Mk-41，不過以後有機會就是了

他的文章是這一篇，去看看就可以知道30FFM現在有多慘

真的是和056是一對寶，就有人說30FFM的目地是消滅掃雷艦
其它什麼制海防空反潛都是假的

>>1038483
056雖然也是走樣樣通樣樣鬆的設計但成本低運作費便宜該有的武裝也都有
平時可以巡邏或去闖爭議地區繞個兩圈嚇嚇人
萬一真要打台海戰爭或美中全面開戰也可當近海巡邏艇或運輸護航用
30FFM照你貼的和海巡的砲艇沒兩樣

>>1038483

話說這台30FFM有3900噸耶，結果定位跟1300噸056級差不多

讓我想到德國F125那個7000噸只帶海公羊防空的設計.........

(不過台灣的康定級目前好像也是差不多的樣子，

然後把700噸沱江量產型防空反艦塞到爆炸....)

>>1038472
就中日之間那個釣魚台，塞一個連都嫌多，而且還在大陸陸基機場打擊範圍內，有什麼好打登陸戰的……

不過是為了所謂“正常國家化”的名頭說說嘴罷了

>>1038486
對，但是釣魚台會有嚴重的政冶問題，海自要是不能在短時間內登陸回去就有政冶壓力
所以海自現在也要認真想一想和中國海軍硬碰硬的可能性了

>>1038485
F125對德國來說算是勘用反正俄國要來要也不會從海上來
歐洲和平村或一些第三世界國家裝一些用不到的武器反而浪費錢
裝艦砲和機砲就好更大的空間來換續航力和組員生活空間
去索馬利亞打海盜比較有實際作用

>>1038485
F125部分的噸位是浪費在過度要求高度自動化跟長時間海上運作備援(冗餘)上

海事船艇維護上永遠都是相當需要人力維持靈活作業的工作

近年來只要是初期給出的預訂配置人數給的太樂觀的，幾乎都會在服役後被打臉修正補回一些人力...

>>1038487
日本獨自在釣魚台海域跟中國作戰那根本是自尋死路，美國人不集結四五個空母群都不可能在這個位置打贏中國。

海自要自己和中國海軍硬碰硬不是不可以，但前提絕對不會設置在登陸作戰。或者說，如果不想輸的太難看，那必須離大陸海岸越遠越好

要說政治壓力，不奪島難道還能比一開戰就把自己艦隊送進死地讓中國海空火箭軍一起炸爽爽來得壓力更大麼？

何況，如果只是為了政治姿態，找架大號的運輸直升機大搖大擺送半個班上去對峙才是更好的辦法——中國如果不打算徹底翻臉，自然會配合把戲演下去；而如果中日開戰不可避免，送死的人越少越好不是麼

>>1038492
其實這就是兩難，海自以前沒有考慮就是這個原因
但是之前釣魚台事件中國還搞稀土禁運，這讓日本政界思考要保持對中國的軍事嚇阻力

而日本陸海空在這種氣氛下得到不少預算，有可能對政府說不行嗎?
就算在不行也要編好作戰計畫，特別是福島核災事件讓防衛省高層理解沒有不可能發生的事

要是中國登陸釣魚台，自衛隊就算送死也要登陸才能對政府國家有交待

打個屁，一開打，日本用不用進攻武器，用你違反和平憲法，啟動聯合國“敵國條款”，美軍撤軍，演變成對日本土作戰了；不用你確定能打得過？

>>1038494
戰敗是政冶家責任，戰爭是自衛隊的工作

沒停戰之前自衛隊就是要打

>>1038493
那只能說……請政客先死了

總有人在考慮美軍不存在下日本如何設防
現在的中美關係下，不要說美軍在日本上會退讓，哪怕在臺灣上也不太會，而且中美關係惡化基本上是長期問題
所以說這種考慮目前其實是不存在的
硬要討論
首先美國自己不同意，現在川普各種威脅日本實際上就是靠協防日本，同時讓你在世界其它地方爲美國多出力

其次假如美國真的撒手跑路，最後的結果無非就日韓擁核東亞整體核擴散

如果單純考慮到常規武器，亞洲根本沒有國家能在數量和質量綜合考慮下能超過中國，而如果涉及到領土我不覺得中日兩方真打起來最後可以忽略核武器這個選項

>>1038524
明年美國總統高機率是由親中的拜登當選
美中關係不一定會繼續惡化下去
所以日本維持足夠的軍力保護自家領土是必要的

>>1038526
川普不是也是親中的?
孫子還會講中文
川普一定會出賣台灣

這些東西不是川普當選時對岸五毛高興地不得了

現在美國政壇只有仇中跟反中兩個選項
親中會被打成美奸叛徒，
最近狗神才因為跟中國的合作被打成叛國

>>1038530
現在華府擁抱熊貓派的日子非常不好過，
白宮共和黨超鷹就算了，國會民主黨正常來說會擺出鴿派一點的態度結果變成比鷹，
他們的怨氣都發在川普頭上其實是搞錯了，責任是維尼的，
維尼一稱帝，他們立論基礎中的"中國內部有民主化潛力"這個基本假設完全破功。

>>1038483
挺好奇，三千多噸的巡防艦是不是真的可以裝Mk41?

>>1038470
日本海軍是不可能放棄再度將中國海軍滅團的夢想的，先輩已經成功做過兩次，傳統怎可不繼承？

>>1038483
就是一堆人到現在還搞不懂左岸給056的任務定位。

基本上說，到要大幹的時候，最前線就沒有056的事，是平時值班巡邏或者低烈度對抗時才有她們的事。

>>1038534
新加坡的可畏級3200~3500噸左右，裝了8*4 32管垂直發射器

(聽說法國的Sylver A43/50比MK41還佔空間?)


話說以前一直有說台灣這邊沒有法國協助做改裝沒辦法在康定級
裝垂直發射器，可是海軍不是也把76砲給裝上去了，
怎麼B砲位就不能塞??

>>1038524
美國當然不會撒手
但他也不太可能派子弟兵直接參戰
最多就是敞開了倉庫供應武器+國際施壓

>>1038524
>數量和質量
>質量
你要嘛簡單點講質和量 要嘛詳細點講數量和品質
質量你媽啦 智障

>>1038532
其實我認為修席底德陷阱跟民主化一點毛關係都沒有就是了

>>1038543
是沒有，至少不考慮美國親中派的基本論述時沒有。

可以參考一下美國從柯林頓到歐巴馬對中國的基本方針，就能知道這跟民主化大有關係。

>>1038536
照你的說法，那問題就不是在其他國家，而是中國自己。

他們的海軍戰力對比，每次都會放056，在考慮到其數量，把這玩意當成中堅戰力很正常吧？

>>1038543
時至今日，當然還有不少人覺得中美對抗是民主戰獨裁的神聖戰爭，而不是兩個霸權在爭奪世界秩序控制權的無義把戲

控制了媒體話語權就是這麼爽，不管是要當民主燈塔還是要當紅太陽都可以做到

>>1038546
不然你以為中共BAN翻牆與自由媒體是在做啥

>>1038545
>他們的海軍戰力對比，每次都會放056

你這是哪來的印象呀……
現在大陸軍迷在吹的是055吧，早幾年也是吹052D，哪有人吹牛拿一千多噸的船說嘴的。如果只談數量，不如說022導彈艇才是中堅好了

>>1038546
真可笑，一說民主就有人開始扯神聖還是其他什麼鬼的，把整個話題拉偏。

美國從一開始需要友中制蘇，到後來蘇聯解體後，對中國的態度是什麼？連美國的外交史都不曉得嗎？還是你連中國在上世紀的處境有多困難都不曉得？

美國對中國的貿易讓步那麼多，甚至2000開始的十幾年間都對中國違反世貿協議視而不見的原因是什麼？

上面那些的原因是什麼你不知道？難道不是打著中國從內部民主化的算盤嗎？
連這都不知道，那就別出來丟臉了。

>>1038549
你可以去鐵血網那些偽民間的網站看一看，我並沒有說錯。

就差把濱海戰鬥艦的那些行頭一起加上去而已。

應該是怕台灣成為偉大中國一塊都不能少的部分之後，下一個就是自己了

或是直接出人意料的，跳過美國極度關注的台灣，直取日本也不無可能，畢竟五毛留學生和陸配在日本已經是稀鬆平常，那天可能來個小林老師神預言，把這漫畫裡的蘇聯紅軍換成解放軍，陸配直接從菜車裡拿出89式火箭筒往自衛隊駐地轟下去也不無可能

>>1038552
可笑麼？把幌子當核心，把手段當目的，的確挺可笑的

美國對中戰略幾十年來多次改變，搖擺不定，然而從來都不是以民主化為主要目標

蘇聯解體前是為了聯中制蘇；蘇聯解體後一段時間是為了複製顏色革命製造另一個予取予求的東歐市場；再然後是顏色革命失敗之後為了樹立替代蘇聯的新敵人；緊接著反恐戰爭，美國需要阿富汗東邊不會出現一個軍事供應商來再造帝國墳場，於是閉口不提中國威脅；最後金融危機一陣混亂，回頭猛然發現中國崛起速度太快已經無法控制，又回到遏制路線。

除了以上這些，還有由開發中國市場的無限渴望和建立全球工業鏈體系為國際公司帶來的巨大利益所推動的“親中”勢力在來回穿針引線

民主化？一步閒棋罷了，成了最好，不成也可以當做道德大旗多揮一揮。

實質上，美國從來沒有真心打算“民主化”任何國家，就好像蘇聯解體時他們沒有“民主化”俄羅斯一樣。從俄羅斯，到南斯拉夫，到伊拉克，到阿拉伯之春，到敘利亞，民主化從來是一面旗幟，但也只是一面旗幟，對中國也不例外

>>1038553
你這一定是看得太多穿越劇了...
>>1038552
左岸官方是從來都不會說話的，說話說得最多的是那些民間網在腦補甚麼的。

>>1038556
誰教你說大陸是只把質量當做“質與量”的簡稱的……
對文化差異沒有認知就不要胡說呀朋友

來，給你貼一段大陸詞典的說明

质量
①事物、产品或工作的优劣程度：商品质量｜教学质量｜建筑质量。
②量度物体所含物质多少的物理量。也是物体惯性大小的量度 国际单位制的七个基本量之一。单位是千克。

離譜而可笑的錯誤？

>>1038537
所以不是能不能裝的問題，而是有沒有預算跟想不想的問題?

>>1038552
另外說一句，鐵血網……偽民間？你這是要逗誰笑呢

鄧小平之後，中國官方的態度一貫是“警惕右，更要防止左”。所以像鐵血這種民族主義爆表的地方絕不可能是什麼偽民間，就好像烏有之鄉那幫子毛信徒一樣只是非主流而已。

何況就算在鐵血，大吹052D吊打伯克3和055舉世無雙的可比講056的多多了，那群人現在已經看不上056這種“小船”了

>>1038561
甚至有查到芬蘭在260噸左右的巡邏艇上裝了一具

南非 8連裝 Denel Umkhonto短程防空飛彈垂直發射器

(這個的艦用版吧)
https://www.youtube.com/watch?v=_VqSSknq0TI

>>1038553
詳細這部漫畫的名稱

>>1038557
打從美國打贏冷戰帶起的1970民主化浪潮你都無視就對了
台灣民主化就擺在那背後還是美國幫忙的
每個國家的民主化都必須要有內部人支持才能推行
中國嘴上說的不搞西方那套就是民主化無法推行最好證據
自己不想民主化別怪別人好嗎W

>>1038557
美國會把中國帶入世貿組織就是為了讓中國常常資本主義的甜頭，
進而使人民和政府慢慢走向民主化

川普這一鬧，大家才發現：
中國不僅沒有民主化；反倒成了阻擋民主自由浪潮的罪魁禍首
所以兩黨現在一起搞制衡中國

>>1038567
東京浴血戰

>>1038567

https://thestandnews.com/society/%E6%9C%9F%E5%BE%85%E6%9B%B4%E5%A4%9A%E5%85%B1%E8%BB%8D%E4%BE%B5%E5%8F%B0%E6%83%85%E6%99%AF%E5%87%BA%E7%8F%BE/

期待更多共軍侵台情景出現

2019/04/21

說到空想軍事情景，不得不提日本軍事漫畫大師小林源文。
他畫過假想北韓再次南侵的《第二次韓戰》和假想蘇軍入侵日本的《東京浴血戰》。
兩個故事的結局都是侵略一方突襲成功，後來因為補給後勤或電子戰力被切斷，所以失敗收場。

不得不提，《東京浴血戰》裡面，日本選出了親蘇的內閣，內閣暗通蘇聯，欺騙國民指自衛隊叛變，並引路讓蘇軍入侵。
這個情節在日本發生的機會很小，但在台灣便很有可能了。

>>1038577
是喔~

>>1038577
真的超級有可能
以前就曾有過共產黨的外圍組織在臺灣煽動輿論 造成大規模暴動
連中共也承認這件事 還追封那些人是烈士
而到今天檯面上某些政治人物還在拿那段往事大肆宣揚 意圖製造分裂
誰知道他們背後是不是也有個主子呢

>>1038571
或許美國想要中國民主是真的
但我相信美國想要的是能輕易扶持掌控內部其中一個或者兩個政黨的中國

如果說假如現在的中國是一個實現全民直選的兩黨制國家，海軍卻依然瘋狂下餃子，追求統一台灣，戰略上處處跟美國對抗，那你確定這是美國想要的民主國家嗎？

>>1038569
你以為一帶一路計劃是什麼鬼東西？不就是在謀求以陸權論重新替代海權論，以建立貫穿世界島的經濟鏈來連接東西兩個邊緣地帶，從而孤立世界島外的美國霸權

這麼明顯的地緣政治策略不是在爭奪世界秩序還能是什麼？你以為美國為什麼要阻礙這個計劃，反復提醒英國意大利這些盟友不應該加入？你該慶幸華盛頓里的人沒有你這麼蠢

>>1038571
美國打贏冷戰帶起第三次民主化浪潮？你搞清得楚這兩者哪個在前哪個在後嗎？把第三次民主化浪潮歸功於美國？我看連美國人自己都不敢這麼自誇，你要不要看看美國人亨廷頓是怎麼解析這波浪潮的起因的？當然了，你要說格林納達和巴拿馬這兩個臭名昭著的例子可以歸功於美國，我是沒有意見的。

與其說是美國帶起了第三次民主化浪潮，還不如說是第三次民主化浪潮幫助美國打贏了冷戰才對。而且至少在蘇聯解體的那個時刻，美國人跟蘇聯人一樣懵，搞不清楚自己為什麼贏了

>>1038580
有個我表達的不準確，我補充一下
除了民主化以外其他的跟現實一樣不變
請問美國會不會好心的放棄打壓他而不是像現在處處下絆子

>>1038572
美國讓中國進入世貿不是為了讓中國民主化，而是為了進一步推動全球化貿易和打開巨大的中國市場，延緩經濟危機循環的到來。

而且整個中國入世談判，前後跟美國談了十五年，從蘇聯還在一直談到911前夕，期間中美關係兩度瀕臨破裂，整個中美入世是幾千個門類一點一點摳出來的協議，哪個白癡給人吃甜頭是這麼吃的？

美國兩黨一起制衡中國也不是因為中國不民主，而是因為中國已經表現出破壞美國世界秩序的傾向（一帶一路計劃）並實際上擁有了在東亞與東南亞對抗美國影響力的能力（南海爭端中菲律賓的倒戈）。

>>1038566
照這樣~3000噸的小型護衛艦應該也是能裝，還是因為Mk41其實不便宜?

>>1038577
看過東京浴血戰。
如果把日本換成台灣，自衛隊換成國軍
那的確是真的很有可能，只差台灣沒有美軍撤軍而已。

>>1038577
機會很小？

那一堆日籍陸配、中國留學生、打工族，更別提某個國民黨、民進黨檔名一直換的某日版新黨，你真的認為日本沒被共匪滲透？

雖然沒那麼衝動中二，但在日五毛共諜可沒比以前只有安插一些腦子發春只想著世界革命的日本赤軍要好對付！

>>1038590
別鬧了，靠這些人想在發達國家搞顛覆純屬被害妄想，還不如去發動當地人搞工運學運來得靠譜點

當然，前提還得是所在國經濟崩潰，不然搞什麼都是白搞，生活好的時候誰有空反政府呀

>>1038583
幹麻避重就輕，大聲說中國不要民主化
只想要民主的解釋權不就好了嘛
國家的政體組成都是一群人共同決定了要開始或是維持某一種生活方式如果你不融入西方的所謂的"民主"亦即是為了共同的利益或生活方式，就別怪嚐過甜頭被要了回來
怎麼中國又開始揮舞民族大旗了啦?
不就是中國精英統治者聯盟受到傷害了嗎
回歸到意識之爭中國不民主化正好也是軟肋被人硬捅了也沒辦法
美國川普政府自己都說理想主義讓中國進入世貿是重大失誤了。
還是那句話今天中國想擴張勢力範圍不民主化今天被針對了就別怪別人嘛

>>1038593
你這些話十年前還能忽悠到人
但是看看美國的所作所為，你套真的已經騙不到人了坦白講

>>1038593
離開了“民主”兩個字就不會說話了？

不把一切衝突根源歸於民主與否就理解不了世界了？

那就隨你嘍

中國崛起是因為不民主，中美衝突是因為中國不民主，歐洲首鼠兩端是因為不夠民主，日韓沒有死戰中國也是不夠民主，不民主就是該死

意思形態對了，一切就都對了，只要民主了，世界大同，人類飛升，連手沖都更有勁了，民主萬歲

>>1038559
>左岸官方是從來都不會說話的，說話說得最多的是那些民間網在腦補甚麼的。
你以為動不動就刪帖封號的國家，會有讓所謂「民間」開口的機會？你倒是試一試如何？

>>1038562
那我相信你一定知道烏有之鄉怎麼了，對吧？按照你的說法，你不覺得鐵血網這種東西也應該有同樣的下場？
還有啊，現在的中國民族主義演的正烈，然後你跑來K島說
“警惕右，更要防止左”
你才在逗我笑吧？你的話我都要反過來看才真實。

>>1038587
>美國讓中國進入世貿不是為了讓中國民主化，而是為了進一步推動全球化貿易和打開巨大的中國市場，延緩經濟危機循環的到來。
真好笑，直接上陰謀論。
我直接問好了，請問2000年後美國經濟狀況如何？柯林頓雖說品德糟糕，但他幹經濟算是有一套，美國經濟相當出色，小布希接棒後，又還沒開打反恐戰爭。
在這個時間點「延緩經濟危機循環的到來」？美國難道有人是先知還是上帝不成？你可別跟我說什麼經濟學家的預測，經濟學家只是用模型來推論，不準才是正常。

>而且整個中國入世談判，前後跟美國談了十五年，從蘇聯還在一直談到911前夕，期間中美關係兩度瀕臨破裂，整個中美入世是幾千個門類一點一點摳出來的協議，哪個白癡給人吃甜頭是這麼吃的？
中國加入世貿離911還遠著，再說，請問貴國十幾年來兌現了多少承諾？沒吃到甜頭嗎？真把美國人當白癡，貴國故意不遵守世貿承諾都沒發現？

>美國兩黨一起制衡中國也不是因為中國不民主，而是因為中國已經表現出破壞美國世界秩序的傾向（一帶一路計劃）並實際上擁有了在東亞與東南亞對抗美國影響力的能力（南海爭端中菲律賓的倒戈）。
不是我要說，但請別太高看貴國的影響力，貴國的一帶一路或許看上去很誘人，但實際上影響很有限，真正的誘因在於對貧窮國家的基礎投資，但東亞哪個國家窮了？東南亞倒是不少，但哪個國家跟貴國沒有過節和爭端？
拿菲律賓舉例更糟糕，要不是菲律賓正好選出一個民粹起家的總統，貴國也沒有這個機會。
真要舉例，拿非洲國家舉例，畢竟你們都灑血本了，還讓三個中國女人去陪一個非州男人。

>>1038588
有可能，聽說日本要20艘以上FFM??

那個金額加起來應該蠻可觀的....

(1艘FFM好像要控制在500億日圓)

>>1038600
主要是30FFM沒有發射ESSM能力
你裝了Mk-41也沒有辦法發揮功能

不如不要裝
人家文章內就有說清楚有機會裝Mk-41

>>1038596
不讓他直接拿這網站尻槍嗎？
http://blog.udn.com/kellygun20000/125388867

這作者還間接承認日本帝國主義的布皇威於四海，為了那愚蠢的世界車同軌書同文、證明東方帝王思想優於西方民主議會，我說中國正在走二戰日本的老路還真對了，就讓這些五毛和解放軍再次去實境體驗瓜島被美軍機槍割草的感覺吧，我們台灣是貪生怕死沒有中國夢的漢奸，你們實現偉大中國夢和我們台灣人無關！

>>1038601
原來如此 ，話說日本好像有投資要做03式防空飛彈的艦用版了？？

未來這個不知道有沒有辦法上？？

>>1038595
>>1038595
你錯了 中國能崛起還是因為民主
因為美國相信中國會民主 所以大量的支援中國
結果就是養了一頭邪惡的怪物
你連你自己國家的歷史都搞不懂還要外國人教你??

>>1038604
北宋那種和外國往來的模式還可能比較符合現在的中國模式。
當工業革命沒發生在中國的那時起，中國就註定沒法玩天朝上國那一套了。

說歸說，這裡是軍武版，還是要談論點軍武。30FFM評價那麼糟，又無法退役的情況下，會進行武裝強化的改裝嗎？

>>1038608
美國的親中派嚴格來說分三派每一派希望從中國手上拿的也不同
一派是你說的民主派希望中國會學台灣走民主之路
一派是中國要能牽制俄國就好獨裁極權也沒差
最後一派是中美貿易密不可分中美彼此在貿易上扶持對大家都好
結果習包子先稱帝後南海擴張三搞中國製造2025把三派都得罪光了

>>1038610
哪一派都希望中國當合作三七開三的那一頭

>>1038608
我覺得你們這些人也蠻厲害的
把投降講的像是加入正義的一方似的

也不知道是騙傻子還是真的那麼認為

>>1038609
我後來又去查到了一個

WIKI上面是說03式防空飛彈未來的艦用型預計裝在

3900噸船艦上，不過這個東西好像2023才有原型

不曉得能正式裝備要多久

https://ja.wikipedia.org/wiki/03%E5%BC%8F%E4%B8%AD%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E5%9C%B0%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE#%E6%B4%BE%E7%94%9F%E5%9E%8B

>>1038614
這個認真和你說很花時間，不過我還是花一下時間好了
03式防空飛彈離海自太遠了

現在日本陸海空正上演精彩的搶預算大戰
在天殺的陸自拿走陸上神盾主導權，更不要說陸自買了CH-47J這麼貴的機體
陸自海自一直在直升機上互搶預算那雙方不滿很久了
現在防衛預算增加反而讓大家更不和

而海自在有外憂情況下，內部還有潛水艇和護衛艦之爭
潛水艇目前要增加到22隻，相反的護衛艦保留54隻就有困難
因為潛水艇己經沒有舊船可保留，所以護衛艦要有54隻就要靠保留舊船和更宜便的30FFM這種船

目前三軍可說是拼命搶預算，有的項目己經不是需要而提出的
像海自最不喜歡的CH-47JA就是，把MCH-101給擠下

而你可以注意到，陸自主力16式，戰車，裝甲車還有UH-X反而沒有很貴

>>1038613
你如果是二戰拿著三八大蓋的日本普通二兵，你就會覺得向鬼畜米英投降是再智商180不過的選擇了

或是你真的願意維護一個整天對你說民族大義、實現中國夢、無私奉公，結果日常生活中成天壓迫你、高高在上還不准你放半點屁的政府，那你就去吧，這種國家亡了也罷！

>>1038619
可悲的事實是
一個國家維持與否並不是一堆只會網上嘴炮的網民可以決定的
他們充其量只是在擂台旁邊搖旗吶喊的觀眾,不論叫得再投入也好,賽事誰勝誰負從來就不是他們決定.

>>1038619
>你如果是二戰拿著三八大蓋的日本普通二兵，你就會覺得向鬼畜米英投降是再智商180不過的選擇了

日本士官:巴嘎鴨肉，竟然背叛天皇陛下(砍頭
日本軍官:英美都在虐殺戰俘，你投降不會好日子過得(省略一百次

中共被稱為日本皇國第二不是沒有原因的

>>1038622
>一個國家維持與否並不是一堆只會網上嘴炮的網民可以決定的

香港(噗哧

>>1038626
你居住的世界線好特別,
原來香港倒了(噗哧

>>歐洲首鼠兩端是因為不夠民主

歐洲首鼠兩端是因為他們現在除了美國之外
根本沒有任何一個國家或同盟可以威脅他們，安全得很

>>1038626

同志，做出你的选择。

https://althistory.fandom.com/wiki/Category:Hong_Kong

Category:Hong_Kong

>>1038596
>現在的中國民族主義演的正烈
如果沒有鄧小平以來的這個傳統，你只會看到中國民族主義燒的更烈。民進黨都可以靠反中號召搞到圍攻立法院的程度，你為什麼覺得老共如果推波助瀾的話大陸不會更嚴重？那可是一個在前三十年里接連對戰美印越，還跟蘇聯在邊境陳兵百萬的國家，為什麼后三十年溫順得像隻雞

>我直接問好了，請問2000年後美國經濟狀況如何？
也不過就20年不到，就忘了2000年什麼情況了？再想一想，互聯網泡沫破滅是哪年？經濟學上曾經有所謂美國七年左右一次經濟危機的循環這個說法對應的又是哪幾個年份？

911前美國經濟頹勢已經浮現出來了，911只不過引爆了危機而已。就好像2008經濟危機似乎來的突然，但地產泡沫在前一兩年也已經發展的十分明顯

>中國加入世貿離911還遠著
中美完成世貿談判是1999年11月15日，這個時間點距離互聯網泡沫開始破裂不到半年。而世貿組織中國工作組完成申請文本工作是2001年9月17日，通過中國入世協議是2001年11月10日。遠嗎？

>但東亞哪個國家窮了？東南亞倒是不少
地緣政治沒聽說過就先去查一查，一帶一路的主要目標過不知道起碼看看絲綢之路怎麼走。

東亞？東南亞？那不過是邊角料罷了。一帶一路的最終目標是橫越中亞直抵歐洲腹心的交通/生產/貿易線，建立一個聯結歐洲，中東，俄羅斯，印度，中亞諸國到中國的龐大生產貿易鏈條，而其標誌性的起手動作就是中歐高速鐵路和亞投行AIIB。

至於菲律賓……如果你老闆讓你去背黑鍋，背完之後連生活費都不給你，你要不要跟警察自首？這就是南海爭端裡菲律賓的角色。

無論有沒有民粹總統，當美國不肯站到第一線跟菲律賓一起直面中國海軍，還連國際仲裁費用都不分擔的時候，菲律賓倒戈不過是時間問題

>>1038629
歐洲遲早會面對穆斯林的問題
當年我問德國朋友從產業談到技職時和他說你們不讓他們進入你們技職體制用人民的納稅錢養他們還能撐成這樣真的了不起

他反而苦笑得和我說這個問題已經持續很久了，信阿拉的都有自己的社群，政府不想管也沒辦法管(應該是怕被說納粹)

而且聽一個留法的學姊講黑人區在法國真的沒事千萬別亂走

其他國家我不知道，但是這是法德的狀況，看看信阿拉的表現後我只想吐槽難怪波蘭還有匈牙利不想

除了歷史情節外恐怕他們也早就收過類似案例了?

>>1038606
說實話，北京沒有搞出水電這類底牌似乎代表香港這種情況在他們預料之內?

>>1038652
更多的恐怕是香港對於北京來說已經不重要了

香港的經濟地位很大一部分被上海和各個中國港口瓜分了，政治地位隨著香港反中思潮興起已經變成了一個對內的負向樣板（民主之後就會這麼亂，你們還敢不敢說要民主呀），而“一國兩制”的示範作用也不復存在（一國兩制四個字現在是台灣的選票毒藥），隨便干涉還會影響國際觀感。

所以……港人治港，自己死好

>>1038497
特留尼西特議長準備發表演說。
>>1038614
辛苦了。
>>1038616
總之，是錢啊……

>>1038652
香港其中一個價值是給中資公司規避美國技術禁運和禁令。
但當美國人用修訂香港關係法作要脅時，北京也要重新思考這方法到底是不是能一直運作下去了。

>>1038654
錯，香港對北京來說還是很重要的，主要是金融業和轉口貿易

……那麼問題來了，金融業和轉口貿易需要很多從業人員嗎？不需要

那麼不管香港怎麼亂確保這兩塊不受影響就行了，為什麼還要費力不討好去管港人作死？

>>1038470
因為日本跟台灣不一樣不是個智障

>>1038641
又來了...，資訊來源嚴重扭曲且沒有基本邏輯，你知道嗎？這一看就知道是強國培養出來的，一樣一樣來講。
>如果沒有鄧小平以來的這個傳統，你只會看到中國民族主義燒的更烈。
現在還不夠烈？三不五時對外國貨的打砸搶燒？對任何批評言論都辱罵為漢奸、賣國賊的瘋狂行徑？敏感脆弱到無法容忍一個演員，甚至是一個女孩的不同看法？
這些都不算嗎？那網路上的各種極端言論呢？西藏新疆進行的各種高壓政策呢？對維吾爾人和西藏人的歧視呢？這些都不是？
你的標準還真寬容。

>民進黨都可以靠反中號召搞到圍攻立法院
我實在懶的吐槽，雖然立法院離凱達格蘭大道很近沒錯啦...。
總之，是人民日報還是環球時報說這種謊的？你不知道立法院目前席次是綠大於藍吧？用你的那一點點腦袋思考一下，民進黨號召圍攻立法院，你不覺得很奇怪嗎？
用你的國家最喜歡的話來說，應該是「搬起石頭砸自己的腳」？但除了貴國之外，我想不到還有誰喜歡這麼做。

>老共如果推波助瀾的話大陸不會更嚴重？那可是一個在前三十年里接連對戰美印越，還跟蘇聯在邊境陳兵百萬的國家，為什麼后三十年溫順得像隻雞
不敢開戰當然乖的像隻借來的貓。再說，貴國的國家機器很多預算都拿去玩維穩了吧？開戰？你得問問看慶豐大帝敢不敢。

>也不過就20年不到，就忘了2000年什麼情況了？再想一想，互聯網泡沫破滅是哪年？經濟學上曾經有所謂美國七年左右一次經濟危機的循環這個說法對應的又是哪幾個年份？
難為你特地找了個歷史危機出來，不過既然你這麼說，那我想回到你提出的原點，請問你讓中國加入WTO有緩解問題嗎？原來貴國這麼神？

>中美完成世貿談判是1999年11月15日，這個時間點距離互聯網泡沫開始破裂不到半年。而世貿組織中國工作組完成申請文本工作是2001年9月17日，通過中國入世協議是2001年11月10日。遠嗎？
不遠嗎？差了一年以上，難道非得像你那樣講成因為應對911才讓中國加入才行？

>東亞？東南亞？那不過是邊角料罷了。
明明是你提出的，然後現在說邊角料，這話風轉的可真快。
而且東亞是世界上最富裕的幾個地區之一，加上東南亞有世界上數一數二的人口數量，就這樣成了「邊角料」。

>一帶一路的最終目標是橫越中亞直抵歐洲腹心的交通/生產/貿易線，建立一個聯結歐洲，中東，俄羅斯，印度，中亞諸國到中國的龐大生產貿易鏈條，而其標誌性的起手動作就是中歐高速鐵路和亞投行AIIB
先不說俄羅斯對於貴國在其後花園的動作早已不滿，印度對中國完全不予合作好了。
請問你兩個基本的問題，貴國誇稱的高速鐵路，可有足夠的運量？至少取代或部分取代海運？貴國可有比擬美國的購買力來填補歐洲轉向貴國後的生產？
亞投行更不需要說，日本的對他國投資已經超過貴國，美國也表示將擴大對他國投資，此戰略不說是完全失敗，但也差不多了，你也好意思拿出來講？

>無論有沒有民粹總統，當美國不肯站到第一線跟菲律賓一起直面中國海軍，還連國際仲裁費用都不分擔的時候，菲律賓倒戈不過是時間問題
上面那句倒也罷了，但這句，你不知道菲律賓對貴國的態度和最新的外交動態吧？還倒戈，對貴國倒戈相向才對吧？
最多說現在的菲律賓是個兩面派，遊走中美兩國之間。

>>1038654
這只是老共的願望，實際上恐怕在達成前就讓新加坡賺翻了

>>1038652
>>1038654
>>1038661
>>1038666
香港就用來規避洗產地和洗錢
的白手套就看老美什麼時候要
拔掉特殊待遇

>>1038652
想搞但未搞成啊，
水電都還是自主的部份，
特別是用水一直是用不了那麼多，
倒進海的比用的多但連減量都不給，
因為對地方政府來說是無成本的鉅額外匯收益…

>>1038700
拔掉特殊待遇之後，就轉去統（ㄑㄧㄣ）一（ㄌㄩㄝˋ）台灣了，香港？那用完就丟的東西誰理你們！

吃掉台灣後，還能拿到技嘉、華碩、微星、友嘉⋯⋯等國際品牌，以後不只華為手機，連老外買的顯卡和工具機裡面也有後門系統了，以後北京中南海連全世界有哪個高官正在尻槍、哪個平民美女可以臨幸都能一手掌握

>>1038694
老共幾十年來一直想扶起北京上海深圳當第二個香港，
就是不明白就是因為香港不是老共的才能發揮功用，
北京上海深圳發展成第二個香港，
一是當殖民地割出去，
一老共自己瓦解消失，
而且兩者少則幾十年多則百年以上……

>>1038707
但是你說的這個業務不需要很多香港人來從事

所以香港人對老共怎麼看根本就無關痛癢，只要不波及到這個業務管你怎麼亂

>>1038600
想一想之前的朝日型，上面也就一座(32單元)的Mk41
那這艘3000頓護衛艦感覺.......

>>1038706
老共還有內部的問題再加上貿易戰
自己都快顧不了了

>>1038711
中共7/10號湘江決堤，湖南、江西、兩廣都有受災。官媒初步統計有393萬災民。

今年糧食供應應該會頗吃緊。

>>1038712
>>糧食供應應該會頗吃緊
更吃緊再加上草地貪夜蛾的
幼蟲危害農作物不過這夜蛾
也飛來台灣了

>>1038707
深圳和上海什麽時候變第二個香港了
兩個其實都是主打代工廠和物流外加國内金融

人民幣一日不能自由兌換，内地一日不會有國際金融中心出現的可能

>>1038721
>>不能自由兌換
再加上金融管制

>>1038706
>>吃掉台灣後，還能拿到技嘉、華碩、微星、友嘉⋯⋯等國際品牌
喲 這不是號稱逆向大廠機台很好做的工頭哥嗎?
怎麼還沒進中研院或是中科院工研院阿wwwww

>>1038774
應該不是工頭 看起來比較像電腦商場或器材行的打工仔
反正每次都是把台灣的知名廠商名稱報一遍 酸說對岸跟我們差了三個次元 然後吃下我們就能征服世界
講國際供應鏈 講外交 講戰略 都用這套說辭
可能顧店很閒 所以有空盯版一直loop販賣這套吧

>>1038790
哎呀別這麼說啦wwww
人家可是能把各大廠鎖死的機台毫髮無傷的拆下來研究研究後能逆向工程的奇才呢wwwwwwww

這種奇才當然有點個性啊www例如打字都加標點符號和個八嘎冏或是某些腦殘老陸一樣的wwwwwwww

>>1038608
對對對，印度民主了崛起了嗎？李家坡，沙烏地怎麼也不民主一下

>>1038712
有中國官媒的統計了？能不能放連結？
我找不到中國官方的報導和數字

>>1038839
沙烏地是美國老朋友，標準不一樣的，可以低一點。
只要分尸的時候有給受害者打麻藥，就算有人權了。

>>1038845
人民网长沙7月11日电 （记者侯琳良）记者从湖南省防汛抗旱指挥部了解到：截至7月11日17时，暴雨洪涝灾害共造成湖南11个市州81个县市区302万余人受灾，直接经济损失55.9亿元。据初步统计，因灾死亡（失踪）17人，紧急转移安置人口27.6万人，需紧急生活救助人口10.4万人。

從損失和轉移人口來看，大概主要受災區只有幾個縣（湖南人口有接近7000萬）？其他地方不會很嚴重。恐怕是影響不到什麼糧食供給的

>>1038793
有時間在這裡www，怎麼還找不到中國工具機暢銷世界的新聞呀？我等到花兒都謝啦。

好啦好啦，就算是人民網還是環球時報的我也放寬點讓你貼上來貽笑大方好了

>>1038900
www

>>1038900
建議你加上“高精度”和“電子業”的限定，如果只看中低精度或者其他工業門類……

>>1038896
鄉下本來人就少,但種植面積大

如果這393萬人都是在鄉下地區，那就代表受災面積非常廣泛

(Complaints, complaints.)

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190721-00572785-shincho-soci

「ソレ、誤解ですから！」自衛官募集動画が話題　
しかし現役自衛官の本音を聞くと…

2019/07/21
デイリー新潮

残業の概念がない！　

艦艇勤務の海上自衛官は言う。

海上自衛官ばかりではない。
陸上自衛官も怒っている。

>>1038908
嘿，受災人口和緊急轉移人口和需要救助是三回事好嗎
受災人口→超額降水區常住人口估計
緊急轉移人口→已經被淹到和快被淹到地區的總人口
需緊急生活救助人口→家被淹或往家的路被淹，沒地方住的人
所以真正被淹的不是三百萬，而是十萬，可能擴大到三十萬啦

>>1038913
所以受災到底有那些地方？

>>1038920
大部是降水受災，包括附帶山體滑坡等地質災害和水位上漲圩區提前轉移，決堤那邊因為高水位有提前疏散，影響反而不大
那邊新聞里100人的武警30小時就堵上了，都沒啟動應急機制
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华声在线7月13日讯(湖南日报·华声在线 通讯员 梁潇 记者 周月桂)省地质灾害应急中心与省气象台今天联合发布地质灾害气象风险预警称，自7月13日20时至14日20时，受强降雨影响，湘中南部分区域发生突发性地质灾害风险大(橙色预警)，湘中及以南大部分区域发生突发性地质灾害风险较大(黄色预警)。

橙色预警区域包括，株洲市攸县东南部、茶陵县东北部，衡阳市衡南县东部、耒阳市北部、常宁市西部，郴州市安仁县西部，永州市零陵区东南部、祁阳县南部、双牌县、道县北部、宁远县北部、新田县北部等。

黄色预警区域包括，株洲市渌口区南部、茶陵县、炎陵县、攸县，衡阳市南岳区、衡阳县、衡山县、衡东县、衡南县、祁东县、常宁市、耒阳市，邵阳市邵东县东南部、邵阳县南部、绥宁县南部、新宁县、城步苗族自治县，郴州市安仁县、永兴县、桂阳县北部、桂东县西北部、资兴市北部，永州市冷水滩区、零陵区、东安县、祁阳县、新田县、宁远县、道县、江永县北部，怀化市通道侗族自治县等。
--------------
受災大概就是橙色這些

>>1038900
笑死了，另一串我可沒有說中國工具機世界第一
我當時就是表明工具機這塊中國和台灣差不多RANK，根本沒有你說的吃了鬼扯三級跳

三級跳這種概念只有思想類似某黨的超英趕美/大躍進之流才跑得出來WWWWW

沒有堅實的基礎科研還有砸錢，你的工業永遠不會有任何進展............所以老共的材料還有冶金爛短期內是治不好的

>>1038900
還有，你根本沒用過這類超精密加工機吧
那些人設SENSOR設GPS根本不是要預警，而是看到你動作超出範圍或是把機台移位置馬上整台機器自動鎖死給你看，你想逆向?

買個50來台看看好了，等你逆向完了搞不好別人機台早超出你十代wwww

>>1039031
除非機台會自毀
不然再怎麼鎖都可以逆向
況且機械的機密不是在機械設計
是在經驗及服務

>>1039029
>我當時就是表明工具機這塊中國和台灣差不多RANK
並沒有,大陸工具機要跟台灣平起平坐還早30年

別的串也說過了
如果台灣工具機是三流,大陸的連個咖都不是
光工具機需要的超精密軸承跟滾珠導螺桿大陸都做不出來就別想平起平坐了
或許你會說這個買國外的就好,但歐日的超精密部品的交期早就排到3年後去了

大陸到現在都還再靠仿製+1/5的低價侵攻低端市場
先不說精度跟原版的差了十萬八千里,把精度保證加進去耐用性大概也只有2年左右
台灣的還沒悲哀到這個程度

>>1039029
話說老共的錢是砸到那去了
他們明明人多又不缺錢怎麼還會搞成這樣

>>1039070
人多錢多 貪官也多啊~

>>1039071
你別忘了還有維穩

>>1039029
牆國的工具機比鬼島差太多了
不然你認為鬼島工具機最大的外銷市場
為什麼會是牆國

>>1039070
低價搞壞市場，為了低價省料省工品質就很難上來。

大陸的東西是真的很便宜又好用，但是便宜的東西一定有它的理由。

>>1039076
工具一類的買牆國真的是錢太多
用個幾次就壞了

>>1039070
啊人家起步就是晚你不只三十年啊...

>>1039079
說的好像鬼島一堆百年老店似的
上銀成立也才三十年
滾珠螺桿全球市佔率第一
線性滑軌全球市佔率第二
牆國的公司是今年才成立？

>>1039080
哎……照這邏輯,不就要所有公司都全球市佔率第一才正常嗎.
連美國都做不到這程度,要是所有項目都全球市佔率第一,
那中國早就佔領藍星了.

>>1039080
TSMC不是百年老店，一定是爛公司

>>1039083
市占率不用第一沒關係,至少東西要能用
別說"超精密級"的導螺桿了,強國有生產"精密級"工具機能用的正負0.005mm的產品嗎?
是要能通過標準壽命試驗的,不要拿跑個幾次就壞掉的爛東西來充數喔~~

歸根究底
強國就是沒有人沒有花錢在基本研究上,每天只想彎道超車
結果就是只能做個徒有其表的山寨貨出來

很不幸的,台灣也沒有人做這塊研究
但幸運的是,台灣還有日本跟歐美肯技術下放&技術指導(就是花錢買技術啦!!)
所以現在還可以稱霸三線廠

要是沒有美中貿易大戰,搞不好再過個五年大陸就站上來了
但目前...連個咖都不是

>>1039086
順便說一下
正負0.005mm的導蘿桿只能用在保證加工精度1~2條左右的CNC
而這個規格在工具機的世界大廠都是已經最低階的產品
要嘛不做,不然就是丟給在大陸or東南亞的工廠生產的產品
問題是就算丟給大陸工廠做了,機器的出廠價格還是比台灣品牌貴很多
然後唯一能說服客戶買單的理由就是品牌&售後服務而已
所以台灣設備才能在這塊市場吃飽飽

而且台灣工具機的保證精度大概是5年左右,所以還不算太差
不過由於最近精密&超精密導蘿桿的交期真的太長,台灣工具機廠商也面很多問題就是

>>1039092
>不過由於最近精密&超精密導蘿桿的交期真的太長,台灣工具機廠商也面很多問題就是

>最近精密&超精密導蘿桿

>超精密導蘿桿

詳細希望

>>1039098
陰毛論一點
就市佔最高的那個
打算轉換跑道啊

>>1039086
>很不幸的,台灣也沒有人做這塊研究
等等啊
我怎麼記得台灣各家大學都投入不少資源在研究工具機上？
應該會用到這些吧？
還是這是細分開來的領域？

>>1039163
可以去翻翻這些大學的研究論文...

通常都是做人家做過,甚至已經量產的研究
真的有回饋到業界的部份跟日本製壓縮機一樣稀少

鬼島的工具機沒日本的控制器什麼都不是
這產業真的那麼好棒棒起薪就不會比海邊跑步哥還低好幾K了

至於線軌螺桿...重要的部分我們公司還是會挑THK之類的，上銀還是次一級

>>1039163
超精密設計加工跟機具製造整合不是同一科的
不然你以為台灣一堆大學每年送一卡車人出國留學深造是為了什麼...

而且還有市場的問題
就算真有想往這方面發展的企業
也要考慮到市場上的競爭對手都是已經打出知名度的大牌企業

就算單以競爭力而言
這方面的發展前景實在是...

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190723-00000001-withnews-soci

最新イージス護衛艦「はぐろ」、名付け方を聞いてみたら「隊員にアンケート」してた　
人名ない理由は？

2019/07/23

例えば護衛艦が新しくできる場合、既存の護衛艦が属する各地の海自主要部隊の隊員に海幕の総務課が命名案についてアンケートを採ります。
「はぐろ」の場合、訓令では護衛艦の名称は「天気・気象、山岳、河川、地方の名」とされ、またイージス護衛艦だとこれまでの7隻に山の名がついているので、その前提でのアンケートです。

自衛艦には旧海軍の艦艇と同じ名のものも多いですが、有名な「大和」や「武蔵」は今はありません。
なぜでしょう。