請教一個問題無名19/08/14(三)09:51:17 ID:c3RVkwCkNo.1041704del

美國的瀕海艦削減了數量，只會生產28艘，餘下改為巡防艦，可是預期訂單也就12艘？

想說瀕海艦和驅逐艦定位不同也就罷了，瀕海艦主要是用來清掃敵沿岸殘存力量的，美國海軍打算用巡防艦和驅逐艦打什麼樣的配合呢

如果美國海軍的新巡防艦是作為驅逐艦的補充，這數量卻比新造驅逐艦少太多了

如果是與驅逐艦分工合作，招標書又好像寫的十分全能，要有攜帶巡弋飛彈的空間，要有反潛飛彈的載重，還要防空能力

美國最近這些驅逐艦和巡防艦訂單的定位到底是？

無名19/08/14(三)18:46:09 ID:GdcA3l0wNo.1041847del

>>1041704
有聽過20艘這個數量，可能又改了??

話說倒是沒想過這個問題

有甚麼工作是LCS做不來，伯克級做又太大才小用的嗎??

無名19/08/14(三)22:05:00 ID:lzJK7i2oNo.1041890del

>>1041847
在有海賊海域護航商船?

無名19/08/14(三)22:50:20 ID:CtXdF44QNo.1041895del

>>1041847

看招標書的問題就是這樣美國想要LCS和伯克級中間
原本是希望靠LCS填補派里級的缺口但是實際操作才發現就算是要應付低烈度衝突 LCS都可能做不到
看美國海軍評估說如果假設伊朗革命衛隊海軍硬是要打是有機會重創甚至擊沉LCS (我猜可能是因為之前伯克級撞船事件讓美方更加懷疑LCS能否應付大量自殺船這一點)
所以現在需要重新思考是否要恢復一種中間考量
規格在6000噸上下沒有伯克這麼強但是又足以應付低烈度衝突的軍艦?

無名19/08/15(四)19:23:49 ID:CGLxSXO2No.1042019del

>>1041895
要應付低強度的不就是飛彈少一點多加點炮上去嗎

無名19/08/15(四)21:16:04 ID:FRtzsN3gNo.1042063del

>>1042019
這樣感覺會生出美版056
防空就海公羊反艦就幾枚魚叉
艦首76mm配一些30鍊砲

無名19/08/15(四)21:30:15 ID:VTB9IPI.No.1042065del

>>1042063
這年頭只認識056了嗎?
相同設計的還有日本海自30FFM

這年頭軍事迷只認識美國和中國了嗎?

無名19/08/16(五)00:55:25 ID:grVqQrcwNo.1042090del

>>1042019
或者建造炮艇……雖然被電光塔一發就沉了。

無名19/08/16(五)09:53:11 ID:2Y13RQsoNo.1042104del

>>1042090
請問這是哪個遊戲的畫面?

無名19/08/16(五)11:09:10 ID:JWBVyWbYNo.1042106del

>>1042104
紅色警戒的模組。

無名19/08/16(五)14:47:28 ID:vh0LXnE6No.1042130del

>>1042106
好厲害~ 詳細希望。

無名19/08/16(五)17:30:16 ID:XLwuq4iUNo.1042158del

>>1042065
30ffm感覺還沒出來就很失敗欸

直奔村雨級的噸位卻是那種武裝
甚至第一艘連vls都沒有...
第二艘以後有也不能導essm
除非他們有國產的防空飛彈實裝啦不然只靠那個seaRAM...

省錢省到這樣還不如用056那種打雜船

無名19/08/16(五)18:17:35 ID:Tzz8VJXUNo.1042163del

>>1042158
056不能掃水雷，謝謝

無名19/08/16(五)18:21:58 ID:6/ELi6eoNo.1042164del

>No.1042158
事实上这要连着扫海队群的改制看，从2013年大纲就规划扫海舰规模减少22艘了

22艘FFM不但要承担DE过去承担的任务，还要承担减少的扫海舰的任务

其实就是为了节省军费和人手（个人认为重点是后者），一艘大船替两艘小的

無名19/08/16(五)19:07:08 ID:Tzz8VJXUNo.1042168del

>>1042164
大錯特錯，你的認知也有問題

只有減少12台掃雷艇而己，海自的衝突不是水面艦上的分配
而是潛水艦和水面艦的分配上

連結論都是錯的，海自可沒有要結省經費，相反還想花更多錢

見識少就不要出來誤人，對海自這麼不認識嗎??

無名19/08/16(五)19:34:56 ID:6/ELi6eoNo.1042169del

>>No.1042168

是我记错了

说到这里，请教过学日语的朋友，说是“ヘ減勢”一般情况下是表达“减少至”的意思，也就是说，减少至12艘，而不是减少12艘

但是这样跟前面那个表的数字对不上，前面的表格是最终数量为7+7=14艘而不是12

而理解为减少12艘也对不上，因为现在整个海自的扫雷舰艇大约是25艘

隱性唯依控19/08/16(五)19:37:48 ID:grVqQrcwNo.1042170del

>>1042130
是在這個網站看到的。
https://www.indiedb.com/games/red-alert-a-path-beyond/images/allied-gunboat#imagebox

無名19/08/16(五)19:43:53 ID:Tzz8VJXUNo.1042172del

>>1042169
>>因为现在整个海自的扫雷舰艇大约是25艘
有到這個數字嗎?

就算加上掃雷母艦也才24台而己
所以說你就不要裝大師了，根本不了解海自

無名19/08/16(五)19:52:15 ID:Vb8u2ptoNo.1042174del

>>No.1042172

分享各自的想法罢了

24-12也不等于14啊，照你的说法现在应该是26

無名19/08/16(五)19:54:40 ID:Tzz8VJXUNo.1042176del

>>1042174
因為你沒有看出這圖在說什麼

所以本人也沒有必要和你解說，這圖是要配文章才會了解海自的未來規劃
你看圖說故事自然不會了解

無名19/08/16(五)19:57:31 ID:Vb8u2ptoNo.1042177del

>>No.1042176
又不是没看过大纲和中期防，海自官网上谁都能下

可是这里的数字确实对不上，你再扯别的也没用

無名19/08/16(五)20:03:15 ID:Tzz8VJXUNo.1042179del

>>1042177
因為掃雷母艦不是掃雷艦，如果只有掃雷艦才22台

而那個群是謢衛群，本來就沒有掃雷隊，你根本就搞錯了
有掃雷艦的是海掃隊群和地方隊

所以你一開始圖就沒看對，還裝大師阿

無名19/08/16(五)20:40:51 ID:Vb8u2ptoNo.1042184del

>>No.1042179
我是说你在1042168发的左图，也就是2018年大纲的最终预测

那里写了，护卫队群32艘不变

扫海及护卫队部队将会重组为两个群，其中扫海队有6个，合计14艘扫海舰，扫海队也有6个，合计22艘30FFM，则扫海及护卫部队（并不含护卫队群）共有36艘船

既然如此，如果你理解12艘ヘ减势的的意思是减少12艘，那么现在的扫海舰应该是计划最终数14加上减少的12=26

我是说这个对不上，你仔细看看自己发的图啊

無名19/08/16(五)20:45:54 ID:Vb8u2ptoNo.1042186del

红圈这里的扫海舰加起来是14，我表达清楚没有

無名19/08/16(五)20:51:21 ID:Tzz8VJXUNo.1042187del

>>1042186
所以說你不了解，掃雷母艦也算在那個群裡
可是不算掃雷艦數量內，而這兩張圖其實並不是同一個時間軸內

左邊是編制是最終目標，右邊是目前實行計畫
你沒有看文章就會有這種誤解，以為左右兩張圖是指同一件事
其實不是，所以說你裝大師就是這個意思

早就猜到你一定會認真看這張圖找資料，所以我才只貼這張圖
很明顯你對海自編制和規劃不了解，所以才只會在這張圖找資料

正確來說你應該快去找找介紹海自的書才對，說你裝大師沒有錯是吧

無名19/08/16(五)21:00:24 ID:Vb8u2ptoNo.1042188del

>>No.1042187
不，这样看来是你自己理解错误

而我朋友说对了

“12艘ヘ減勢”的正確意思就是“減少至12艘”

这12艘扫海舰，加上两艘扫海母舰，正好是左图所示的14艘

左右两图的时点是一致的，都是指大纲结束时的数量，翻译和图表都完美匹配了！

感谢你的解说，是真的启发了我

無名19/08/16(五)21:12:02 ID:Vb8u2ptoNo.1042190del

>>No.1042187
坦白说，我刚开始回这个串真的是完全凭记忆，记错了被打脸我认了

这个表在海自官网上就有下载，也有对应的说明，当时我就看过了（就不买书了），但是就是数字对不上，我才去请教朋友的，得知翻译后更加迷糊了，没想到现在真的能解开这个疑惑

無名19/08/17(六)05:01:37 ID:CQsofkYUNo.1042225del

>>1042158
要討論30FFM的防空還需要考慮一點是他有匿蹤外加雷達天線有ECM功能，想想這種尺寸的ECM會有多強
飛彈反而算是防空手段的最後一線，更重要的是海戰是團體作戰

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內文	EID OG SMAPS
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