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無題無名19/08/14(三)17:45:21 ID:OPzMEP4sNo.1041821del
鑑於該串已無法再正常討論
故再開新串

No.1041619
>>哇 我還以為到了歡樂惡搞版或者是綜合版...

>>既然是軍武版
>>那就討論一下由彈叉/彈弓
>>使用2581型布袋彈彈頭能否擊穿護目鏡

>>參考資料如下
>>2581型12號休珀-索克(Super-Sock)豆袋彈,由CTS公司開發的新產品,由一個小型袋裝物質,內部可填裝約40公克的9顆鉛彈,並包覆在霰彈槍的塑膠彈殼內由12號霰彈槍發射。
>>https://today.line.me/tw/pc/article/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E8%AD%A6%E6%96%B9%E9%8E%AE%E5%A3%93%E5%8F%8D%E9%80%81%E4%B8%AD%E6%8A%97%E7%88%AD%E7%94%A8%E7%9A%84%E3%80%8C%E8%B1%86%E8%A2%8B%E5%BD%88%E3%80%8D%E6%98%AF%E4%BB%80%E9%BA%BC%E5%BD%88%E8%97%A5%EF%BC%9F-WrZ3GQ

>>護目鏡參考資料
>>https://www.youtube.com/watch?v=x-iBgUw_8jM [展開]
>>美國3M 1621安全護目鏡,根據廠商資料,該型號符合ANSI Z87+D3標準,Z87為防衝擊、D3為防化學液體飛濺。

>>廠商3M亦為眼罩作出測試,並將片段上載互聯網供用家參考。該測試為防高速撞擊(high velocity impact),以1/4"鋼珠以每小時102哩速度、或每秒150呎速度,高速射向眼罩,片段可見鋼珠被彈開、眼罩無損傷;而用普通太陽眼鏡作比較,太陽眼鏡鏡片則被鋼珠打爆。此外,廠商亦以1.1磅重的尖頭高質量硬物,在50吋高作下墜測試,結果眼亦未被貫穿,完好無缺。

>>彈叉/彈弓參考資料
>>https://youtu.be/DyzYDip9JTM [展開]
>>This style is for High Speed 141,7 m/s


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No.1041637
>>1041619
>>彈弓還要看是哪種類型的彈弓

>>2581拋射體重40克 最高初速85.34m/sec 最高動能=1/2*0.04*(85.34)^2=145.66J

>>當前的彈弓世界紀錄能夠打出135J135J以上,有宣稱到達148J的動能 但問題是破百焦的型號真的非常罕見 發射動作也非常大(通常需要大體格的人雙手全力展開)

>>大部分的彈弓+射手組合能輸出35J上下就差不多 再上去要嘛弦撐不住 要嘛握把撐不住 要嘛射手hold不住...
無名19/08/14(三)17:46:07 ID:OPzMEP4sNo.1041822del
No.1041637
>>1041619
>>彈弓還要看是哪種類型的彈弓

>>2581拋射體重40克 最高初速85.34m/sec 最高動能=1/2*0.04*(85.34)^2=145.66J

>>當前的彈弓世界紀錄能夠打出135J135J以上,有宣稱到達148J的動能 但問題是破百焦的型號真的非常罕見 發射動作也非常大(通常需要大體格的人雙手全力展開)

>>大部分的彈弓+射手組合能輸出35J上下就差不多 再上去要嘛弦撐不住 要嘛握把撐不住 要嘛射手hold不住...

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No.1041640
>>1041619
>>1041637
>>彈弓近距離噴的話,有機會打爆眼睛嗎?
>>現在風向好亂,左半邊說豬隊友彈弓打到,右半邊說布袋彈爆眼

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No.1041644
>>1041640
>>豬隊友難度很高 除非有人確定隊友中有人帶上那種拉開來一個人高要壯漢兩手張開180度來發射的大型彈弓否則不太可能用彈弓打出能打爆1621護目鏡的輸出

>>如果當時有人有帶出那種大傢伙 那撿布袋彈發射也不太...合乎常理 那種大傢伙發射的東西都要挑選過 通常都是球體 不然很傷弓弦(只要在弦上劃出口子再拉幾次就斷弦了 況且非球體很難握持拉弓) 因此如果是豬隊友射的 被大鋼珠或是鉛小球爆眼才比較...可能

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No.1041654
>>1041637
>>我用上面的資料算一下動能
>>40克等於0.04公斤
>>141.7 米每秒 [m/s]=510.12 千米每小时 [km/h]

>>如果質量m = 0.04公斤和速度v = 510.12千米/H
>>動能是401.58焦耳

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No.1041670
>>1041654
>>算錯了 2581彈的最高初速是85.34m/s 最高動能就145.66焦耳 頂多因為公差有點小浮動

>>這樣算有沒有錯?

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No.1041674
>>1041670
>>不是該用這影片提供的彈叉最高初速?

>>https://youtu.be/DyzYDip9JTM [展開] [展開]
>>This style is for High Speed 141,7 m/s

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(以上為已討論部份)
無名19/08/14(三)18:04:41 ID:OPzMEP4sNo.1041827del
https://www.youtube.com/watch?v=skvAPssndkw [展開]
這段影片跟護目鏡一樣同樣使用1/4"鋼珠發射
最低174ft/sec 最高264ft/sec

1/4"鋼珠重為每1000 PCS淨重63.73公斤
每顆為0.06373公斤
(資料來源)
https://ttn-bearing.com/portfolio-items/%E9%8B%BC%E7%8F%A0%E8%A6%8F%E6%A0%BC%E9%87%8D%E9%87%8F%E5%B0%8D%E7%85%A7%E8%A1%A8%E4%B8%80/

計算出來
最底89.62(焦耳)
最高206.32(焦耳)

因為還沒找到接近布袋彈重量的測試影片
故先用同樣大細鋼硃作參考

由彈弓發射1/4"鋼珠可高達289.68km/h
已嚴重超出護目鏡影片所示範可承受範圍
無名19/08/14(三)18:44:20 ID:VGLofhiUNo.1041846del
>>1041827
你先搞清楚是1/4"鋼珠還是1"鋼珠
1/4"鋼珠(1.04g)來算動能就只有可憐的4.6J,差距達到45倍
無名19/08/14(三)19:06:10 ID:adlVLLPYNo.1041852del
>>1041846
他算錯了無誤

排開超大號的強力彈弓 能打出35J就已經不錯了(上面就事本魯算的) 別說打爆護目鏡 光是身上有穿稍微厚一點的衣物效果都不會太顯著

如果當天有人帶上那種大傢伙 理應看到鋼珠鉛球橫飛 用彈弓打撿來的布袋彈... 好像有點瞎?
無名19/08/14(三)19:34:41 ID:OPzMEP4sNo.1041853del
>>1041852
布袋彈重量0.04kg
速度最高有264ft/sec / 80.4672m/s

0.5*[0.04*(80.4672*80.4672)]
=129.449

不是這樣?
無名19/08/14(三)19:43:30 ID:yHb9zuWQNo.1041854del
附圖是對岸說法,附件如下
求島民開釋
https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/102490790301000210
無名19/08/14(三)19:51:56 ID:VGLofhiUNo.1041855del
>>1041853
如果你認為物件重量增加約40倍後初速還會相同的話
那就這樣
無名19/08/14(三)19:57:52 ID:0j6cq1qQNo.1041856del
>>1041854
那枚布袋彈不知為何沒散開
可以當成同重量的實心鉛彈算了
[眼中槍女仔] 我係佢啊妹 219/08/14(三)19:58:29 ID:xfn9GvUkNo.1041857del
>>1041854
[眼中槍女仔] 我係佢啊妹 2

我係爆眼女義士個妹,想同大家講啲野

首先想多謝大家關心,希望你地將呢份憤怒,帶去今日和你飛要做既事身上 塞爆香城機場

傷勢方面:
我家姐右眼全紫 腫到雞蛋咁大
右眼眼頭至眼袋位有好長既傷口 爛哂
剛剛深夜縫左針

根據醫生所講,傷勢嚴重,中彈附近既骨(鼻骨、眉骨 暫時知既係咁多)都碎哂
做左緊急手術 扶骨勉強扶到 因為多碎骨都有困難
毀容就一定
跟住就暫時連我都未知情況如何
—————————————
暫時未有狗上門
網上都有好多消息
所以其實好大機會狗係知我地係邊
之所以未搵上門
100%因為怕以家拉人會民 憤 升 溫!
—————————————
眾籌方面我地屋企的確有需要
好多謝大家既慷慨
詳情再向大家報告
—————————————
以下落嚟
我想講下佢發夢親口同我講既事發經過:

當時佢係尖沙咀警署外
係巴士站觀察緊狗既行動 無衝擊 無做任何攻擊性動作

佢同我講 只係伸個頭係巴士站廣告版之間既空隙望出去

就有個防暴定唔知速龍係近距離
只有8-10米既距離下
開左槍 中左眼
隨即倒地 流左好多血 口鼻都滲血
—————————————
我家姐係一個好善良既人
612發夢幫左好多人
由一個後排幫人洗眼教人點走
由連出聲屌平時地鐵啲社會垃圾都唔敢
變成一個熱血企前線既勇士

佢只係一個愛香港既女仔
一個想保護自己屋企
維護人性人權
為自由而戰
一個內外都靚既女仔

黑警 你地會有報應
惡有惡報 若然不報 時晨未到
狗共港府殺人償命
係呢一刻仲覺得唔關自己事?


簡單翻譯,人家是在8~10公尺的距離被擊中的
無名19/08/14(三)20:23:42 ID:CWw8d/7YNo.1041864del
>>1041857
網傳的妹妹文...
而且我看了一看那發文的帳號是個太空號
無名19/08/14(三)20:34:09 ID:UE2NJKJQNo.1041865del
>>1041856
布袋彈本來就很容易出意外, 氣動外型不規則會亂漂,
彈丸沒正確散開甚至排列不佳, 穿透力和殺傷力就會直線上升

https://www.latimes.com/archives/la-xpm-2002-jun-03-me-nonlethal3-story.html
就算是依照安全規則使用, 還是有一堆意外傷殘/死亡案例,
何況是故意近距離打頭部?
無名19/08/14(三)20:36:30 ID:adlVLLPYNo.1041866del
>>1041856
布袋彈原本就沒有散開的打算阿 打到時能形變緩衝防止過度穿透即可 但穿透力也不能跟實體硬球相比
無名19/08/14(三)20:44:54 ID:UE2NJKJQNo.1041868del
>>1041866
In the last two years, hundreds of police agencies have changed to a new type of beanbag that resembles a sock filled with lead shot--a move that the LAPD is considering.

The sock-style rounds lack the sharp edges of square bags, and ballistics experts say they are much less likely to cause serious injuries. But they have killed three people in the last two years, including a 48-year-old Long Beach woman who was hit so hard that the impact tore the wall of her heart.

你口中不會散開的改良型一樣會打死人
ガメラ @ 名古屋派 + 全国制覇19/08/14(三)21:25:49 ID:hPoZUiEgNo.1041882del
>>1041866

可能已经过时了。

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11574794

The injury pattern of a new law enforcement weapon: the police bean bag.

2001/10

Methods: Retrospective chart review between 1996 and 2000 identified bean bag injuries.
Autopsy data were gathered for 1 fatality.
Circumstances of the shootings, toxicology results, and psychiatric diagnoses, if any, were recorded.


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