軍武

軍售一時爽,一直軍售一直爽

新聞搜索的回應都以某種方式圍繞著他的名字

耿爽:我现在很不爽
耿爽又不爽
耿爽又要不爽了
本周耿爽不爽合集
耿爽不爽,我爽

美國為何老是不賣F-35?

>>1043466
因為你的友邦等級不夠,也沒有在研發籌資時出錢投資
就算真的勉強讓你去排隊補位,你也要等到其他都嘛拿到了再看有沒有剩的

>>1043466

F35代表美國放手讓我們可以主動出擊


F16代表美國讓我們跟中國的軍力不要拉太開

>>1043470
還有萬一明年大家腦袋撞到讓酒空當了總統後
他大概半年內就會帶著美國爸爸賣的玩具到對岸投誠了

老實說美國要賣太新的武器我還會擔心哩
放眼世界有哪個國家的內賊像我們一樣多的國家嗎?

>>1043472
有啊，左岸

>>1043472
想偷放魚餌是釣不到魚的

>No.1043469
我記得好像有種說法是台灣希望投資金錢跟加入研發團隊研發F35
結果是美國打槍不給加入wwwwwwww???
才退而求其次搞F-16V
事情是這樣嗎??

>>1043480
給的錢不夠 其他人也在排隊
還有研發費用攤提

還有別忘了 沒有馬孬 我們連F16V都沒有
很現實的

>>1043466
因為我們投錢研發的是F-16

>>1043466
還有一點比較少人提的
f-35目前的年產量,2019年的預估期望值是在130架左右
然而目前光出資國和相關參與國就已經先排隊排了2000架以上
就算美國今年授權出售台灣
交機也是不知道要等到何年何月

>>1043466
>>1043480
每次看到你們在問F-35 我就很想問是不是真的信了執政者的那些台美關係超好的話

F-35計畫想排隊要先繳個至少百萬美金 這還是後面沒追加更多錢的狀況下 更別提老美不一定肯讓你參一腳

>>1043488
有看過說法是F-35的合作夥伴不想太早拿到F-35
因為後面的批次會比較便宜也更成熟
至於插隊的事韓國的F-35就是插隊買來的，只是具體怎麼搞就不知道了

>>1043490
還有要是想兩邊討好，即使繳了錢，會被踢出計畫。

>>1043490
鬼島就是只有交了那筆
算是第四級的

大概：

F-35K = 红茶军

KF-35 = 泡菜军

>>1043472
原來賣國跟買掏寶一樣
說賣就賣阿

>>1043542
直接投誠要怎麼投啊？
在總統府揮五星旗說台灣是中共的一省 對面就可以派人進來了嗎？
還是說要順便把軍艦開到對岸 把戰車裝甲車開進海裡 把飛彈送到太平洋？

解散政府政府組織不知道要怎麼解

>>1043548
服貿怎麼簽，一國兩制就怎麼簽啊

為何都沒有親中總統或候選人為了向中共示好
而解散軍隊廢除國防部阿

>>1043551
簽了然後哩？ 服貿的下場沒看到嗎？

>>1043552
馬政府時代其實差點做到了，就是勇固案，但被陸戰隊退協組織的抗爭給擋住了。

陸戰隊在國軍中是一個很奇妙的存在，共諜難以滲透，現役的指揮層級透過各縣市退協對社會及政治領域也有一定影響力。

>>1043556
胡廣泰 廖益聰

覺卿跟政治廚又發病了

>>1043552
對那群無恥政課而言
一個可以吸收民怨又可以開個名義污錢的單位
可是有很高的利用價值

>>1043556
馬政府時代其實差點做到了X 扁政府時代其實差點做到了O
扁政府時代時代開始精蝕案的時候
可是一堆單位被這不完善的裁員計畫搞的七孔流血
馬政府時代的勇固案只是延續這項錯誤

還有別對台灣的陸戰隊抱有任何不切實際的妄想
就我在某"蚊子寮"待了一年多的經驗可以明確的說:西瓜皮只是比較會裝土泥巴

>>1043556
幫補一句蔡政府已經做到了

訓練役不下部隊然後跑去各種訓練中心搶床位浪費志願役訓員
戮力戰訓本務的意思是我很努力但是他媽排訓要配合四個月的接訓
期待國軍只能期待各種飛彈放煙火放完有沒有美國人來救

>>1043577
陸戰隊就是能做到平時照表操課就比陸軍強好幾倍
國軍的宣傳照有陸戰隊一看就知道平時有在訓練
陸軍很多一看就知道只是臨時擺pose

>>1043551
雙方簽署服務貿易協議時，對象還是海基會和海協會，名義上仍是「民間」。
如果是一國兩制、和平協議，那是政府對政府，問題是對面不給與我們政府一個合理、都能接受的身份，那要怎麼走...。
EX：你能解釋，北京和台北是什麼關係嗎？中央對地方？中央對特區？黨對黨？聯邦對自治區？

>>1043572
反正牠們沒看到現在賣F-35情報給中共賣最大的英國

>>1043585
是是陸戰隊最強滿意了嗎

>>1043577
陸戰隊光是戰術訓練都有紮實做到就比陸軍還強了吧?!
X子寮是登車大隊，不是戰鬥單位，如果是在陸戰旅，甚至你在旅直屬勤務單位的戰術訓練都比陸軍步兵來的紮實。

>No.1043556
馬英九還想裁撤工研院,縮編中研院砍中科院預算
真的是智障

>>1043604
陸戰隊訓練紮實？別把我笑死
清泉崗待了五年多 只有跟旁邊空軍防砲的比才敢講自己沒那麼差
跟身邊一堆陸軍的稍微聊過就知道大家根本沒有什麼差別
可是就只有陸戰隊的會有事沒事把陸戰隊三個字掛在嘴邊 好像自己多了不起一樣
重點這種人要嘛真的是特別強的 要嘛就是最廢的
其中又以後者居絕大多數 前者則是屈指可數

>>1043552
接著隔天該總統就會現場轉播因健康理由無法擔任總統一職，然後你會看到他一邊唸講稿一邊眼神飄忽、冒著冷汗，鏡頭沒抓好還會拍到角落有好幾位全副武裝的美軍，而AIT的解釋是“保護台灣總統安全”


可惡的美帝，居然在我大中華人民共和國台灣省上撒野，是可忍孰不可忍，習主席決定⋯⋯⋯發動各省反美示威遊行（不包含台灣）

>>1043613
會講到清泉崗代表你有年紀了。敢問您服役的單位?
我退伍不到五年吧?我是實際在陸戰旅服役的人。
我也有跟陸軍退伍的聊過，我是陸戰旅直屬連，我們的體能訓練強度大概等於陸軍機步旅的步兵連，而戰術訓練強度則是確確實實超過陸軍步兵，而陸戰隊的步兵連訓練強度就真的各方面都要比陸軍步兵單位來的高了。
退伍後那幾年都有在玩生存遊戲，同樣是有當過兵的來玩，海陸組隊的總是能把陸軍組隊的電爆，這樣算不算特別紮實?

>>1043597
>EX：你能解釋，北京和台北是什麼關係嗎？中央對地方？中央對特區？黨對黨？聯邦對自治區？

當然是互為合法政府和非法割據武裝的關係呀wwwww

>>1043616
照阿共說法我們是全世界最大的叛軍組織同時轄下擁有自己的貨幣及市場還有股市及多家跨國企業 甚至和歐美國家買賣軍火 擁有陸海空三軍

>>1043617
應該說叛軍比政府軍有比較好的法冶和人權

這有沒有搞錯阿

>>1043617
>>1043618
你們兩位，忘了按照中華民國視角，阿共也是叛軍麼

那才真的叫全世界最大的叛軍組織呢

>>1043619
動員戡亂時期結束多久，你就累格多久

換條網路線吧

>>1043634
>>動員戡亂時期結束多久

動員戡亂只結束動員而已
累格喔?
你也太誇張了

>>1043604
登陸車大隊不是戰鬥單位?????????
要跟步兵一起衝火線的的裝甲兵不算戰鬥單位?
在摑房布上班的資優生都沒你那麼蠢

>>1043615
欺負一群連裝樣子都不會的土泥巴值得說嘴啊？
你們這些西瓜皮的標準真的低到可笑

套一句自己在當不願役時那兩粗三的老ㄟ講過的一句話：
"如果只花一年多就可以培育出合格的步兵，那我們話那麼多的資源和金錢搞軍校體制就是在耍白痴"
這句話現在看回來真的說明不少事

>>1043695
我們軍校有在培養士兵嗎？

>>1043698
有在進行器官活摘

>>1043699
然後把剩下的部份連結到戰鬥機上

>>1043440
台灣就是沒美國爸爸靠的反智南韓
中共就是玩到某條強大世界線的北韓

>>1043695
那麼請問您是AAV7組員之一嗎?是的話再來說是戰鬥人員吧。
其實玩生存遊戲就已經不只是裝樣子了，而是在考驗實際戰術運用的熟練度。
同樣訓練一年，連小試牛刀都沒辦法，這不是更證明了陸軍與海陸間訓練紮實度的差異?

>>1043703
小弟退伍已二十多年 服役單位已經裁掉了
聽你講的 只看到一群除了當兵抽到陸戰隊之外人生毫無亮點的魯蛇
退伍後依然一事無成 只能湊在一起互相取暖
假日出去野團的場地撒點BB彈 催眠自己"瞧 我們陸戰隊就是比較強"
把陸戰隊三個字當成某種咒語 讓自己在自己的眼裡不至於那麼失敗
你說退伍不到五年？那麼對面八成都是些四個月的訓練役居多
所謂電爆陸軍"組隊" 就只是對面現場湊成一隊的假日戰士剛好都是陸軍退而已
那種能叫"兵" 叫做"受過訓練"的話 那陸戰隊的確是非常了不起 戰力頂呱呱一級棒的部隊沒錯了

要說生存遊戲 海陸組隊的有遇過 不曉得是不是你們
不過我想應該不是 因為據他們說 其實下場打的技巧也幾乎都是找國外的資訊自己精進

最好笑的是 你這陸戰隊之恥平常沒事開口閉口就是陸戰隊好強好棒棒
結果人家一揭穿你的牛皮馬上就開始切割 哦XXX他們不算數哦我們才是最正統最棒棒陸戰隊哦
這就是你們的永遠忠誠嗎？
你知道你們的祖師爺除了喊永遠忠誠和gang ho之外還有一句絕不拋棄戰友嗎？
就憑這點就感覺你根本不配拿陸戰隊退伍說嘴
就連你最看不起的陸軍也不會有人講這種話

>>1043704
退伍二十多年，那你應該完全不知道現在陸戰隊的戰術訓練到什麼程度了。

我自己當時是玩固定槍隊比較多，因為戰術運用是需要培養默契的，我所說電爆的場合是認真的，對方都還穿著服役時所屬部隊的迷彩服，包含少數特戰退伍的，甚至還有現役士官。

我方就只有四個人通通都是海陸一年不願意退伍，其他則是槍隊臨時湊成的補充兵，我方勝過對方的也就是懂得運用地形優勢、臨場指揮以及火線配置，還有熟悉運用無線電通聯而已，我自己是服役的經驗是有當過通材+步槍兵以及下基地的伍長，另外三人海陸步兵退伍也都有兩項以上專長經驗，場地是在一片有坡度且長滿樹的山林地，一般人要跑起來是非常吃力的。

不要小看BB彈，GBB目前也是大量被先進國家軍警運用在城鎮戰、限制空間戰鬥等訓練，從BB槍轉換到真槍的上手速度比跑空操來的更快。

就我服役的時代，會持續精進自己的這類人在陸戰隊裡面特別多，包含軍士官，其實讓我覺得自己什麼都做得到不只在陸戰隊，而是退伍出社會後什麼事都不服輸，臉皮特別厚罵不怕，這樣的心態也是當兵時在陸戰隊培養出來的。

像我本科系是景觀設計，做了相關工作三年後基於興趣轉行到室內設計公司重新設計助理開始做，一年後直接跳槽升正職設計師，薪水直接翻倍，而且是一間加薪升遷都不錯的公司。

其他老同學一樣有轉行進室內設計的，大多都是抱著室內設計比較好入門的心態，結果不是做沒多久就再度轉行，要不然就是做了一兩年還在原地打滾。

>>1043711
陸戰隊不會放棄同袍沒錯的，但是對於想擺爛的人也不會客氣，你確定陸軍不會有人講這樣的話?
我兩個弟弟都在陸軍部隊當一年兵過，這類互相挖洞的事還少過?
所以你也說不出自己到底有沒有待過戰鬥單位，既然沒待過那當別人在講相關議題的時候出來潑冷水何在?

>>1043717
>退伍二十多年，那你應該完全不知道現在陸戰隊的戰術訓練到什麼程度了
所以在你眼裡二十年前就只有丟手榴彈和練刺刀沒有戰術訓練就對了
當然戰術觀念和動作等等可能不如現代 這是必然...正當我這麼想 你卻丟了一句
>運用地形優勢、臨場指揮以及火線配置，還有熟悉運用無線電通聯
......我怎麼會對你有更多期待的？
>我自己當時是玩固定槍隊比較多，因為戰術運用是需要培養默契的
>對方都還穿著服役時所屬部隊的迷彩服
>場地是在一片有坡度且長滿樹的山林地
所以
1.對方玩生存遊戲的經驗沒有多到哪裡去
2.是在你們熟悉的場地打
可能還有
3.也就這麼一場
所以就你們平時有一起練習的一個槍隊 在自己熟悉的場合 打贏一群以缺乏經驗者為主要組成的對手
恕我直言 這實在不是很了不起 很值得吹的大事
>不要小看BB彈
沒人在小看生存遊戲 不要自己腦補
>出社會後什麼事都不服輸，臉皮特別厚罵不怕
這不是在社會上混的基本素養？虧你還好意思拿來吹
>對於想擺爛的人也不會客氣，你確定陸軍不會有人講這樣的話?
你說的可不是某些人差勁這樣的 而是直接說一個單位是沒戰力 你覺得這兩者是一樣的？
每個單位任務性質不同 都有各自苦各自累的地方
打仗也不是單靠你所謂戰鬥單位就能打的
因為自己是步兵 就拿步兵戰技去檢視其他單位 那當然全天下都比自己爛
>對於想擺爛的人也不會客氣
所以在你眼裡登車大隊都是一群擺爛的人這樣的意思嗎？

對了 小弟退伍單位是陸軍獨86旅裝步營 不知算不算戰鬥單位呢？

>>1043731
對方並沒有缺乏經驗，也是平常有在玩生存遊戲玩家，場地雙方熟悉度都差不多。

當然不只玩過這一場，只是對方完全由陸軍現退役人員組成最完整的就這一場。

戰術動作跟觀念這些都是基本的，但是要運用還是要看臨場反應，但是陸軍很多部隊這些基本概念都沒有落實。

我上面從頭到尾，並沒有說登車大隊都是一群擺爛的人，擺爛的人到處都有，包含我所在的連也都有擺爛的人，但是一個部隊多數人想精進還是擺爛及主觀的態度就有影響了。

既然是陸軍獨立旅裝步營，幹嘛一開始在>>1043613言談中還裝海陸呢?既然你沒單過陸戰隊有怎麼知道其中差異呢?

我當兵時參加過跟陸軍的旅對抗演習，當時親身體會兩軍觀念差異可不小呢。

講這麼多，其實就是看結果論，如果陸軍部隊也能做到同等訓練紮實度當然很好，但是現實就是沒做到啊。

>>1043732
你在語無倫次些什麼 那個>>1043613根本不是我
我的第一篇發言就是>>1043704 不要擅自張冠李戴好嗎？

說實在 不用你彈琴 台灣大多數人也相信和認為陸戰隊比陸軍精實
要不然陸戰隊也不會往往是抽役別時的籤王
但是自己在那邊把海陸吹上天 人家出面稍微戳你一下 馬上切割
>X子寮是登車大隊，不是戰鬥單位
這真的很難看你知道嗎？
(還是說這>>1043604也不是你 是我誤會 那我道歉)
陸軍雖然分戰鬥單位和戰鬥支援單位 也不會說支援單位就是"沒戰力"這樣去排擠人家
我不相信是陸戰隊教你這麼想的

我本人沒待過陸戰隊 但是倒是認識不少陸戰隊服務的
我反而好奇你那五天四夜的對抗演習是從586身上體會了些什麼

>>1043732
這個話題很久以前版上就討論過了
陸戰隊只是因為編制小 還有任務單純專一 所以整體水準比較好往上拉
就算把陸軍高層全部用陸戰隊的去替換掉也不會有什麼改變

>>1043739
編制的問題可以學中共玩合成化單位最大的實戰單位是營
依戰場需求把不同的營編入一個特遣隊
任務單純專一就沒辦法了台灣刁民太多政府也是出事就想到國軍

>>1043748
>編制的問題可以學中共玩合成化單位最大的實戰單位是營
特遣隊編制摸一下，台灣很早就這麼做了

台灣學美軍的旅級編裝很久了，實在沒必要去學師承蘇聯還在摸索中的合成營

>>1043750
偏偏陸軍基本的行政框架太死玩不起來
合成化的好處是可以保留一定程度上原有的行政框架
看情況放戰車營或砲兵營進去
而且在烏東的俄軍合成營的砲兵實際上是獨立放無人機找目標打的
不吃原單位的指揮精力省人才

>>1043739
純粹是風氣的問題
一家企業的好壞就只差在風氣上
美軍陸軍跟海陸的風氣其實也差很多
不過那也應只差在效率上
問題是國軍陸軍的風氣卻已經嚴重影響戰力
國軍陸戰隊的風氣並不會讓擺爛的做到上位
(基本上要往上升一定要去參加各種的訓練
陸軍最大問題是在編制大於實編人數(當然這也與風氣有關

>ID:nhpA.EFk
講那麼多還是在欺負土泥巴
你們這些西瓜皮都忘記真正的假想敵是誰嗎？
難怪你們這些西瓜皮之前會無聊到虐狗為樂
原只是一群除了打自己人外就什麼都不會的心理變態

>>1043736
提一下
現在國軍的戰鬥單位會有戰鬥加給~
沒拿到的基本上都算非戰鬥單位
基本上工兵 跟支援單位都沒有~

還有戰支防空等支援單位平時訓練著重在器械使用維修
不太著重各班隊戰術(戰術知識的確可能略輸陸軍戰鬥單位

理想

陸軍“步兵”接受10週的基礎訓練和4週的專業訓練。

所有海軍陸戰隊員都接受13週的基礎訓練和8週的步兵訓練。

大多數陸軍“步兵”是地形專業分類或戰爭專業分類，如空降兵，山地兵,機械化步兵。
陸軍“步兵”分為標準步兵或迫擊砲步兵。

海軍陸戰隊“步兵”是武器分類和戰術分類。
所有海軍陸戰隊都有訓練兩棲作戰。
海軍陸戰隊“步兵”分為步槍兵，機槍手，迫擊砲手，突擊兵,反坦克兵。


在戰爭期間，需要人力，因此訓練期將縮短

皇家海軍陸戰隊軍官的基本訓練為54週，皇家海軍陸戰隊士兵的基本訓練為期32週。 基本訓練包括突擊隊訓練。 他們最後一周的訓練是閱兵訓練。 在皇家海軍工作兩年後，皇家陸戰隊接受專業培訓,基本上是皇家海軍陸戰隊的技術學院

在戰爭期間需要人力，16週速成班是夢想。

使用技術減少了所需操作員的數量，但使用技術也增加了操作員的學習時間。當機器在運行過程中發生故障時，如果不知道如何解決，就結束了。

>>1043634
中華民國政府從來沒有公開宣布結束內戰狀態
最多只是"停戰"而已

>>1043860
因為沒有簽過停戰協議，所以“停戰”都不算，大概只能算“單方面停火”

老實說我不是很懂阿...為什麼猛吹海陸? 有些人對自己的單位心懷榮耀或驕傲是能理解的 但實在也不需要過度吹噓自己 認為別的軍種不行。
講個當年勇吧,我服役的時候 每次跟海陸交流 雖然有點難啃,但也還沒輸過。 我也不會這樣就認定海陸就是爛阿? 我看到他們做不好的地方;但我也看到他們確實的地方。

常常很多話題都能看到這位...姑且稱之為海陸迷的老兄出來想帶風向 我雖然以特戰為榮 但並不以貶低其他單位為己任. 言盡於此 好好想想吧