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無題無名19/09/07(六)06:09:38 ID:fRJAQDVgNo.1044897del
是不是馬英九執政時堅持要法國賠拉法葉案的8億美元,法國就決定以後再也不賣台灣軍火了?
無名19/09/07(六)06:24:53 ID:lDjdfMFwNo.1044898del
>>1044897
嚴格來説,是鐽震案被搓掉的時候
無名19/09/07(六)15:26:39 ID:HwDaq2X.No.1044958del
我們為什麼討厭阿共?因為他們素行不良我們會擔心嘛;那 面對同樣前科累累的公雞國 你為什麼還會想買他們的東西??
無名19/09/07(六)15:37:01 ID:O/JzpE9wNo.1044959del
>>1044958
>我們為什麼討厭阿共
因為他在我們隔壁 而且整天想肛爆我們
無名19/09/07(六)16:43:39 ID:hdbXt/oANo.1044965del
法國很缺武器客戶只要肯砸錢說不定有機會
但國軍目前應該沒打算跟法國買武器裝備
現在美方那邊軍購亮綠燈,沒理由跑去買法國大小姐們
無名19/09/07(六)19:45:25 ID:LO4UjIuQNo.1044981del
老法肯賣,國軍買的意願也不若過去初接觸時高

東西好不好用先不說,後勤維護超貴(而且是相對老美),不少在過康定級上服役過的都有心得,老學長隨手抽出一張原廠機板直接告訴你這玩意跟一輛平價進口車是差不多價格

然後後送效率還比走美系裝備後送更誇張,搞不好同時間跟你一起後送的成功級LM2500從美國修好送回來了,那張原廠機板還在法國不知哪裡流浪...
無名19/09/07(六)19:54:01 ID:BfVSxQlMNo.1044983del
>>1044981
法國貨貴有兩個原因,

第一是因為台灣是用商售模式買的,廠商和中間商都會賺上一手

第二是,歐元在兩千年左右有大漲一次,很多東西都變貴了。台鐵EMU400控制系統原本採用西門子,後來的EMU都改用日貨
無名19/09/07(六)20:00:24 ID:th7.ebT.No.1044984del
>>1044981
印象海珊也是法國軍火的受害者?
一時找不太到新聞,不過一直記得有看過說當初是因為買的法國飛彈被軍火商留後門讓美國駭入導致防空系統癱瘓?
這傳聞到底是不是真的
無名19/09/07(六)23:27:48 ID:vxWSr85.No.1045016del
>>1044959
台灣從來就是正面對著中共的怎麼肛?
無名19/09/07(六)23:40:22 ID:BfVSxQlMNo.1045020del
>>1045016
正面也能肛阿
無名19/09/08(日)00:09:17 ID:mxFBM22kNo.1045025del
>>1044984
阿根廷
牛牛跑去跟公雞喇賽一下
飛魚飛彈被斷貨 數據全交給牛牛
無名19/09/08(日)00:31:25 ID:0W61Yu5sNo.1045030del
>>1045020
這個劇情後來一定會走向「極限」。
無名19/09/08(日)06:31:17 ID:A5Dr2os.No.1045048del
我也是不懂台灣人到底多愛法國軍火
現在法國軍火都在全世界碰壁了
怎麼天天說盤子軍購的
這麼想要去來一場"真"盤子軍購阿
無名19/09/08(日)11:44:56 ID:l/tMQsfENo.1045071del
>>1045048
因為飛機很帥啊
無名19/09/08(日)13:00:33 ID:4y.M9uPQNo.1045079del
第一次聽到有人推薦法國產品,是來自格里芬的廣告。 根據島民的消息,了解到使用法國產品的負擔難以忍受。聽起來像無法購買iPhone,所以買Android或黑莓,否則必須投入時間和金錢來製作自己的手機。台灣看到左岸海盜它國的手機產權行為,感覺心動,但抵制誘惑。

順便說一句,廣告是關於空中小單位CQC
指令1:當對手離開現場時,改成狙擊
指令2:當對手處於射程範圍內時:改成自動射擊
指令3:當對手處於近距離時:拔出軍刀

https://www.youtube.com/watch?v=oKlQyPOiRuE
無名19/09/08(日)14:46:24 ID:CD7fbsz2No.1045088del
>>1045025
結果飛魚的戰績反而是比較好看的
無名19/09/08(日)15:42:33 ID:mxFBM22kNo.1045093del
>>1045088
要是沒被斷貨 再也沒有啥無敵艦隊了
無名19/09/08(日)16:28:44 ID:lB/7tyGgNo.1045098del
>>1045048
https://www.naval-group.com/en/news/2019-half-year-h1-financial-results/

你知道光海軍集團上半年訂單金額就達到全年目標了
其中有27億歐元是國際訂單
澳洲國防部長7月時才來布瑟堡看他們訂的潛艦
跟我說碰壁??
無名19/09/08(日)16:58:13 ID:CD7fbsz2No.1045100del
>>1045093
請舉例哪個北約或西方盟國會在對手是英國且是打真的情況下還繼續出貨給你?
(美國直接調貨給英國魚雷,德國則是維修直接放生)
無名19/09/08(日)17:55:02 ID:cV0HLPfINo.1045105del
>>1045079
之前在本版講過了,法國一般很樂意找人分擔研發費,所以能買到的版本法軍都不藏私。

引進時的幻象2000-5不但擁有全天候作戰能力、僚機資訊互傳、空巴系統的人機介面、BVR能力,
法國空軍的作戰體系又稍微和美系不同,美國是一整套體系去給你鬥,歐洲系空軍則放開戰鬥機飛行員的自由度。

這就像看一些二手車節目,歐洲車修得痛快但每部車都有自己獨特的手感,和馬力至上的美國車和講求耐用的日本車有差別
無名19/09/08(日)17:56:24 ID:nM2iUVzkNo.1045106del
>空巴系統的人機介面
這不是好事吧......
無名19/09/08(日)17:58:24 ID:8YPybA9sNo.1045108del
>>1045105
>就像看一些二手車節目,歐洲車修得痛快但每部車都有自己獨特的手感,和馬力至上的美國車和講求耐用的日本車有差別

既然要講車了,直接告訴你結論
會買法國車的都是神經病
唯依狂熱者19/09/08(日)17:59:42 ID:HVKnxI.ANo.1045109del
>>1045108
這樣台灣某自主品牌的底盤傳聞也是有雷諾血統,那買那牌的不就有點自找麻煩?
無名19/09/08(日)18:00:35 ID:KITQGyE.No.1045110del
不要這麼說

目前歐洲只有法國研發的戰鬥機比較能看
無名19/09/08(日)18:28:32 ID:UTsif9oUNo.1045112del
>>1045020
看成包皮我收下了,還在想這三小……
無名19/09/08(日)19:28:53 ID:YH6KD1lkNo.1045119del
>>1045106
美國還蠻要求超越控制,很多東西都蠻考驗人的反應能力
幻象好像可以先將飛行計畫設定好,起飛後直接自動操縱爬升至目標高度

各有利弊

>>1045108
底盤和承載才是法國車的拿手項目
無名19/09/08(日)19:47:21 ID:ODB4NwZ2No.1045122del
>>1045109
工廠都要收了
難道不是自已麻煩?
無名19/09/08(日)20:40:14 ID:F2QxO2IkNo.1045127del
>>1045109
雖然修車師傅說當時用上瓦斯系統使得引擎室溫度過高

間接換了不少不用那麼快換的零件(如引擎支架 電瓶

但最後整個引擎室除了引擎外幾乎所有零件都換過一兩次也是事實

特別是沒走崎嶇路況之類的地方 結果檢查三腳架 記得連避震器都換了 花了七千多元 當時還拆得像是把整個車頭都拆了

結論:買那牌真的是自找麻煩 於是下一台就買toyota
無名19/09/08(日)20:43:24 ID:nEps4BQkNo.1045129del
>>1045112
你不孤單...
sage19/09/08(日)21:16:48 ID:iokInUL6No.1045138del
>>這就像看一些二手車節目,歐洲車修得痛快但每部車都有自己獨特的手感,和馬力至上的美國車和講求耐用的日本車有差別

不,不該用國家來分,其實該用廠牌來分
同為日系的三菱和馬自達速霸陸妥善率就普通多了
北美大陸也有高妥善率為名的別克

而歷年來一直在冠軍Toyota/Lexus下緊追的那個JD Power萬年妥善率第三名更噴飯:
這常勝軍多年來一直都是豪車品牌保時捷

實際上事情更加複雜,還有歹竹出好筍這種事
例如三菱的Lancer(菱帥/槍騎兵)系列妥善率一直都故意顧很好
Benz的四圓燈四速自排時代E Class w210也是爆棚摔眼鏡級的優秀
無名19/09/08(日)22:21:50 ID:ULUkWGA2No.1045152del
>>1044983
使用國少價格本來就會高
唯依狂熱者19/09/08(日)23:33:26 ID:mBoB.ynENo.1045169del
>1045122
雖說自己本身對該品牌確實沒太大興趣,但自己把一堆資源(錢)玩到死也是佩服高層這麼甘願墮落
>1045127
反正在台灣,選常見品牌都至少不用擔心修車問題,選自主品牌不得不說,太找自己麻煩了(油耗跟修理就先趕跑一堆人了)
>1045138
我覺得三菱Grand Lancer,我倒是願意花錢買來試試看(考慮價格較低,不排斥技術時代較舊,主動安全不要求的話),只是不怕拉皮,只怕妥善率比舊的還差(可是也沒看到傳出太大的意外)
無名19/09/09(一)00:59:59 ID:A8DlDNLkNo.1045179del
>>1045169
Grand Lancer車主回你
優點:省油車室大折價多 引擎老舊但幾乎沒BUG可解了
動力非常軟,但在山路上鎖定2~3檔開起來很穩避震不軟有點硬
牌價打8~9折之間
缺點:動力軟,後車廂不算大
在社團最容易壞的是原廠垃圾紀錄器,暫無動力系統BUG案例
無名19/09/09(一)01:31:49 ID:aiszNmdwNo.1045182del
>>1045109
拉屎菌前幾年鬧最大的問題是引擎
而且外廠檢測的結果是引擎設計有問題,導致容易出現積碳問題
https://www.lian-car.com/articles/read/26163.html
拉屎菌最大的問題還是他們工程師和技師對自家車的了解,可能都不如外廠技師
這引擎還是向法國原廠買舊引擎拿來改的,都可以搞得如此悽慘,我對拉屎菌他們的設計和研發能力有很大的懷疑
無名19/09/09(一)01:40:21 ID:2e1awkpYNo.1045187del
>>1045182
拿來改裝這些問題都不是問題
反正都會拆掉wwww
>>1045169
現在的中華三菱賣得也便宜,還算可以考慮
不過我不會買新車,還是上一代日本設計的鯊魚頭耐看
當然如果可以接受Sportback的醜屁股也是不錯的選擇
無名19/09/10(二)21:50:39 ID:bnLPleqoNo.1045395del
以前是因為美帝不肯賣才買法國貨
現在有美國貨可以買
就沒必要買法國貨了
而且現代的戰爭
有資料鏈的支援比單機性能還重要
無名19/09/11(三)01:38:57 ID:HY8YQ/EANo.1045423del
>No.1045395
開綠燈還是不給F35
QQ
無名19/09/11(三)02:14:15 ID:U1sTg.WwNo.1045424del
>>1045423
換個角度想F-35正在螺旋升級,晚買戰力會更完整且便宜
現在先把錢花到其他裝備上例如M1也沒啥不好
無名19/09/11(三)02:48:49 ID:fXY/XC8YNo.1045428del
>>1045093

兩邊實力差太多 再給阿根廷剩下的九套頂多拖點時間而已
況且英國還有大英國協可以拉

>>1045110

英國不算歐洲?

好吧 你這樣說也對
無名19/09/11(三)14:48:45 ID:jzKo4NvwNo.1045468del
>現在的中華三菱賣得也便宜
話說Delica三代在台灣活超久的
今年還有「最新款式」發售
如果像中東戰場那樣子改裝的話
應該不輸三菱那台
泰莎艦長控19/09/12(四)17:40:00 ID:eMGaSvd6No.1045580del
>>1045468
戰雷的皮卡線啥時會登場?
ガメラ @ 京都派 + 全国制覇19/09/12(四)19:12:01 ID:b6Ggw06ANo.1045594del
無名19/09/12(四)20:52:32 ID:63RJNxucNo.1045602del
>>1045424
美國有沒有可能搞個降階版的F-35來當外銷版?
畢竟零件做得越多就越便宜
然後匿蹤跡沒了匿蹤塗料
在雷達之下的匿蹤性能如何 也是個問號
無名19/09/12(四)21:09:02 ID:tBxCS51oNo.1045605del
>>1045602
F-15X

波音還打算以「遠低於F-35A」的成本交機,甚至打算提供美國空軍每架9500萬美元的「固定合約價格」,如果成真,代表五角大廈只需支付固定價格,其他超支都要由波音自行吸收

F-15X是F-15戰機首飛40多年來(此含原始製造商麥道,後被波音併購),各類科技的集大成者,其配備全玻璃座艙航電、JHMCS II頭盔顯示器(HMD)、改良的機翼結構、電傳操控系統、APG-82 AESA雷達、先進任務電腦、新一代無線電與衛星通信、新一代主被動警告系統、電戰與電子監控系統、紅外線搜索與追蹤系統(IRST)。

在波音AMBER掛架幫助下,F-15X最高可在翼下、機腹共掛載22枚空對空飛彈、或8枚空對空飛彈與28枚小直徑炸彈(SDB)、或7枚2000磅炸彈與8枚空對空飛彈,比起現在F-15C/D的8枚空對空飛彈,或是沙烏地F-15SA的12枚都要多得多。

F-15X的每個飛行小時成本大約是2.7萬美元,遠低於F-15C/D的4.2萬美元,比F-16的2.1萬美元略多;報導更強調,作為參考數值的F-15E是一款「已知的產品」,代表相關估計不會是「樂觀的猜測」

超棒的吧
無名19/09/12(四)21:54:26 ID:SLKaPYPcNo.1045609del
>>1045605
問題美國自己都不太想買,台灣買回來怕是要成了孤兒系統
而且F-15的RCS都很大,和空軍要求的匿蹤背道而馳
載彈量大也並非必要功能
F-16載彈量較少台灣還不是用爽爽
無名19/09/12(四)22:16:10 ID:M4q3FaIgNo.1045619del
>>1045609
F-16V上要推AAM三連裝掛架了
以往單機掛載量只有F-15或F/A-18的2/3甚至一半的問題會比較緩解

而且因為她是單引擎
所以也沒必要拼到掛載量一樣
這樣燃油效率和飛行性能拖垮得反而比較嚴重
只要帶的武裝對得起上去花的每一分油料
這經濟效益也就可以了
無名19/09/12(四)22:44:22 ID:WcufqBRYNo.1045622del
>>1045609
台灣軍機優先的條件是什麼
無名19/09/12(四)22:48:53 ID:tBxCS51oNo.1045623del
>>1045622
買得到...
無名19/09/12(四)22:52:01 ID:Yewm6ylsNo.1045624del
>>1045622

要能當有用的扁鑽(喂
無名19/09/12(四)22:53:37 ID:LmRyynW6No.1045625del
空軍需要在幻象2000的菊花裡多塞一顆引擎
唯依狂熱者19/09/12(四)22:57:24 ID:18xdaRqMNo.1045627del
>>1045468
台灣特殊民間戰鬥載具-中華Delica跟Veryca
可惜油耗跟安全真的還是差強人意
(新版頭型比以前更不好看了)
無名19/09/12(四)23:13:41 ID:OyWKwvJoNo.1045629del
>>1045609
美國不想要是他有f-35可以當先進飛彈卡車, 再多養一個系統的成本就沒那麼好看

>>1045619
台灣的話相比油料, 每個機師/架次能投射的火力比較重要吧
無名19/09/12(四)23:29:37 ID:tBxCS51oNo.1045631del
>>1045629
主要是F-15X的航程可以當攻擊機,特別是高去低回這種入侵任務,這可是F-35比不上的
無名19/09/12(四)23:38:58 ID:KNBtKbdQNo.1045632del
>>1045622
>>1045629
新的這批不就輕戰轟的味道
一開始F-16A的內載燃油航程甚至還比F-15A高
無名19/09/12(四)23:49:29 ID:tBxCS51oNo.1045633del
>>1045632
但是掛上炸彈就輸了
無名19/09/13(五)00:31:58 ID:OXKfZFXMNo.1045634del
>>1045629
我知道所以才不贊成
F-15E和X很多零件應該是共用,但如果美國把退光後F-15E又不買F-15X
在外國用戶不多(E+X)的情況下,本來就貴的零件會更貴
空軍應該不會想買維護費,和法國大小姐有得拚的4.5代
無名19/09/13(五)11:31:30 ID:j66mFzCINo.1045658del
>>1045048
因為很帥啊
完全不考慮戰時可能被陰,或是沒有太多的升級空間
幻象剛來的時候也是神擋殺神,結果F16這台美國福特都從mondeo拉皮爆改成眼鏡蛇惹,法國貨還在寶獅306 1997年式
無名19/09/13(五)17:40:08 ID:ajeKwDhwNo.1045689del
>>1045625
我們能塞的引擎是tfe1042
兩顆菊花一大一小也太難看
無名19/09/13(五)17:55:45 ID:dUvt.D3MNo.1045691del
>>1045634

>>但如果美國把退光後F-15E又不買F-15X
>>在外國用戶不多(E+X)的情況下,本來就貴的零件會更貴

美國嗎?F-15E的延壽計畫早就進行中了
F-35換代不順利的話像B-52那樣又多用20年很正常....
無名19/09/14(六)22:00:09 ID:UznWN./kNo.1045799del
>>1045691
B52是例外中的例外吧
發現設計得太耐操結果可以延役超久
無名19/09/14(六)22:17:18 ID:yFVhD3BYNo.1045802del
>>1045799
>>發現設計得太耐操結果可以延役超久

B-52有做結構延壽工程
最近才敲定換引擎的事
無名19/09/14(六)22:18:08 ID:A.jXinIcNo.1045803del
>>1045802
算是根據二戰中的經驗得來的集大成之作吧
二戰時的慢速轟炸機可是要扛得住熊熊砲火的
所以才造出這可以三代飛行員開的飛機
無名19/09/14(六)22:19:42 ID:V2B3SLuUNo.1045804del
>>1045803
可是很重又八顆發動機
很耗油
無名19/09/14(六)22:20:56 ID:ADMOHXnkNo.1045805del
以它的載彈量所消耗的油CP值超高
而且維護比B-1便宜1/3
ガメラ @ 京都派 + 全国制覇19/09/19(四)00:11:13 ID:sgObQbMQNo.1046367del
($_$)

https://www.kwongwah.com.my/20190829/%E5%81%9C%E6%94%BE110%E6%9E%B6%E6%88%98%E6%96%97%E6%9C%BA-%E6%B3%95%E5%9B%BD%E5%8F%A4%E5%A0%A1%E5%A6%82%E7%A9%BA%E5%86%9B%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E9%99%84%E8%A7%86%E9%A2%91/

停放110架战斗机
法国古堡如空军基地
(附视频)

2019/08/29

法国勃根地(Burgundy)的萨维尼堡(The Chateau de Savigny-lès-Beaune)外观看似正常,有著葡萄园、酿酒场及酒窖,但令人难以想像的是,此地还是一座博物馆,堡主庞恩(Michel Pont)更以110架各国战机的收藏,获认证为拥有最多战机的私人收藏家。


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