軍武

3.硬體防禦方面，整個阿登地域紙面佈雷50000有餘，實際下發不到8000，真埋下去的數量有沒有4000不好說，至於其中沒有過期失效的……天知道。

馬斯河防禦地帶報銷水泥52000立方米，修了60多個碉堡與配套障礙物。唯一問題是德佬過河的時候腳手架還沒拆，主碉堡的射擊孔沒有完全開放，副碉堡基本沒有開放側後射擊孔，週邊野戰支撐堡壘處於地基狀態，射擊室沒有修好，機槍固定架遺忘在巴黎4號倉庫，雖然紙面上已經運過來了。

宣戰後提高警備等級的駐防法國軍隊，依然有20-25%在各種休假施工與表演中。馬奇諾在開戰後緊急施工，很多炮塔為了節約施工費用，炮裝了炮彈就不要都運過來啦。炮塔內供彈盤塞滿，讓攝製組拍一下就好。重點是保證生活區宿舍空調18度。

當然這已經比39年好多了，40年好歹把水泥灌下去，部隊有碉堡可以進去守。前一年法軍只能在紙面上完工的碉堡地址上自己挖坑。

40年色當正面一塌糊塗的現狀，是一個地方議員爆出來的，其自行進出要塞群，發現防禦工作與部隊爛出傳奇成就。直接給戰爭部長和甘末林總司令打報告，結果觸犯軍事機密（“軍事機密”是避免外人知道自家醜事的絕佳藉口，而諷刺的是，對面也這麼幹），報告被拿去溫暖辦公室，人被監視起來避免在報紙上洩露，傳播失敗情緒。

戰爭部長的特派員被總司令派出隨員拉去看當地運動會，溫泉渡假酒店享受兩個禮拜。集團軍司令部寫了一份佈防總結報告，這事就過了。因為地方議員嘛，書生哪裡懂得軍事，門外漢不要攪和國家大事。

之前2集的前司令普勒特拉將軍也提過此問題。結果甘末林的回復是訓斥了普勒特拉的失敗主義傾向，是不切實際的杞人憂天胡思亂想，然後報告被列為機密扔進了保險櫃，順便擼掉了普勒特拉的總司令職務。


4.法蘭西精銳的兩個集團軍第一和第七集團軍大約有8個師的精銳常備部隊。配足滿編制單位，輪休情況不嚴重，部隊凝聚力尚在並且與湊的後勤單位一起活動近半年，保證一周訓練3天，這兩個集團軍還基本具備中長距離機動能力與野戰能力。

結果在比利時，殖民地英雄，戰術大師比約特微操部隊後撤，出於無法描述的原因，法一集團軍沒有告知他們左翼的英國遠征軍。結果英軍參謀長艾恩賽德莫名其妙發現自己的右翼的法國人趁夜消失，而興奮的德國第四裝甲師偵查單位殺了過來。戈特只能率部奪路而逃。

接下來，吉羅在前線被俘，前線只剩第一集團軍兼聯軍軍群指揮官，殖民地戰術大師，微操大帝比約特。但是除了第一集團軍司令部之外，誰都不知道，比約特下基層微操時，被車給撞了，就在這兩天裡昏迷到去世。正在立體滾筒後撤的第一集團軍失去了更新PPT與微操的能力，而司令部極為有才的，秘不發喪。

所以，當魏剛和差點破輪子MKII的戈特達成反擊合意後，原計劃的2個英國師和5個法國師的大反擊，法國人只有一直作為先鋒，具有獨立活動許可權的第3機械化師，沒有陷入自我混亂和等PPT更新，及時趕到戰場。

英國這邊負責反擊的50師，因為法國人的原地發呆等PPT，撤退中遭遇敵襲後自我擊潰，該師先抽走一個旅去救火。又把剩下兩個旅裡，只投入2個營，其餘4個營被機動到自己的側後，避免法軍不定時的潰敗，導致後方被爆。然後投入的2個裝甲營2個步兵營和一些獨立炮兵單位直接抓住了德7裝的兩個摩托化步兵團和狐狸自己帶著開道的25裝甲團脫節的良機，把摩步團和SS骷髏特別旅一起打的四散而逃。

狐狸本人嫌棄後續單位太慢了，自己坐車回去找，正好遇到英軍反擊，幸虧司機車技不錯直接從鄉間小路跑掉後找到自己師、骷髏特別旅的炮兵單位與空軍高炮單位，就地拉平直瞄壓制英軍。

開路的25裝甲團等了半天，發現後續單位和師長都沒有了音訊，趕緊掉頭回去救，迎頭和法3機械化師撞一起，丟了20坦克，法國人丟了7門反坦克炮和8輛坦克。

狐狸這邊隨著德第5裝甲師也壓上，7裝和骷髏旅開始重整。靠3個營對擼（一個裝甲營去支援法國人了）的英國人意識到玩不下去了，利用炮兵掩護，丟下難以移動坦克，立體滾筒地，沿突破的20公里滾了回去。

第7裝甲師當日損失是馬斯河的4倍，英軍光俘虜就抓了400個，但是大英兩位少校裝甲兵營長都戰死沙場。

因為法國人的簍子越來越大（一直到第七集團軍在里爾穩住戰線，1和9集團軍部隊才開始有機會重整，而不是自我沖亂），英軍也是實在打不出更多反擊了。戈特：再也不要把側翼交給法國人，永遠。

另，第一集團軍在法蘭西戰役的高光時刻也不是沒有，里爾防禦戰。原因很簡單：第一集團軍新司令普裡烏在下部隊號召堅持抵抗時，誤認德軍為友軍，帶著集團軍司令部集體被俘。第二高指揮官第四軍軍長艾姆因為行李太多，在亂軍中行動遲緩被德軍俘虜。

法軍各部在自行沖亂後，在里爾這個法國北部最重要交通樞紐與防禦要塞集中重整，合計九個師殘部與大量獨立單位4萬人。九位師長代師長推舉資歷最老的莫里涅指揮，當法軍終於擺脫微操，不再不停的跑來跑去，進入陣地，雖然因為己方微操與德軍嚇唬衝擊丟失大部分重裝備和彈藥，但他們還能打的德軍滿地找牙。德軍11萬人和800坦克圍攻，一直打到第五天，法軍彈盡糧絕也不能得手，只能允許法國人榮譽投降。

不過有一點，里爾是唯一一個市政府站在法蘭西軍隊一邊，支持抵抗的法國大城市。市民被允許照顧傷患和給軍人提供食物與水，並在德軍恐嚇並實施無差別炮擊與縱火後，依然支持法國軍隊。

同期的阿登山區的溫泉酒店度假村與地方官員，禁止軍方破壞道路，更不許軍方人員徵用酒店當通訊站。還要軍方出保證書和通行證，確保預訂的德（奧）法貴客可以如期入住。

洛林地區地方官員：請軍方佈雷時，注明標識，特別是用德法英三語注明。炸到遊客就麻煩了。


5.為了更方便司令部成員參加巴黎舞會，40年3月，最高統帥部司令部從馬恩河的夏龍指揮中心搬到巴黎東郊的萬森城堡。然後因為各種社交衝突（會上撕逼，互相抬杠掣肘，舞會上拼酒搶女人），總理雷諾與海軍部長達爾郎一夥同國防戰爭部長達拉第與國防總參謀長兼陸軍總司令甘末林變得勢同水火，導致戰爭委員會變成菜市口，兩邊都想幹死對面那個傻逼。

最後導致對德東北部戰區被切割出來，由甘末林的死對頭意志堅定我喬治來獨自管理。

因此到五月間法國擁有兩個三軍聯合指揮部，三個陸軍指揮部，分別是雷諾辦公室，甘末林辦公室與喬治指揮所。後面 魏剛接了雷諾辦公室，新開了達爾朗的辦公室。

甘末林絕對自信，相信一切自己希望的情報，當遭遇不順心情報，一律駁斥為假。在德軍殺出後，自我安慰不會是主攻，而且一定擋得住，被突破後，拒絕接受現實。直接崩潰。

負責東北戰區的喬治將軍以意志堅定聞名法軍，在色當失守後，下令三個預備役裝甲師粉碎德軍。

預備役裝甲師是一個69輛Char重坦旅，一個91輛H39輕坦旅，一個輪休連排混編摩托營，一個混編輪休24門105摩托化炮團，後勤，工兵，偵查單位是集團軍司令部或戰區司令部隨便指派的。只有一個營步兵，也是隨便指派的。大家分別出發，趕路，到戰場我們第一次見面互相認識一下。

然後第一預備役裝甲師各部分別行軍趕路，一路長蛇排隊加油時被隆美爾突襲，一口口逐個吃掉宛如貪吃蛇。

第二預備役裝甲師死的更加屈辱，因為甘末林與喬治互相牽制指揮，該師配套單位被派去支援102要塞師阻擊德國6/8裝渡河。然後，因為智將甘末林天才指揮，這些單位離開防禦工事，詐敗誘敵，並後撤與色當方向潰軍保持同樣速度，形成一條新的戰線。直接被德國第6裝甲師追殺60公里，詐敗變真敗，丟光所有輪式車輛、步兵、炮兵配屬單位。兩個坦克旅，在伊爾松下車集結太慢，加上難民堵路，沒能側擊兩個德國裝甲師。之後因為沒有彈藥與油料補給（補給站和加油站被漢斯炸飛了）該部只能拆成個位數坦克，沿瓦茲河一線的橋樑和村鎮一路排開，讓德軍一輛一輛打掉。

唯一發揮一定作用的是第三裝甲師，該部在機動中，因為加油與指揮，被拆成一系列連營級單位逐一投入以斯通尼為核心的色當反擊戰。雖然打的近乎丟光裝備，但給予GD和10裝一定打擊。

失敗後，喬治將軍在司令部痛哭流涕，窩在房間喝酒聽樂，拒絕繼續指揮部隊。

算無遺策甘末林和意志堅定我喬治雙雙崩潰後，雷諾第一時間想到的是洗清，如此天賜良機，不洗清不是法蘭克人。被緊急召回的魏剛發現，原來指揮陸軍的三個辦公室，就剩分給自己的一個，集權歸集權，問題，媽呀，我根本不瞭解情況啊。

6.當然，法蘭西戰役最大的亮點在南線，感謝義大利人的支援。

山區防線，法軍的一個孤立永備碉堡，只有一挺機槍可以用，兩個射擊孔可以對外發射。壓制麵條一個團15個小時，等到姍姍來遲的阿爾卑斯山地師組織工兵繞擊爆破，很快就打破局面。之前麵條用75牙籤轟水泥碉堡，碎石泥土掩蓋一個射擊孔，法軍繼續保持機槍不時響響。對面的義大利軍官在山口聚餐，士兵則躲在後坡野炊。

7. 40年因為浪費國家財產的罪名，阿登地域和色當地域多名中下層軍官、士兵被降職、逮捕乃至判刑。具體罪行是組織開展實彈射擊演習。(滑稽

對岸農場文少發吧
連個可靠出處都沒有只是在寫小說而已

如果在戰前去法軍的最高指揮部待幾年
那麼就應該能知道法國打不贏

如果和法國的幾個小天才將軍共事幾年
那麼就明顯看出法國會慘敗

如果再去法軍前線當幾年大頭兵
那麼也能看出法國的失敗是幾周的事

好像是1936年，李德哈特僅僅在前線看了看，就得出【法軍可能不會防禦】這一看起來像地圖炮的結論
結果呢？

>>1047754
也不能全怪法軍不會防 實在是德軍的閃擊戰模式真的太兇猛
換成其他國家來也不見得就能撐得比法國久

>>1047757
法軍搞成用電話線與傳令員玩RTS
對面則是用無線電指揮衝第一線
色當門口裝甲部隊能夠等到對面隔天都蓋完橋之類才出門
法軍指揮鏈不輸蘇聯初期的狗屁狀態

>>1047757
法軍要大概三週才能知道前線發生啥事 原因很多 像是因為個人私怨所以分成三塊的指揮總部 3點半準時下班的電報員 最可靠的反而是騎機車的傳令兵（車禍死了幾個

中國自己也被打到噴了首都遁入四川
還有資格笑法國
差別就只是法國的反攻基地是在海外而已

>>1047757
還有夏爾·安齊熱那種應該被槍斃的(隱瞞消息 報喜不報憂 推卸責任)在前線擔任指揮官.
法國還是有準備兩個裝甲師在色當前線 而且當時純以裝備看 法國的戰車比德國普遍優秀.
但是全部被愚蠢地浪費掉了.
第一裝甲師因為缺乏油料和支援 雖和隆美爾的第七裝甲師換到不錯的交換比 但是175輛戰車在兩天後只剩下17台 其中有七成以上是因為油料問題被棄置或是銷毀

第三裝甲師也很淒慘 五月十二日受命前往前線 但被限定只能夜間行軍 所以14日才到達 但是油料耗盡 只能等油料卡車 而且該師才編成六星期
編制裡的反戰車連 保修連 無線電 偵察機 輕戰車和部分砲兵編制全都沒有

原本預訂14日上午11點開始作戰 但因為油料補給未完成 延到 4點 如果此時攻擊 剛好可以打擊古德林裝甲師的側翼 但是3點半的時候作戰被取消
改到15日 而且接替指揮的軍長華威尼覺得反攻會失敗 要裝甲師把戰車分散到12英里的前線用以防守
隔日 要不是作戰司令催促 不然原本不會有任何計畫 戰車集結直到下午3點才完成 但又延後到5點才攻擊 隨後又取消了

最後當作戰司令質問為何沒有發動反攻 他把責任推給裝甲師長 然後解除他的指揮權 最後即使安齊熱和華威尼知道正面的三個德軍裝甲師有兩個已經離開 但他們的部隊還是在原地發呆

法國最高司令甘末林未曾真正指揮作戰 甚至聲稱不甘他的事 他已把那項工作委託給作戰司令喬治(Alphonse Georges)
不過如此一來 喬治就得用甘末林挑選和規劃的陣勢和將領來執行甘末林選定的作戰計畫 戰後喬治表示"歷史將嚴厲批判這樣的這樣的指揮編制 兩名總司令並列 第一名掌控實權 第二名卻得負責第一名構思的計畫" 有害無益的是兩人關係不和 以致在色當慘敗後互相推託責任
更加悲慘的地方在於 最高司令部把自己分成三個總部 甘末林待在巴黎東郊的文森 指揮前線的喬治在東方三十五英里外的東北作戰總部 不過他本人大多待在離東北作戰總部十二英里外的官邸 在喬治和甘末林之間的中點則是大作戰總部 位於孟替 由法國陸軍參謀總長坐鎮 但由甘末林管轄

參謀總長杜蒙也必須四處奔波 他早上待在孟替 下午待在東北作戰總部 負責作戰、負責情報以及負責人事的三個局也被迫分設在大作戰總部和東北作戰總部 而負責後勤指揮的第四局則只在孟替作業 所以指揮實際作戰的喬治無法隨時命其準備

更糟糕的是三個司令部之間的通訊狀況很差 總部之間及總部和作戰部隊之間都沒有電傳打字部門 軍方的電話部門和文官的一樣差(中午午休 只工作到下午四點) 電報則需要長得嚇人的時間才能送達 急件往返通常由機車遞送 大致每小時就有傳令兵從大作戰總部出發前往文森 但其中有好幾名駕駛發生意外喪生

文森指揮所沒有無線電 甚至連信鴿都沒有 所以總司令無法及時接收其他總部的報告 或是作戰部隊的無線電訊息 甘末林和喬治的主要聯繫方式是從文森搭車到喬治的作戰總部或是官邸 一去一返至少要一小時 而陸軍把訊息傳送到空軍司令部至少要六小時 戰區總司令的命令要花四十八小時才能到前線實際執行 在關鍵戰役上這些浪費掉的時間是如此寶貴

智障至極的指揮系統 這種能打贏才有鬼

聽起來有種可以這很歐洲的感覺
雖然我們如果突然要打仗可能也好不到那去

>>1047762
你正好說反了，中國屢戰屢敗接連遷都都沒投降，法國被打到首都旁邊就投降了

中國：我們丟了東北，丟了華北，丟了上海，首都也遭到日軍屠戮，但我們絕不放棄抵抗，一寸山河一寸血，十萬學生十萬軍，我們在正面戰場層層抗擊，在敵後戰場攪他個天翻地覆，總之我們絕不做亡國奴

蘇聯：我們丟了三分之二的人口工業和資源，但是德國鬼子別想再前進一步，在史達林同志的領導下蘇維埃終將獲勝，我們倒下一個人會有三個人頂上，我們保住了首都，在斯大林格勒全殲了第六集團軍，我們一步步將戰爭帶回到德國姥的地盤，最終在柏林國會大廈升起蘇維埃的紅旗

英國：我們絕不向德國人妥協，法國人投降了，我們英國人絕不投降，我們將在海灘上，在飛機上，在軍艦上繼續與納粹作戰

美國：珍珠港被襲擊了，東南亞落入了日本人手裡，但我們會把我們失去的島嶼一個接一個奪回來，我們還要援助其他盟國一起作戰，最終日本人向我們投降

法國：德國人的兵鋒直抵巴黎，為了防止巴黎淪陷，我們向德國人投降，反正又不是第一次向德國人投降了

戰爭結束後美蘇英中：這個國家怎麼會和我們平起平坐的

沒有別的原因，就是因為投降這件事。

要說在二戰中打不過德國，其實也沒什麼可丟人的。至少在二戰剛開始的時候，你把世界任何一個國家的軍隊拉出來都打不過德國。雖然德國的武器並不是最先進的，但是德國的機械化作戰能力卻是世界最強的。

如果我們不看法國的話，可以看一看其他那些被德國攻佔的歐洲國家，這些國家大多會組織流亡政府，或者領導一些地下抵抗運動。但是像法國這樣全面投降的，真的是很少見。要知道，當年就算是朝鮮也還知道組織流亡政府領導國內抗爭呢——重慶和上海都有當年的舊址。

其實法國的投降除了給世人留下一個不能打的印象之外，更重要的是給法國造成了很多法理上的困擾。一個很簡單的道理是，哪怕法國軍隊全部被消滅，而政府在外流亡，至少這個政府是有合法性的，這個國家只不過是一個暫時被佔領的國家而已。但如果這個政府投降了，那麼這個國家就變成了僕從國，或者說變成了偽軍。偽軍是要被消滅的。假如說沒有戴高樂這樣的人組織自由法國，或者法國人組織的抵抗組織沒有被國際承認，那麼二戰結束的時候法國就是一個戰敗國，是要被當成戰利品來處理的，至於成為五常什麼的就不用想了。

其實在二戰中打的比較爛的國家不止法國一個。看一看英軍在馬來亞和香港的表現，也沒比法國好多少，但至少英國能扛住不投降。包括中國的這些軍閥們，雖然大多數人的部隊戰鬥力還是差，但能不能打是能力問題，投不投降是立場問題。

老闆,這整篇文來源是啥?好歹附一下吧

>>1047804
>>法國：德國人的兵鋒直抵巴黎，為了防止巴黎淪陷，我們向德國人投降，反正又不是第一次向德國人投降了
法國是被打到中南法後才向德國徵詢停戰條件
>>戰爭結束後美蘇英中：這個國家怎麼會和我們平起平坐的
法國可以當五常就是英國和蘇聯促成的
編什麼段子
>>其實法國的投降除了給世人留下一個不能打的印象之外，更重要的是給法國造成了很多法理上的困擾。
那是你現在知道德國最後會輸才覺得維琪法國是錯誤選擇
當時美蘇還沒參戰，沒幾個人覺得光憑英國就能打贏如日中天的德國
而且當時英軍才剛全面大撤退後本土更加深這種印象
貝當賴伐爾的想法很簡單，德國將是未來歐洲的霸主，現在抱腿可以撿好處

>>1047805
>>但至少英國能扛住不投降
說實話若英國是在歐陸上的國家
即使是邱吉爾也擋不住要求談和的聲浪
更何況現實中英國其實也有一度認真討論是否要透過義大利斡旋跟德國講和
當然最後沒發生
>>包括中國的這些軍閥們
先不講中國土地比法國大，日軍進軍速度沒德軍快
好歹中國可以用反日情緒和民族主義撐住
法國對於民族主義的熱情早在一戰就耗光了
是要怎麼讓民眾不厭戰?
雖然如此，一樣有軍隊寧可整團成建制逃去非洲或艦隊自沉

>>1047811
>>貝當賴伐爾的想法很簡單，德國將是未來歐洲的霸主，現在抱腿可以撿好處

那你既然抱了德國大腿，德國失敗了你就跟著當戰敗國，很公平對不對？被嘲笑已經算是非常輕的了

>>那是你現在知道德國最後會輸才覺得維琪法國是錯誤選擇

歐洲一堆被德國佔領的國家，包括荷比這種小國，紛紛組織流亡政府，你法國號稱世界第一陸軍卻投了德，不嘲笑你嘲笑誰

>>1047848
>>那你既然抱了德國大腿，德國失敗了你就跟著當戰敗國，很公平對不對？被嘲笑已經算是非常輕的了
>>歐洲一堆被德國佔領的國家，包括荷比這種小國，紛紛組織流亡政府，你法國號稱世界第一陸軍卻投了德，不嘲笑你嘲笑誰
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B3%95%E5%9C%8B
當時，英國亦處於納粹德國的威脅，於是邱吉爾決定承認戴高樂建立的自由法國政府，與納粹德國和義大利王國抗衡，但只是一個流亡政府。而全球當時除了英國以外的國家，皆承認德國的傀儡政權維琪法國為正式的法國政府，但在1941年蘇德戰爭爆發後，蘇聯也承認自由法國，日本偷襲珍珠港後，美國等其他同盟國向德國和義大利、日本等軸心國宣戰也轉向支持自由法國政府。

自由法國政府獲得了當時法國殖民地法屬赤道非洲的承認。

>>1047848
法國戰敗時,法國本土就跟糞坑一樣,必須有去人清
誰清誰臭,不清也不行
不投降?繼續打嗎,1940年法國有打下去本錢嗎
停戰時法國本土一半沒了,還是最精華的

>>1047857
參考一下其他國家的流亡政府。
有的是帶著整個政府流亡，有的是扛上象徵法統的憲法本文，有的是把女王帶走。
直接政府投降，流亡在外面的一個將軍成立流亡政府。不罵你罵誰啊？

如果拿中華民國打比方，國民政府蔣中正林森帶著政府投降，一個議員回四川說他是正統中華民國一樣。

>>1047858
那留在當地人民要如何?自生自滅
用罵的,留下來的人民就有人負責嗎
丟下人民跑掉了在安全地方享受光榮
留下來直接面對納粹還被罵沒當烈士
就像比利時國王
1940年誰知道納粹德國會亡?
時光機沒被發明出來

>>1047858

人家就是洗出一個讓海外省, 殖民地以及(重點)對槓起來有點威脅的海軍艦隊可以光明正大起義來歸的去處
光憑這點人家戰後當然有權利討點地位

>>1047858

人家法國海外領土的實力還有能力跟盟軍並肩作戰的素質

哪像國府連生出個像樣的艦隊跟美軍偕同都沒辦法

>>1047861
雖然有的像是波蘭，二戰結束還是回不去
但就看你的選擇啦! 比利時的國王很明顯就是下注德國 所以一勝利就被逼退位，丹麥國王留在本土還當成英雄
1940年不知道納粹會垮的國家多的是，丟了半壁江山的多的是，就你搞成這樣別人不說你說誰。
照你講的...那所有投降的都沒問題 都可以用句『君行其易我行其難』帶過去了

>>1047862
我這裡想要說的是，和其他投降的國家，魁儡政權相比
維希法國的正統性太足(有國會有總理，得到全世界除英國的承認)
自由法國只是一個准將國防部次長。
(而且五常，還有歐洲之後有很大一部分是為權力平衡搞出來的)
>>1047863
我要表達的是正統性不足
不喜歡中華民國當例子，換其他國家也沒問題啊!
羅斯服帶著參眾議院向日本投降談和，然後一個戰爭部次長准將跑出去說他才是美國....

>>1047861
比利時國王根本是納粹同路人
他戰後還被自己兒子和列強逼下台

>>1047874
丹麥國王的對納粹的不合作和駐國外的大使館的組織反抗活動
還有光是在投降之後主動庇護猶太人，就決定他的高度了

發了篇來源完全講不出的農場文，
論述被人打臉後開始扯沒有流亡政府，
被事實再打臉後開始扯流亡政府正統性…

>>1047893
如果你想知道
開板那篇的內容出自The Blitzkrieg Legend:The 1940 Campaign in the West，作者:Karl-Heinz Frieser

嗯，這該不會是之前那個法軍不會打仗的續集

>>1047848
>>那你既然抱了德國大腿，德國失敗了你就跟著當戰敗國
你是不是根本不知道維琪法國沒參戰?
跟那些斯洛伐克、克羅埃西亞那種德國扶植的傀儡國差很多
>>你法國號稱世界第一陸軍卻投了德，不嘲笑你嘲笑誰
首先法國是退出戰爭，除了某些很急著舔德的人以外根本沒興趣幫德國付出甚麼戰爭努力
達爾朗跟盟軍合作時他考慮的也是跟維琪法國的問題而非德國
另外，學歷史的目的是在於了解真相
不是拿來比較誰優誰劣去嘲笑別人
你從一開始出發點就是錯的

>>1047874
維琪法國是主和派運用政治手段打敗主戰派
而且主和派的手段老實講已經跟政變無異
然後你一竿子打翻一船人
>>1940年不知道納粹會垮的國家多的是，丟了半壁江山的多的是，就你搞成這樣別人不說你說誰。
>>維希法國的正統性太足
首先維琪法國當時是有主權的國家
在當時軸心國占絕對優勢的情況絕對比比利時/荷蘭此類被占領區好很多
基本上德國很少管維琪法國內政，也會為了其動向拒絕西班牙索要摩洛哥
後來全面佔領也是因為盟軍跟北非法軍有合作
說實話我是自由法國派，我也瞧不起賴伐爾那一流
但我可以理解他們1940年押注德國的心理
當然最後押輸了是一回事
但在那邊爭正統性的意義又有多大?

>>1047894
有原文的內文節錄嗎?
很明顯原PO內文就有加油添醋
有些段落根本就是對岸才有的口吻

>>哪像國府連生出個像樣的艦隊跟美軍偕同都沒辦法
你好歹看一下國民政府歷史
國府北伐統一到蘆溝橋事變中日戰爭全面開打,間隔時間實在太短了,不要說是艦隊,連發展海軍都很勉強
隨著東面領土和長江中下游失守,國府海軍基本都被噴完了,哪可能搞啥偕同

>>1047902
書名都有了
不要那麼懶好嗎

>>1047912
你以為每個人都有這本書?
然後每本書都有整本內容貼在網路上?
有點常識好嗎?

>>1047902
>有些段落根本就是對岸才有的口吻
"海盜無敵"那篇就是這樣
原文就已經很誇大了(連百度德空吧都有人弄來原書再對照史料討伐過)
翻譯的還用演義筆法加油添醋
造就一堆講沿革講性能講不清楚但講段子都很熟的海盜廚

還有篇寫P-39的也是這樣
開頭沒多久就讓外國人講押中國韻腳的順口溜來酸P-39
說這是史實...？食屎啦

>>1047915

沒看過這麼不要臉的

>>1047932
在很重視著作權的歐美光搜尋書名就有全部內文才奇怪吧

補充一下個人的認知：


第三共和那時候政治鬥爭導致上上下下各種擺爛無能，然後就像>>1047901說的，主和派鬥倒主戰派以後，政客決定甩鍋給軍方，國會表決把政權全權託付給貝當(軍方)，「讓軍方去投降」，然後自己溜到海外看要成立流亡政府還是啥的，軍方當然非常火大，所以阻撓了那些不管主戰主和的所有政客的逃跑，「你們他媽的全給我留下一起死」，這也是為啥自由法國竟然是戴高樂這種小咖(新米國防部次長)撐大局


順帶一提，戰後戴高樂的迅速失勢，是被法共聯合其他政客給弄下台的

就算看不到全文
那本書是有書評可以參考的
還是一句話：不要那麼懶

>>1048057
>>那本書是有書評可以參考的
笑死，沒有書本內文還硬凹書評可以參考
我看你是找不出來才在那邊說風涼話吧
這是從亞馬遜抓的簡介，你自己看看哪句話跟原PO內文友對到的
「Here, for the first time in English, is an illuminating German perspective on the decisive blitzkrieg campaign. The account, written by the German historian Karl-Heinz Frieser and edited by American historian John T. Greenwood, provides the definitive explanation for Germany's startling success and the equally surprising military collapse of France and Britain on the European continent in 1940. In a little over a month, Germany defeated the Allies in battle, a task that had not been achieved in four years of brutal fighting during World War I.
First published in 1995 as the official German history of the 1940 campaign, this book goes beyond standard explanations to show that the German victory was not inevitable and that French defeat was not preordained. Contrary to most accounts of the campaign, Frieser's illustrates that the military systems of both Germany and France were solid and that their campaign plans were sound. The key to victory or defeat, Frieser argues, was the execution of operational plans--both preplanned and ad hoc--amid the eternal Clausewitzian combat factors of friction and the fog of war. He shows why, on the eve of the campaign, the British and French leaders had good cause to be confident and why many German generals were understandably concerned that disaster was looming for them.

This study explodes many of the myths concerning German blitzkrieg warfare and the planning for the 1940 campaign. Frieser's groundbreaking interpretation of the topic has been the subject of discussion since the German edition first appeared. This English translation is published in cooperation with the Association of the United States Army.」

>>1048085
你有毛病吧
難道簡介會寫「這是一本辱法巨著，作者在書中盡情地嘲笑了法軍」wwwwwww

>>1048046
這裡就要看馬克‧布洛克的《奇怪的戰敗》了，看完以後會覺得很荒謬……沒錯，因為連作者自己也覺得很荒謬。

>>1048085
想要噴人就請自己花錢

這麼簡單的道理都不懂?!

>>1047933
去找圖書館 亞馬遜下訂很難嗎？
連這都嫌麻煩 還是現在大學靠維基就能畢業

>1048092
感謝推薦，去找來看看

>>1048089
那不就剛好打臉>>1048057的說法
笑死怎麼一直有人跳針
>>1048100
為了一個農場文特地跑去買本書或去圖書館？
原來你會這樣做？
人家原PO轉貼這種明顯立場偏頗的文章和貼圖
我不認為你認真跟原PO回應可以得到什麼
還是其實那位一直跳針不自己找內文就是懶的傢伙就是原PO

>>1048057
什麼時候看書評就知道詳細內文在寫什麼?
耍廚也要耍得好看點好嗎?

>>1048089
光看簡介的說法跟你的完全相反
不好意思我不知道你不懂英文
是我的錯

>>1048143
覺得是農場文就無視或直接吐他啊
書名都給了還在那伸手要原文是哪招
你喜憨島打論文哦

>>1048145
所以你看書就只要看簡介就等於看完全部了
大師捏

>>1047921
像這種很多就是冠個書名然後內文自己瞎掰的
二戰文太多了,這種真的無視就好了

網路上隨便丟一本書名
是真是假都不知道
就釣到一堆人
我看>>1047894才是小釣手吧
就算是真的出自這本書好了
看開串文章就知道很多地方是對岸寫手添加進去的
有些用詞外國人根本不會用
那文章可信度自然不會高到哪去

>>1048153
可是照你這邏輯
那以後只要找個絕版書或超冷門書籍當引用來源
其他人一時都無法找到這本書
不就天下無敵，沒人駁得倒了?
>>1048187
看清楚他是在諷刺別人
前面>>1048057說看書評就好

戰後法國人：北約為什麼要說英語？
美國人：因為我們保證了您不說德語的權力。

勒克萊爾將軍對一個法國俘虜：你為什麼穿著德軍軍服！不知道羞恥嗎？
俘虜：您不是也穿著美軍軍服嗎？

>>1048446
>>戰後法國人：北約為什麼要說英語？
北約從一開始成立時就明文規定講英語和法語
>>勒克萊爾將軍對一個法國俘虜：你為什麼穿著德軍軍服！不知道羞恥嗎？
首先會加入德軍的法國人絕大多數是自願的
大部分在戰前就屬於右派或反共人士
其次，自由法國雖然裝備是美國提供的，但他們平常庶務不歸美國管
在接管北非和法國之後法軍更加獨立
還能重組一個軍團級的軍隊

>>1048446
>>戰後法國人：北約為什麼要說英語？
>>美國人：因為我們保證了您不說德語的權力。

資料來源:https://www.nato.int/docu/comm/49-95/c490917a.htm
原文內容節錄:Languages
English and French shall be the official languages for the entire North Atlantic Treaty Organization.
內容有效可查喔

>>1048446
笑死，說個笑話也能被打臉

>>1048463
搞笑的是北約軍演的時候，
德軍的戰車等操作面板標示說明都是英文，
但法軍的堅持用法文…

>>1048496
>>德軍的戰車等操作面板標示說明都是英文
https://www.militaryimages.net/media/drivers-controls-leopard-2-a6.23189/
恩...我覺得這台豹二6的操作面板的waschanlage看起來不太像英文,反而像德文,你覺得呢?

>>1048446
> 勒克萊爾將軍對一個法國俘虜：你為什麼穿著德軍軍服！不知道羞恥嗎？
自由法國一派出身的人都相當凶 好像還有故事是將軍巡視被光復的軍醫院
遇到穿德國制服 直接在病床上被俘的法籍傷兵 也是當場開罵
傷兵也直接頂撞回去 結果醫院裡頭穿過德軍制服的傷兵就全在院裡當場槍斃了

>>1048544
維琪法國曾有過一個本土人組成叫米利斯（Milice française)的民兵組織
,反抗軍比起不熟悉法國的蓋世太保更痛恨這個熟悉法國本土人文地理的抓扒仔

勝利後，曾加入米利斯的法國人下場都很慘
差不多就是抓到就是就地處決的程度

>>1048552
補充，正式的翻譯應該是
法蘭西民兵（milice法文就是民兵之意）