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【海軍】有關航母的一些新消息
無名
19/10/20(日)12:52:30 ID:jdyqiQdo
No.1050690
del
我停寫《共軍小道消息》系列有兩年了,目前看來也沒有重啓的必要。原因很多,我以前解釋過一些:一方面我想要專注在更重要的國際、政略、經濟和其他議題;另一方面軍迷們普遍不遵守理性討論的基本行爲規範,所以發表那一類的文章並不是很愉快的經驗;但是最重要的是,該系列的主旨,也就是共軍的軍工發展基本達到與美國沒有代差的水準,現在已經被華語界的知識份子廣汎接受,所以也就無需像我這樣沒有直接消息管道的人來幫忙傳播。
這次十一國慶閲兵之後,我注意到歐美的軍事媒體界也忽然覺悟,對共軍的軍工技術能力有了全新的尊敬與重視。其實考慮到我在前文《從美國看閲兵》所强調的DF-17、WZ-8和HSU001都沒有美俄已公開的對應型號在役,這個態度的轉變是很自然合理的。這裏是出現在主流媒體的一個很典型報導:《中國的隱身無人機和超高音速導彈超越並且威脅美國》,參見
https://www.nbcnews.com/think/opinion/china-s-stealth-drones-hypersonic-missiles-surpass-threaten-u-s-ncna1064841
。
上圖是《ChinaPower》今天發表的新衛星圖,比較了江南造船厰一個新港池在過去這年的施工進展。該文(參見
https://chinapower.csis.org/china-carrier-type-002/
)作者認爲這是為未來幾年加速建造航母所做的準備。當然,實際上我們還不能確定未來中國航母的建造步驟和地點,只能根據既有的公開資訊來討論018號(在上圖右下角,鐵灰色屋棚下;目前已有一長一短兩座龍門吊)本身的進展。
這裏是018號的放大圖,經由測量地面上的幾個總段,可以估計出水綫橫寬約爲39米(016和017號皆爲35米),那麽滿載噸位應該幾乎達到80000噸,接近以往美軍的小鷹號。《ChinaPower》認爲(我對造船一竅不通,無法為這個意見做過濾、背書或修正)組裝還需要12個月,所以是明年後半下水,2022年服役。
與此同時,美軍新一代的航母Ford級首艦CVN 78號(見上圖)正準備完成整修,在本月底出塢。
CVN 78早在2009年就開工(比018號早8年),2013年下水(比018號早7年),但是拖到2017年才正式服役(可能比018號早5年);然而這依舊是趕鴨子上架,CVN 78至今始終沒有任何作戰能力。這是因爲Ford級其實是Nimitz級的大改型,主要是更新了核反應動力系統和電力供應系統,以便能改用電磁彈射以及電磁升降機,而後面這兩個全新的系統麻煩很大,並不可靠。其中電磁彈射還只是壽命遠短於預期,可以暫時凑合著用,但是11套電磁彈藥升降機卻不斷當機。既然沒法為戰機補充彈藥,自然不可能實戰部署,所以服役不到一年就回到Hungtington Ingalls在維吉尼亞州的船塢進行大修。
上圖是Ford號的兩套上面級電磁彈藥升降機之一。所謂電磁升降機,就是把馬達的環形結構展開成爲綫型,用電磁力直接控制升降,取代了目前電梯常用的鋼索。這個結構和磁浮列車類似,只不過從水平改爲垂直,而且無須把車廂推升離開地面。這在理論上並無特別的難處,再加上力道强勁、加速度快、安全性高,所以在紙面計劃階段是很自然的選擇。
然而電磁升降機在實際工程上並沒有前例,即使是民用型(尺寸和負重都遠小於軍用型,參見
https://www.youtube.com/watch?v=8OBHUZetYIU
)也才剛在2017年由德國的ThyssenKrupp做出原型,目前還在實驗專用大樓(真的是一座專爲測試新型升降機所建的高塔,位於德國的Rottweil)做研發測試。美國的工業實力在快速消退之中,一下子要搞定這種中等難度的全新工程都無法做到了。
美國海軍並沒有公開問題的細節,所以這裏我根據一些隻言片語來做臆測:這些升降機的毛病可能出在它們的載重要求很大,所以不像ThyssenKrupp的民用型號只在一面裝了綫性電磁馬達,而必須在兩個對面有動力支撐。然而Ford號艦體設計的結構强度似乎沒有預期到這點,對這種尺寸精度要求極高的系統,無法保持固定的寬度和角度。那麽這是一種娘胎裏帶出來的毛病,很難想象能有什麽簡單修改的補丁,結果Hungtington Ingalls搞了15個月,最新的消息是只有上面級的兩套修好了,貫穿全深的另外九套仍然是無可救藥。
很不幸的是,去年十二月,Trump聽到了一些風聞,發了一條Twitter來罵海軍,於是逼得海軍部長Richard Spencer急急趕到白宮,拿自己的人頭(職位)保證在今年底之前修好。我其實很佩服這樣的勇氣和魄力,他應該是一位有擔當的主管,可惜他手底下的官僚體系顯然已經腐爛到一個程度了(參見
無名
19/10/20(日)12:53:28 ID:jdyqiQdo
No.1050691
del
參見前文《藝術和科學的衰敗》),連這種高可見度的大事都還敢繼續欺瞞上司,騙他說可以很快解決。
Ford號顯然無法很快獲得作戰能力,甚至有可能到2022年018號都服役出海巡弋了,它還在趴窩。但是我覺得與其幸災樂禍,中方正確的反應是反思自身體系裏的官僚惰性,是否也有類似美國的腐敗、推諉、無能的現象。畢竟美國也曾經是一個朝氣蓬勃的新興工業國:例如在1886年南方的鐵路必須更改軌距,以利與北方互通,他們在36小時之内就完成了18000公里的工作(詳情參見
http://southern.railfan.net/ties/1966/66-8/gauge.html
)。現在我看到中國媒體和網民,對像是用9個小時改一個火車站的小工程,就拼命往自己臉上貼金,自稱舉世無雙,覺得他們既無知又危險。美國在20世紀前半,完全改正了自身的政治經濟體系,從絕對自由主義的放任性富豪獨占社會,轉化建設出一個極爲高效、平等而且凝聚力極强的國家機器,這個工程比起前面所提的更改軌距,又難上、大上好幾個數量級。中國也面對著類似難度的挑戰,未來是否成功還未可知。
王孟源的部落格
事實與邏輯
http://blog.udn.com/MengyuanWang/130149479
無名
19/10/20(日)13:59:03 ID:VhYJziRA
No.1050700
del
意外嗎?
美國就冷戰完後只要是搞新新設備不是一拖再拖
不然就是被砍
做好之後也常常不知道要拿來做什麼
其他不這樣搞就沒這問題而且產量還提升- 美國潛艇業
隱性唯依控
19/10/20(日)14:31:32 ID:XhmKRndY
No.1050703
del
>>1050691
>>1050700
我記得法國的核子潛艇也是拖了很久才完工、下水。
無名
19/10/20(日)14:58:31 ID:Y6Lxxa5M
No.1050705
del
>>1050700
話說美國潛艦業之前有看一篇文章提到說
工作量不比冷戰高峰期了
不知道他們怎麼沒想去試試柴電潛艦市場??
無名
19/10/20(日)15:44:02 ID:8ey8Eqo.
No.1050709
del
>>1050705
美國海軍怕元老院說「你把這些核潛退一退換成便宜的柴潛吧
怕自己手下現有的軍容縮水,於是拚了命抵制柴潛,連外銷都不准
要不然臺灣直接買美國柴潛就好了何必去拚命自研
就是因為美國海軍自己也不願拿出來,而德國人也不賣,沒路了
無名
19/10/20(日)16:57:03 ID:nkiErZtc
No.1050716
del
>>1050709
英國也有柴潛技術,而且是跳樓拍賣的狀況。
無名
19/10/20(日)17:11:28 ID:Y6Lxxa5M
No.1050719
del
>>1050709
一直好奇這個說法,國會認同做的出核潛做不出柴潛的說法?
無名
19/10/20(日)17:27:41 ID:uaShK7Ew
No.1050720
del
>>1050719
生產線要重做,誰出錢?做完不續用怎麼攤平?
外銷沒搞好只好內銷核潛何去何從?
無名
19/10/20(日)18:12:10 ID:IsKDj5CI
No.1050729
del
其實一直沒有停止的反而是伯克級驅逐艦
真的是年年有新船,根本停不下來
無名
19/10/20(日)18:57:52 ID:xrjbhOj2
No.1050745
del
>>1050709
美國海軍怕被老闆換船是事實
但 柴潛便宜之外對美國真是好事??
世界最大藍水海軍 還有高速航母需要水下護航
你叫他換柴潛?認真?
無名
19/10/20(日)19:05:20 ID:IsKDj5CI
No.1050750
del
>>1050745
還有北極海下和俄國軍艦跟蹤和潛伏
這些都是柴潛辦不到的事
無名
19/10/20(日)19:36:19 ID:5ytY3i4E
No.1050753
del
是說柴潛比核潛更安靜.是真的嗎?
目前最安靜的是海狼沒錯?
無名
19/10/20(日)19:40:04 ID:IsKDj5CI
No.1050754
del
>>1050753
柴潛主要是聲音普通不好發現
而核潛聲頻太特別了,很好發現
無名
19/10/20(日)20:29:33 ID:T425Cx5I
No.1050759
del
>>1050709
>>而德國人也不賣
幹嘛找德國人買
德國現有6艘潛艇還開不出港咧
無名
19/10/20(日)20:44:32 ID:gDVZQbvU
No.1050760
del
>>1050729
海軍省?已經不避嫌的使用"軍"字了?
隱性唯依控
19/10/20(日)20:52:19 ID:XhmKRndY
No.1050761
del
>>1050760
這裡應該是指美國海軍部吧?
無名
19/10/20(日)22:22:38 ID:fdpsNjgI
No.1050770
del
>>1050753
柴潛可以動力完全關機核潛不行
反應爐循環可以關小但不能全停,所以基本的熱交換循環音不可避免.
無名
19/10/20(日)22:49:04 ID:IsKDj5CI
No.1050772
del
>>1050760
沒有認真看
資料來源是 Highlights of the Department of Navy FY2019 Budget
這是美國海軍官方英文,人家翻譯成日文
1050709
19/10/20(日)22:56:28 ID:8ey8Eqo.
No.1050773
del
>>1050745
#
柴潛確實很糟,但反過來說這種事仍然並不是不可能發生
記得提康德羅加本來預定是和長堤一樣的重點部位微量裝甲+輕巡洋艦級大小艦體
今日外觀就是被元老院砍才會尷尬到要用全艦無裝甲的驅逐艦級艦體
隱性唯依控
19/10/21(一)11:36:48 ID:.X5xUKmc
No.1050812
del
>>1050745
美國海軍的戰術,不是讓巡防艦、驅逐艦和直昇機反潛了嗎?SSN的功能是主動獵殺敵方SSBN、艦隊、地面目標。
無名
19/10/21(一)11:56:09 ID:p8peK.6M
No.1050815
del
>>1050759
有空可以去找一本叫做海風泱泱的書來看
早年民國政府自己就是個國內最大德粉,連水面船都指定要德國製MEKO型護衛艦
德國佬不想賣還外交交涉努力很久,甚至考慮第三國代購;德國怒了嗆聲說你敢買我就連第三國一起斷你料讓你沒後勤,以後才斷了這念頭去看韓國蔚山(然後一堆轉折後就跑去法國看拉法葉了)
國府可是「真的」努力過的
無名
19/10/21(一)15:25:31 ID:ATBPPeQg
No.1050840
del
>>1050760
看到金額單位用百萬美金還有那些船艦列表竟然有人會以為是別國喔…
還是只看懂漢字就在那邊嘴?
無名
19/10/21(一)18:54:25 ID:U.8fgI8w
No.1050859
del
>>1050840
別這麼兇,留點口德
無名
19/10/22(二)08:33:08 ID:HETXqhTU
No.1050928
del
>>1050773
無裝甲好啊!!
被戰艦打到的時候怎麼打都會過穿
大了不起給你打半傷
就是打不出黑卡 !!
無名
19/10/22(二)09:03:26 ID:4C5X43fU
No.1050930
del
>>1050928
相信我,打不出黑卡你還是只有3格血
不然下次1對1排位戰試試?
無名
19/10/22(二)20:00:19 ID:HETXqhTU
No.1050984
del
>>1050930
你確定?
當我開著Kongo閒晃的時候
看到Kuma肯定她跑
看到Isokaze肯定輪我跑.....
無名
19/10/23(三)15:18:25 ID:ygbMz29s
No.1051049
del
由於先進武器升降機的問題遲遲未能解決,“福特”號航母又“鴿”了。美國海軍在最近一次聽證會上表示,原定於2018年部署的“福特”號航母,要延遲到2024年才能部署。
這意味著美國海軍的“航母缺口”在未來5年裡還要進一步擴大。目前,艾森豪和布希號航母無法按時戰備值班,這導致“林肯”號航母在結束中東值班任務以後沒有接替者。
由於國會此前立法規定美國海軍不得擁有少於11艘航母,因此故障頻頻的“福特”級航母還是在2018年“入役”了。
在聽證會上,摩爾向盧裡亞通報了武器升降機安裝的進展情況。福特級艦上11個武器升降機中的第3個已經通過了使用認證並安裝到了艦上,但剩下8個仍然沒有通過認證。摩爾表示,這11部升降機將于未來18個月全部完成認證,屆時福特級將會進入部署階段前的最後準備。
無名
19/10/23(三)20:51:26 ID:zrUoS5t2
No.1051079
del
>>1051049
11台航母有規定類型嗎?
不然臨時找個兩悽登陸艦裝滑跳甲版
變成輕航去替代不行嗎?
無名
19/10/25(五)01:22:57 ID:JJypyPvw
No.1051231
del
>>1051079
改艦種歸類這不是說改就改,而且米國海軍也沒有這樣混的地步;至於立法規定那些事,在下個財政年度的預算時批條新法就是了。
>>1051049
機械這些東西,搞定就是搞定,沒搞定就是沒搞定,可不是找個福音教派傳教士到場「驅魔」就立刻變搞定的,這點那些元老院的老頭們也該懂得才是。
>>1050691
但那些卻就是不管事、不在事務、甚至連能影響預算的都不算,所謂的浮誇之風過去,在民間40年也是沒停過,但那些搞科研軍工的,還是無視外面的各種望穿秋水,實際上左岸搞科研軍工的,基本上跟媒體和民間是有著隔離的。
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