軍武

作業自己寫 只幫你這一次

1.傳統火拼
在他們路基飛彈的範圍內 不可行
2.大火拚
請參造異塵餘生
3.非典型火拼
上網嗆聲就好

>>1051101
意思是說只要路基飛彈內已經可以把美軍拒於臨海之外了嗎?
謝謝
想說美國是不是有什麼黑科技
搞不好解放軍來十顆對艦飛彈
美軍可發射什麼1顆打掉10顆神奇導彈…

至於大火拼什麼的當然不會列入我的考量範圍內w

>>1051104
一颗干掉十颗，这...目前都是进攻方火力极端强势，防守愈发趋于弱势。不过对双方都是一样的。

>>1051104
導彈防禦系統的問題在於對應飽和攻擊，如果是在路基飛彈的射程內，等於是單艘船和整個國力對抗，他們能夠輕易的把你手上的防禦導彈消耗掉，然後你就會被迫退回家補給、也代表戰略上輸掉了(封鎖被解除)。
現在的導彈防禦基本上算是用錢去丟對手吧。反導飛彈一次2顆、算起來可能比一枚反艦導彈還貴。
至於黑科技… 大概要等激光近迫防禦陣的實用化？

>>1051106
剛才咕狗了一下，
反艦導彈AGM-84哈碰 1.2m USD(2011)
防禦導彈RIM-161 SM-3 9m USD(2011)

... 怎麼看都是拿金幣丟飛過來的石頭啊。

>>1051108
是不是搞錯了SM-3攔截的對象
再者SM-3要是一枚才9百萬美金那應該是美帝九送一賣的佛心價

>>1051106
問一下
就我所知不論地上還是船艦都會有遠中近的防空系統
船上不只有反導飛彈還有方陣炮或是防空火控等
所以反艦飛彈只要突破船艦的反導飛彈防線後
能靠中近距離手段像方陣炮那樣射下來嗎？
還是只要船艦沒有反導飛彈就完蛋了？

>>1051111
就以前星光的軍事小說來看 用到方陣炮時就只有祈禱的份了

>No.1051110
SM3我記的攔截成功率好像並不好
這幾年試射五次才成功攔截兩次

>>1051111
當年是可以用火炮的距離去塞住他們
現代請您用航母去塞住他們，不要傻傻地用神盾去擋

遠程防空飛彈，中程艦砲，近程方陣OR海公羊
沒有防空不會完蛋，但就是被打中的機率提高很多
基本上你不會想要用到方陣
艦隊遇上反艦導彈
你可以參考這個影片，但這影片只是參考不要當真!!!
https://www.youtube.com/watch?v=cGQ_-B-auRA

>>1051117
謝謝
影片雖然不能當真，但是艦隊防空看起來還是不算差

反艦飛彈砸出去花錢，但反制的導彈也花錢
若是擊中一艘其代價也遠超數百顆對艦導彈的成本吧?
所以關鍵在戰前海軍就要決定承受多大的代價反制路基
應該沒錯吧?

雖然我很想再加航母來防空，但對方陸上機場更多，似乎不好討論
還是單純討論防空好了

>>1051139
如果要討論真實戰場
你必須把航空兵力加進來
現在大國沒再搞軍艦用飛彈和艦砲封鎖的
二戰都是要用航空兵力去先炸一輪
所以要反制路基最好的方案就是用空軍去炸
航母可以跑，但陸上機場跑不掉，沒有機場多就贏的道理
還有機隊的問題
要討論單純防空，你不如問問像影片中的機載反艦飽和攻擊
如何有效防範比較真實

>>1051145
好的，我是這麼理解的
我們先排除沿海是否遭受洲際飛彈或核打擊

如果美軍真要在中國沿海進行戰鬥
我認為現在美軍作戰半徑在沖繩附近都可支援
開場韓國沖繩台灣等地的飛彈發射，與中國沿海的飛彈進行消耗
過程中海空軍趁亂開進去，開始與解放軍空海軍交火
你炸我船我炸你軍事基地

可是這種最複雜的狀況，我就無法去討論純粹的船艦空防

>>1051146
航母的航空器载弹量、作战半径和出动次数相对区域强势国家的路基航空器实在是杯水车薪，更何况陆基雷达等一系列体系支援下的对抗了。当然美帝盟友们在西太平洋的地理位置相对西欧实在是太恶劣。

>>1051148
簡體的朋友
所以我才說，如果真要談現實
那我就必須預設中國沿海的美國盟友都必須動起來對中國沿海進行打擊
而這情況下討論範圍太大太複雜，包括中國沿海的防空力量
而且我現在還是先排除中國的海軍，因為如果要討論沿海作戰那在之前一定要先討論艦隊戰
那中國海軍是否要出去外面打，還是待在港口射射飛彈?
這舞台大到我想討論的艦隊防空都不知道飄哪去了

>>1051150
你開文設定的山東旅順
以現在來說陸基反艦導彈作戰半徑是100公里到200公里
在這範圍內基本上你的艦隊犧牲很大
所以你想要討論的情況是美軍艦隊向旅順前進，艦隊防空的成效?

>>1051153
是的
因為我跟朋友聊天假設在旅順/山東做閉塞作戰
那麼的美軍大概會在黃海一帶做佈屬
然後我就想說這個位置不會被中國反艦飛彈打嗎
他就回艦隊的近中遠防空能被反艦導彈被打穿
基本上就不必玩了
然後說我被央媒洗腦得不錯(言下之意就是，我太不解現代防空系統)
我就想真的是如此嗎
所以就拿來這問問

順帶一提
我也不知道北京圈有沒有海軍，或是有沒有封鎖價值的海軍
所以我們討論前提就是解放軍北方海軍在閉塞作戰內

天安艦事件之後美韓曾在黃海軍演，據說發生過中美海空軍對峙，妳可以查查看豐富壹下妳的想定。此外中國海軍航空兵飛豹和蘇35也會從陸地機場起飛發動反艦攻擊，不能只考慮岸上發射的反艦導彈。

>>1051157
所以這個閉塞作戰的意義是什麼，就算解放軍北海艦隊被成功堵在了山東-旅順之間
那東海艦隊和南海艦隊怎麼辦？
他們又不是波羅的海艦隊需要繞半個地球來支援

>>1051161
假如中國只有北中南3個艦隊，至少讓一個艦隊出不了海了

>>1051160
有空軍那美軍也有空軍啊
到最後就變成制空權的問題
到最後擁有制空權之下任一方的防空力再強都容易被壓制
到最後海軍的防空就不重要啦…
所以假如制空權掌握在解放軍手上，美軍在發現不利之前就會撤退
而如果制空掌握在美軍手上，那可能中國就要考慮到城下之盟，或是拼刺刀

>>1051163
你要不要先查查北海艦隊的駐地在哪

…我也只是單純討論船艦的防空能力
就要一路扯到島鏈或全面戰爭的假想
那麼討論還是到此結束好了
至少我獲得了我想要的答案
艦隊的防空或反導彈對上中國沿海的對艦導彈群不太划算
而且被擊沉一艘就是大虧

>>1051178
看了你和你朋友的對話，你朋友吹美帝吹太大了
加上你們選的地形對中國很有利，根本送頭阿
如果今天是浙江福建廣州沿岸，還有一些空間可以討論
還有時代變了你們去討論塞濟州到上海比較實際
北海艦隊的基地在青島

>>1051178
你得到答案了 美國無法100%拉動韓日兩個小弟一起對中開戰
因為他的艦隊在靠近中國時需要這兩個小弟幫忙防護
而且利益也沒大到值得犧牲掉航母

迄今為止。伯克沒有同時攔截兩枚傳統中程飛彈的實驗。破防只要一枚df17（高超音速無法攔截），或者兩枚df21d（只能攔截一枚）。美軍還到不了耗飛彈庫存的程度就會被擊沉。

>>1051278
呃，那DF17或是DF21D就有命中過高速移動靶船的紀錄嗎

>>1051282
df-21d打沉過登陸艦。
也用沒裝藥的彈頭砸爛過護衛艦的上層建築。（有照片）

>>1051216
謝謝，畢竟我也不是研究這個的
我想說現在也不是抗戰時期
台灣都能插滿飛彈了，解放軍插滿反艦導彈很像也不是啥難事

而且我覺得中國跟美國不同，本土是有被外國侵略過的國家，一定會在海防上做準備
美國則是只要海權握在手中，海防似乎就不用太在意了…是吧?

>>1051216
感覺要討論全面作戰就非常困難
基本上我是先預設美國想要的我通通滿足
不然就會被嘴對解放軍太有利

>>1051284
演習中打的中和實戰打的中是兩件事
地球圓周率讓陸基雷達掃不到遠方的航母
要讓東風反艦成真中國要先建立全天侯對西太平洋的監識系統

>>1051290
美國的海防還是有點不過全點在反潛上
冷戰時蘇聯潛艇偷摸到美國本土潛射飛彈是美國的惡夢

>>1051291
那是不可能的。18年前防長就提出“部署不可預測性”這種玩法。可是美國航艦一進入南海，就被船圍上來。說明早就知道它的航路。澳洲的小軍艦也是一樣，一進南海，就潛艇軍艦圍上來。以現在的偵測能力，航艦在熱點地區隱藏不了。

>>1051295
那是故意入侵中國"領海"才故意讓你那麼好找好嗎,美軍戰時肯定會廢掉你的南海偵查手段到時航母根本不會那麼好找,加上美國未來的分佈式殺傷戰略,航母也不會是唯一的攻擊選項

>>1051296
分佈式殺傷戰略真他媽的超級扯...
基本上4.5台B-1就能把南海所有大型水面艦封鎖了..
>>1051284
你是說假到不能再假的照片嗎？

>>1051297
我沒有覺得這個假。

中国海军老兵514镇江舰退役后担负靶舰试验任务被摧毁
https://m.guancha.cn/military-affairs/2014_10_12_275389.shtml

細節也對的上。
93閱兵官方解說直接說了，df21d和df26能夠常規打擊大中型水面艦艇。就是從巡防艦到航艦，都是打擊目標。

>>1051302
這種穿鑿附會的還是算了吧
也有可能是小型反艦飛彈打的

>>1051295
有種東西叫船舶自動識別系統
這東西在海上航行為避免相撞基本上不會關起來

>>1051310
規定執法船和軍艦不用開的。
別說ais了，第七艦隊早就進入冷戰時代那種無線電間斷行軍了。

>>1051311
改規定了
在前幾年的撞船事件後美軍就規定在商船多的地方要開

>>1051309
沒有親眼發生過在你面前你當然可以一直否認說不相信啦
我倒是有點好奇美國佬是怎麼評價老共這些導彈的

>>1051314
想必你一定認為人可以在水上行走嘍？
畢竟書上是這麼寫的啊？

>>1051320
我很想幫中共說話但以中共尿性真要成功是會用影片大大宣傳
而不是一直靜態照片

>>1051320
那你覺得美國登月是不是真的

>>1051326
那我覺得地方的媽媽凸肚臍

>>1051323
中共就從來沒有拍過影片去證明東風系列導彈的能力，但事實上他們就是成功發射過300多次衛星以及摧毀過軌道衛星
我也不完全相信中共官媒說的，因為那全是政治宣傳。不過我也不覺得光靠一句看懂了中共尿性就真的能分清中共的虛實，反正影片也能造假真貨不到用時永遠不知道是真是假

>>1051328
成功發射300多次衛星跟東風導彈的真實能力有什麼關係嗎?

>>No.1051100
北海舰队的主要基地在青岛，青岛在旅顺外面，问题完结