軍武

你在笑什麼啦！！

2戰機?
怎麼瞄準?

>>1052469
我是在哭!!!

>>1052469
>>1052474
>>1052476
你們說這個誰懂啊?!!!!

>>1052477
我懂 他們的心 我懂

>>1052474
應該是遙控炮塔
操作者的準心指到哪
炮塔就跟著瞄到哪

>>1052479
一下哭一下笑，你搞得我好亂啊

這角度還蠻像古早60年代的火星大王鐵皮玩具機器人
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:SAAF-Avro_Shackleton-003.jpg#mw-jump-to-license

>>1052533

Hmm.

https://www.baesystems.com/en/heritage/avro-696-shackleton

Avro 696 Shackleton

BAE Systems

International

無本文

>>1052533

https://military.wikia.org/wiki/Avro_Shackleton

1950年代后的Shackleton MR.2, MR.2C, MR.3.

>>1052550

https://aviation.stackexchange.com/questions/15419/what-is-the-smiley-face-sensor-at-the-stern-of-the-f-4-phantom

What is the smiley face sensor at the stern of the F-4 Phantom?

Asked 4 years, 5 months ago
Active 1 year, 11 months ago
Viewed 5k times

>>1052474
這是冷戰初期的Shackleton啦
還跟Tu95一樣用同軸反轉螺旋槳
不過這傢伙任務是海洋巡邏跟反潛 所以才有機頭炮塔想用來掃射商船跟上浮的潛艦

>>1052466
感覺只要在砲管塗上綠色的斑紋就會變成某種蝸牛寄生蟲的感覺...

>>1052661
然後吸引敵機來攻擊

:D

>>1052671
>>1052671
然後打死轟炸機的代價就是攔截機自己也被寄生

>>1052680
這在上演啥R-TYPE劇碼

>>1052675
請問這是哪一台?
星型引擎郤有一個大型的冷卻器(?)在機肚?
看起來很有趣

>>1052686
XP-72吧

>>1052687
謝謝

>>1052687

双螺旋桨？

http://www.inpayne.com/whatif/whatif3.html

Republic XP-72

>>1052686
肚子的是一級增壓器
這架是號稱P-47的完全體 超級(x)奶瓶(o)雷電
當初預計上4門37mm機炮外加4門.50
火力很嚇人
海平面爬昇率接近27m/s
高度25000英呎時最高時速可達789km/h
但是美軍需要的是長程護衛的戰鬥機
而且機體的問題不少欠改
所以只下了一百架的訂單
但後來帝國軍又把目光轉向噴射機所以後來被整個砍了

>>1052781
如果戰雷有台機不知道BR會是多少

>>1052781
>當初預計上4門37mm機炮外加4門.50
哪有這個組態
只有六挺12.7mm(戰鬥機定義)或四門37mm(對轟炸機定義)
兩門37mm + 四挺.50是武器艙可以這樣配 但當初原廠沒這個規劃 不知誰寫進維基的
另一個空間容許的方案是跟之前P-47一樣的八挺.50 但可能出於減重意圖試作過程中一直沒有八挺全上
你四門37mm全上了哪還有空間裝.50啊？除非在機翼下外掛機槍吊艙
>海平面爬昇率接近27m/s
這5280 ft/min的爬升率是武裝和油量沒有全滿的測試成績
機內油彈全滿的話大概會降至4800ft/min前後 加外掛還要再往下修
...不過這性能仍舊很離譜就是了

>>1052812
合理的位置應該是跟P-51H相仿的6.3 ~ 6.7
不過蝸牛向來有BR遷就火力然後再架空性能去遷就BR的壞習慣
如果選四門37mm就有可能被灌到7.0以上然後配4000馬力的架空性能

然後蝸牛還會大言不慚地說「我們把問題修正好了 現在的性能很史實」

P-47和B-29到底是渦輪增壓還是機械增壓?
各方資料中說兩種增壓的都有 搞得我好亂

>>1052850
b-29不確定
大奶寶印象中是機械與渦輪增壓串連 中間還有些中冷器還是後冷器啥的

或許就是把別人那種二級機械增壓 代換為一機械一渦輪的意思吧

>>1052849
然後對面就飛過來整批Mig-15...

>>1052848
蝸牛的作法必定是先給37砲版本4000馬力的架空性能配5.7的超低br
.50的性能不變然後br給5.0
然後隔天立刻變成2000馬力的架空性能配7.3的超高br
.50的給1800馬力br給7.0

太熟悉的安排了

>>1052848
之前不是還被酸說烈風改其中一個超載的武裝方案是6門30mm五式機砲
按蝸牛邏輯大概會給極速800km/h、4400馬力、5分鐘爬到一萬米、格鬥媲美零戰，然後BR8.0www

實際標準的烈風改因為跟原本的A7M2相比馬力不漲但重量重出足足一噸還阻力更大，三菱呈給軍方的期望值和社內預估的完全兩樣...

軍方「烈風既然成績這麼好，再用上渦輪增壓一定會更好對吧？A7M2爬到萬米不到15分半，那A7M3-J給我15分以內爬到！」
堀越「...我們努力讓它15分15秒內爬到吧 (只比A7M2好了約10秒)」 (然後在社內預估值寫上20~25分)
↑
裝四門砲的都估這麼悲觀，還一堆艦C粉以為裝六門砲的過荷版能大殺四方www

>>1052875
沒辦法日本後半段的機體一個比一個爛
不加一點魔法自衛隊的軍刀出來前只能吃屎長大

>>1052812
2016年的時候有討論過
記得蝸牛好像說這架太難平衡
不會出

>>1052875
之前就在女角版還是哪邊看過有人認為
進化路線是
九六艦戰＞零戰＞烈風＞烈風改
由此得證烈風改的格鬥性能一定是最無懈可擊的結論...

因為要等級很後面才開得出來的一定是最強的！難道我有說錯嗎？這樣

在他腦中戰鬥機的性能大概跟七龍珠的戰鬥力是差不多概念吧

>>1052884
結果烈風改是垃圾山的老大

>>1052898
「每次都丟個圖紙機出來就以為有嗆到人...日廚就是半瓶水。信仰的就這種東西了 這也在所難免的吧...烈風改畢竟是過時的駄作啊」
「呼...呼...駄作？給我收回...剛剛那句話！」
「喂！零戰五四！別回頭啊！」「零五四！」
「它竟敢嘲笑烈風改...」
「金星零！」
「被親生父親 堀越給看衰，結果沒能再創奇蹟的敗者就是烈風改...難道我有說錯嗎？一堆日廚把它當成救世傑作吹捧 在二創作品中讓它所向披靡...」
「別說了！」
「雖然從烈風開始就試作了好幾十個月，卻沒趕上戰爭，也沒打下任何一架美機...」
「...最後還被原本墊檔的紫電改用艦上試驗超車，搶走主力地位和生產配額，甚至為了保住烈風這條線，渦輪也是為裝而裝！你不覺得它人生很空虛嗎？」
「別說了！」
「五四型！別被貓挑爨！快回來！」
「烈風改幫三菱爭取到了繼續試作的預算！你根本不懂烈風改的偉大！」
「不能用性能實測甚至實戰成績說話的機體，根本就沒有稱作傑作的資格！烈風改根本就沒有值得吹捧的價值！」
「烈風改會以失敗作的身份死去！對垃圾山的老大來說，這很適合它吧！」
「烈風改是二戰日本航空技術的集大成傑作！別嘲笑救起三菱堀越團隊命脈的機體！」

>>1052909

....然後金星零戰就反殺失敗被貓貓貫體身亡了w

>>1052909
看了笑著笑著就哭了

>>1052882
不想好好建模寫參數再認真調平衡的藉口而已
不套他們那個火力＝反重力指數的狗屎爛邏輯的話
這就是個動力澎湃+火力驚人但還沒有P-80容易狗鬥遑論跟P-51H或F8F比敏捷的東西
嫌太有威力的話用課金、維修費和收益當門檻去限制玩家的使用意願就好
是有什麼難平衡的...
我看是會威脅到蘇聯轟炸機或宇宙戰艦連山所以不給參戰吧
>>1052909
如果烈風改不被海軍亂加什麼對地轟炸能力又掛了成排的大口徑砲
被追加渦輪增壓系統的呆重靠減重工程去抵銷一些
而不是自暴自棄的重上加重的話
應該是還有機會變成脆弱一些但也輕巧一些的日版P-47早期型
堀越對它的性能估計大概就不至於那麼悲觀

>>1052909
別被貓挑釁ww

不是還有雷電嘗試加渦輪
但史實雷電除了打轟炸機以外似乎沒什麼用
空戰纏鬥跟紫電一一型比不知誰更慘

>>1052945
你不會用爬樹的能力來評價魚吧

>>1052947
羅密歐級能潛得比F-22深，所以F-22是垃圾，鑑定完畢！（誤

>>1052929
標準作戰重量下的A7M3-J重5650kg 比同條件A7M2的4700kg重了950kg幾乎一噸
(這是在A7M3-J還只有四門30mm砲的定義狀況下)
這麼懸殊的重量差要靠減油減彈來弭平實在太困難
削掉兩門30mm砲和其備彈大概能減個200~250公斤 連油也減大概減到五六百公斤就差不多極限了
要光在油料這邊就要減五六百公斤的話那烈風改的滯空時間連擔負攔截任務都很困難

本來想說那不然順從日本優良傳統來拆防彈好了 這邊至少可以偷個100~150kg吧
...啊幹 上面兩個重量值沒包含防彈裝備 防彈相關重量都是另外加的...沒得削OTL

看起來想讓烈風改還有實戰能力的話很難壓到五噸以下

>>1052956
不過如果拿No.1052929講的早期P-47來比
1942年6月的P-47B重量5700kg和烈風改相仿，馬力少200匹，爬到10000m約23分
只要引擎和增壓器不出包，烈風改在馬力多出200匹而翼載又較低的條件下爬到同高度大概是20分出頭~21分出頭之間吧
(堀越的估算是靠譜的。預估到25分大概已經把工況不良或天公不作美的場合都算入了)
如果能把烈風改減肥到5300kg左右，應該能20分以內爬到萬米...即使如此也還是跟後期零戦和電電二一型同程度而已
機重要壓到5噸以下才能確保18分以內到達萬米，也就是優於簡易渦輪的五式戰二型這條線、能跟キ-94-II同程度的攔截性能
(不能小於18分的話就變成整套渦輪的烈風改還不如簡易渦輪的五式戰二型了...那開發來幹嘛...= =)
火力的話30mm兩門或20mm四門是最後底限。再減下去靠雷電和五式戰二型就好，何必魔改烈風咧...
這樣算下來削去海軍硬加的不合理贅肉的烈風改也只是剛好成材而已...沒有2400馬力真的不夠用啊

>>1052876
也不能說日本後期的機體一個比一個爛 後面出的基本還是比前面強
應該說是受到國力侷限 進步幅度開始明顯跟不上英美的進化速度

烈風就是追趕地獄貓的東西 可能比地獄貓好一點 但整體進度輸了兩年多 步伐輸掉超過一個世代
又跟零戰之後墊檔的紫電/紫電改差距拉得不夠開 害軍方很難下決定讓哪個當次期主力
Ki-94-II是可以跟P-47D和P-51D一較長短的機體
但是你還在跟軍方爭吵設計路線亂成一團的時候人家XP-72和P-51H都已經飛完了準備投產
跟你進度差不多的是P-80...

>>1052875
>>艦C粉
那個不是艦C粉.而是無腦日雜吧
就連我潛水那麼久的專版.也一致認為烈風改是史實阿斗
遊戲中被過度灌水的產物...
遊戲內單純看本體制空值還好.但透過其他能力的系統加成
最後實際制空力居然超過噴九.紫電改(343空).....
-----------------
該版認為史實性能綜合最好的烈風是裝六門砲20m的a7m3.這點是沒啥問題...
但問題是遊戲內疑似a7m3的烈風改二不但是裝4門30m砲的奇妙機體.演化路線還是從烈風改A7M3-J退檔退回來的wwww

>>1053011
官方可能比較懂船而不懂飛機
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ↗A7M3
實際進化路線比較像是A7M1→A7M2→　　　　　到強化高空性能計畫案時走並行分立這樣...
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ↘A7M3-J

但是因為A7M3確立概念到開始試作比A7M3-J還晚
官方按照時序可能以為系譜是A7M1→A7M2→A7M3-J→A7M3　而外行人或菜鳥看字面容易誤解成是A7M1→A7M2→A7M3→A7M3-J
至於武裝亂設
大概是覺得有30mm哪還會回去用20mm 有渦輪怎麼會倒退回去用一級三速 陷入這類越新越大＝越強的迷思裡面去了 沒去考慮實際造機的綜合平衡吧

>>1053014

遊戲中是A7M3-J → A7M3-J(試製艦載型) → 烈風改二

烈風改二官方目前是if裝備

日本wiki上是寫架空裝備不把他認為是A7M3

而且烈風改二A7M3只是部分玩家從"性能向上型の烈風"去聯想官方沒明說

>>1053060
>A7M3-J(試製艦載型)
...以烈風改的翼載和離着陸速度...這個改型必然失敗

>>1053063

這就牽涉到遊戲艦艇的if改裝

赤城改二後追加彈射器所以...

另外遊戲中A7M3-J(試製艦載型)跟A7M1同性能對空

>>1053011
那是因為以遊戲內提供的訊息.田中空技廠是先挖掘開發出A7M3-J.然後才開始慢慢改成艦載版的架空烈風改二
真正的A7M3官方還壓著當壓箱寶沒出呢
>>1053014
在艦c版和艦wiki也都是這麼吐槽官方開發樹.史實中30m被制空隊嫌和對面戰鬥機打架不如20m好用.這怎麼不順便換掉？
在遊戲內的開發過程是田中空技廠首先開發出了烈風改(A7M3-J) .再從烈風改試製改裝.再改裝成艦載機
換成超賭爛烈風改的堀越本人來改造大概也會這樣搞吧....
>>No.1053063
烈風改(試製艦載型)的看來就是A7M3-J直接上艦測試的狀態
這個實驗型艦載烈風大概第一次試飛大概就會發現要把油燒光彈打光才能著艦.然後開始瘋狂減重了吧wwww
>>1053067
單純這遊戲看著烈風系列對空性能的變化.還是能感覺田中有在做事啦.其他飛機的對比也還算可以接受
而遊戲機制把A7M3-J變成帳面制空雖然不如.但實際空防性能超越紫電改(三四三空).Fw190 D-9等等的陸上飛機時.總覺得這機制很奇怪呀orz

>>1053011
>就連我潛水那麼久的專版.也一致認為烈風改是史實阿斗
哪個版那麼有素質, 貼來讓我聞香一下可否?
我還滿常遇到那種戰機知識很偏很怪的拿一知半解的爛日文能力把原文語意解讀得亂七八糟再去誤導人的麻煩人物
一問經常是艦娘遊戲黨...

>>1053067
並不是追加彈射器就沒問題了啊！
加了渦輪和四砲的烈風改 (遊戲裡還套六砲版 = =|||) 因為嚴重超重機體強度又下降了一次 是因為陸基起降所以沒有再行補強 用更長的起降距離當代價就算了
想上艦你不想讓它被彈射就斷腿或拉斷胴體就要一定要補強 已經超重又因失速速度大幅提高會以更高速衝甲板的機體更必須一路補強到機尾的尾勾承力段
原本史實的四砲陸基烈風改已經比當初設定的艦上起降限制超重28% 六砲的超重版更超限36% 起落架的荷重係數都快撐不住了
你還要再補強機翼+機身+尾勾+起落架⋯這超限幅度差不多要衝到44%左右才夠⋯屆時你就算承受得起艦上起降的折騰 性能也完蛋了
給你2400馬力那個性能也補不回來 舵感超重且失速速度媲美雷電甚至野馬的東西日本海航飛行員根本吞不下去⋯就算美國海航也不想艦上操作P-47這種東西好嗎？
⋯什麼？你說加大翼面積去壓低翼負荷？加大襟翼去提高起降性能？這哪個不要付出重量代價啊？要比原本的試製烈風重出50%才甘願嗎？
要不要乾脆整台打掉重練去問美國A-1怎麼搞的算了？⋯欸等等 天襲者也沒搞渦輪排氣系統上去追求高空性能
你拿烈風改上艦 就是把兩種會害飛機大幅變重的屬性加在一起 你以為這樣是高性能+多功能 = 全能？實際上可能會導致性能全毀欸⋯

>>1053074

所以說是跟赤城改二

一起出來的if裝備阿(強行就讓它魔改可以上艦)

>>1052956
>光在油料這邊就要減五六百公斤的話那烈風改的滯空時間連擔負攔截任務都很困難
烈風改是個喝油怪物 內油全滿是960升 按航空燃油比重去換算總重大概是692.5kg
你把減重的腦筋動到減油上也得適可而止
減油500kg大概只夠烈風改衝到6000～8000m空層開火一波就要往回跑了 想上萬米高空你回程可能沒油要還得靠俯衝撐點空速出來供你滑行返場
減油600kg？⋯那地面暖車完 滑行離陸後 飛沒多少高度就可以準備五邊進場啦～ 不然賓果油料可能在你觸地前花光喔 XD

>>1053071
就k島艦娘版呀
因為就在wt版隔壁+軍武板會有人逛
所以時常有人科普+解說飛機以及船艦.那些歪苗很早就被除掉了

>>1053074
所以試製烈風改在遊戲內也是個過度裝備.性能不怎樣
後面的烈風改二圖鑑內說明
最新鋭艦上戦闘機「烈風」。
同機をベースにした高高度型局地戦闘機「烈風改」をさらに熟成、斜め銃を撤去し、対戦闘機戦闘及び艦戦としての完成度を高めた、性能向上型の烈風、「烈風改二」です。
大概包含渦輪能拆的全拆了吧.所以有人才認為這東西疑似a7m3

>>1053069
> 而遊戲機制把A7M3-J變成帳面制空雖然不如.但實際空防性能超越紫電改(三四三空).Fw190 D-9等等的陸上飛機時.總覺得這機制很奇怪呀orz

至少發展到46甚至47年的if排毒科技樹對上別人44/45年已經在扛前線的史實機體, 這樣想的話感覺就會稍微好一點

>>1053069
>在遊戲內的開發過程是田中空技廠首先開發出了烈風改(A7M3-J) .再從烈風改試製改裝.再改裝成艦載機
>換成超賭爛烈風改的堀越本人來改造大概也會這樣搞吧....
堀越：
我家的烈風小乖乖一開始就是合格的艦載機 渦輪和斜砲啥鬼的是海軍硬加的
我幹嘛讓它抱著這些累贅去強行上艦再開始砍贅肉？它一開始就是OK的啊！

塞過渦輪的胴體那個曲面一開始就會長歪了

>>1053081
>減油600kg？⋯那地面暖車完 滑行離陸後 飛沒多少高度就可以準備五邊進場啦～ 不然賓果油料可能在你觸地前花光喔 XD
⊂彡☆))∀`)：這趟飛行至少讓我們帶13%的燃料, 看起來還好, 沒有很危險嘛~
>>1053085
>同機をベースにした高高度型局地戦闘機「烈風改」をさらに熟成、斜め銃を撤去し、対戦闘機戦闘及び艦戦としての完成度を高めた、性能向上型の烈風、「烈風改二」です。
>大概包含渦輪能拆的全拆了吧.
看圖示機身完全沒改, 只是抹掉斜砲, 文字也沒提及胴體變更, 應該沒拆渦輪.
就只是田中覺得斜砲這點子很餿改裝進翼內全部朝前, 集中火力兼減小阻力和重量這樣而已.

>>1053116
啟動暖車到待命滑行離陸 這個過程有時就會花掉5%油料
盟軍有些飛行報告寫95%內油接受測試是這樣來的
因為離陸後飛機在空中沒法過磅 所以抓一個普遍的概略值
你嫌低動力滑跑距離太長 催大油門加快達到離陸速度
這段瞬間油耗提高 總體還是不會比較省
然後降落你不留一個可以盤旋幾圈的安全餘油非常找死
就不要準備進場時有別的飛機遇到緊急狀況插進來
或跑道上有狀況尚未排除
變成你盤旋不了只能去旁邊草地迫降...

飛機最省油都是平飛然後開巡航檔的時候
起飛後沒多久就被殘油逼著降落 等於幾乎沒得省

>>1053116
是只剩四炮了沒錯阿
不過如同前面的計算 省下來的還是不夠

>>1053084
你說這串的No.233645嗎？
http://acgspace.wsfun.com/kancolle/index.php?res=233627&page_num=all
就我看來兩邊的程度都不夠啊
我就不一一徹底挑錯了 隨便抓一些覺得有毛病的
>個人是把介紹的那句.空戰最適化+烈風性能向上當成把渦輪拆了.改二=a7m3樣式
這句是腦補。從>>1053085貼的說明文看來
"將對戰鬥機能力和身為艦戰的完成度提高 提高性能的烈風"這句只是在說明"拆掉斜砲"這個改動的動機
完全沒有提到去變更氣動、拆除渦輪減重等等的變化
>破六噸的東西砸在甲板上........畫面太美不敢看
六噸的烈風改上艦 降落時肯定不是六噸...不過老實說也不要期待會是空重啦
A7M3-J"不含機砲和防彈"的空重是3955kg已經逼近四噸 就算把機砲全部噴光再把燃油燒到剩50kg這麼一點
着艦重量還是超過4.8噸....光這樣都已經比全備的A7M2還重了

>這個實驗型艦載烈風大概第一次試飛就會發現要把油燒光彈打光才能著艦，然後就會把斜槍拆了吧...
烈風改要上艦不進行全面補強的話 硬降下去會變這樣

而補強了之後重量就爆錶了

原本的烈風改正規全備(4門30mm砲)是5675kg (另一個5650kg大概是不裝無線機的數據)
裝六門30mm的重量是5995kg左右 說六噸沒問題
幹你田中竟然要以六砲狀態改成艦上機？這可不是加個尾勾就可以了欸
要把結構弱掉的A7M3-J可以重新適應上艦 起落架、輪艙、機翼、胴體各段、尾勾週遭...差不多要補強到6250～6350kg才夠...啊這就P-47C的體重了啊！
(※參考海火相較於改造基底的噴火大概要重出150~250kg左右 我不認為規模大得多也重得多的烈風改上艦要付出的重量代價會小於這個幅度)

不過問題最大的還是TCE3WjCs這個神論連發的白痴：
>能提高升限的不是機械是渦輪吧
舉凡Ta-152H、Spiteful Mk.16、XP-51G還有高空型噴火...等等這些有能力飛到14000m以上的機體都是機械增壓
反而是用渦輪增壓的P-47一族沒有突破14000m的紀錄 同樣用渦輪增壓的某款P-38試作型才有
雖然因為工作特性的關係 越往高空對渦輪越有利 但帶渦輪系統的重量和阻力代價 在二戰當時還不是所有飛機設計都擔負得起
所以當時不是機械增壓的機種高空性能就一定輸渦輪增壓的 還是要看整體的搭配設計
>日本機也沒有機械增壓"標配"啊
日軍當時連機械增壓都沒有的基本都不配當戰鬥機 連當攻擊機都不配
>你知道現代的活塞引擎小飛機幾乎都是自然進氣嗎?
這跟當年的軍機採什麼設計有何關聯？
>A7M2全備不過4.7，六噸是流星改的起飛重量耶
在講的是田中版的烈風改艦上版 不從改造基底的烈風改 (按圖示還是翼內四砲+兩斜砲的超重版) 講起 扯去先前的烈風和流星是幹尛？
>但上艦版的沒有30mm砲啊 而且我也很懷疑這樣有沒有一噸
艦娘不是你在玩的嗎？
>A7M2的4.7噸到五噸之間的距離可以裝整整四把30mm(而且沒有把原本的拆掉)
>五式30mm一門70公斤，備彈60發(各660g)，四門全加起來不超過半噸
啊烈風改只是把原本的A7M2直接改武裝嗎？直接點破這點就好啦！
>然後我剛去查日本網站渦輪增壓的ハ43-11ル根本就沒多重
啊P-47的引擎比野馬噴火的也只重幾百公斤 所以P-47一定不可能比野馬和噴火重超過一噸以上...是這個邏輯囉？
>對了你知道ハ43-11ル的離昇馬力比沒渦輪的馬力還低嗎?要是真的多了一噸這玩意飛得起來?
不用廢話這麼多
A7M2　空重：3267kg 標準作戰重量：4719kg 第三過荷重：5315kg
A7M3-J 空重：3955kg 標準作戰重量：5675kg 最大過荷重：6500kg以上
然後6500+kg是翼內再多一對30mm砲+其彈藥再加肚子下一個700L外掛油箱的總重 把機腹油箱504.5kg拋掉即烈風改六砲狀態的實重 就是六噸左右 簡單明瞭
5675 - 4719 = 956kg 這兩款重量就是差這麼多 而且這還是兩翼砲兩斜砲的普通烈風改 超載的六砲烈風改跟A7M2甚至差了近1.3噸的體重 (不含外掛喔)
喔對了 這還不是田中架空的試製艦載版烈風改 這只是史實的烈風改而已唷♪ 還沒加艦上化需要付出的重量代價唷♪
...你說重量差這麼多飛不起來？那去問發注的軍方腦袋在想什麼啊 (攤手) 堀越一定也很想知道
>試製有斜砲那是他畫錯了，運營推特寫得很清楚"烈風改的艦上版把斜砲拆了"
拆斜砲的是烈風改二 試製艦載型要是沒有斜砲 那改二是拆了什麼？
"斜め銃を撤去し、対戦闘機戦闘及び艦戦としての完成度を高め"←請問這邊改二拆的是什麼？本來就沒有的東西要怎麼拆？嗯？
>WT?笑掉大牙，那遊戲上次就被我抓到寫錯隼一的引擎了
戰雷官方耍智障 跟 戰雷版有人很會考證 兩者是有什麼關係？ 邏輯需要重修嗎？

>換成超賭爛烈風改的堀越大概也會這樣幹
堀越只會說我已經給你們一台很好的艦載機就是A7M2烈風了
他才不會拿原定就是要當陸基攔截機運用的烈風改去當上艦的母體 什麼拿烈風改拔渦輪就能退檔變回輕量版烈風的想法根本是亂搞一通

看清楚

這是A7M2、A7M3、A7M3-J的外型與尺寸對比

原本的A7M2已經是10.995m的巨大身軀了
A7M3為了一級三速那多出一個高空工作段的增壓器
全長又長了4.5cm
依資料不同全長有11m和11.04m等版本 (畢竟只有圖紙 機身還在建造中 發動機根本沒到位)
至於A7M3-J
為了包容渦輪增壓器和整組的排氣管道 機鼻大幅往前延長 座艙還被逼得後退 (請自行和上兩者比較) 整架機體長度被拉到大約11.643m這麼長 (實際不明)

為什麼烈風改要長這麼多？

原來裡面多了這麼多臟器和腸子

為了好好容納這麼多東西還要不破壞氣動
引擎罩、排氣管、油冷器、座艙位置甚至胴體剖面都整個改過了 (機翼其實也改過了)

...你們以為拔掉斜砲 渦輪增壓 排氣管道 就變回普通烈風啦？機內多出來的空腔怎麼辦？徒增的機體表面積怎麼辦？跑掉的配重怎麼辦？座艙要不要重新靠前？

留下的是山積的問題吔！ 換回原發動機再順其作最理想的緊緻最佳化之後 你會發現還是A7M2或A7M3這外型好...那當初拿這東西改成艦載機個屁啊幹你田中！
想無痛上艦不會直接拿A7M2或A7M3的外型直接改四門翼內五式機砲啊！？
拿最超重的A7M3-J強行艦上化 然後拔掉兩門斜砲 就當解決所有問題囉？...騙小孩嘛

>烈風改的六噸是wt版的大師給出的
>對來源有疑問歡迎轉軍武版詢問

你們加油一點
不要無名高手不在就壓不住了
平常多延伸閱讀
少打遊戲
免得資料都拿不出手
只能一直轉人家的說法
還講不好

>>1053140
我講的是陸基烈改的討論啦(No.233645這串我還沒留意到)
烈風改這東西在遊戲系統加持下
帳面還好.實際上超扯也是公認的.也知道史實這東西的慘狀
以前在那看過疑似無名在那裏糾正.該版對黑江野馬的謬誤的長篇
憑印象就說歪苗很早就被除掉了是我的不對.....
看來該版(包含我)對飛機的認知還是不太夠呀orz

XP-72還有個問題就是採購成本已經可以買P-80了
大量採購之後的降價幅度甚至是P-80比較多
採用P-72就長遠來看還比較花錢
雖然XP-72就飛行特性來說會比P-51H更接近噴射機 但這樣就直接採購噴射機就好了
畢竟螺旋槳的天花板已經近在眼前
考慮未來性還是該買噴射機
>>1052846
>兩門37mm + 四挺.50是武器艙可以這樣配 但當初原廠沒這個規劃 不知誰寫進維基的
這是XP-69的武裝方案之一
被某些人挪移成XP-72的了...雖然XP-72的確也是辦得到

>>1053236
P-51H的優點是廉價+省油+長腿+高速+敏捷+容易整備⋯這些
除了極速之外 恰好都是當時螺旋槳對噴射機的優勢
XP-72的優點是更充沛的動力+更高的馬力與速度發展性+更強的火力搭載能力
⋯發現了嗎？正好都跟噴射機重疊
比這些你比不過噴射機
你比噴射機好的部份P-51H比你好得更明顯
甚至重型機之中也有超長腿而且速度差不太多的野馬家族成員XP-82
陸航（也就是後來的空軍）會想把錢押在哪幾個案子上
其實一點都不難理解⋯

>>1052988
那F8F呢？這台定位大概在哪邊？

>>1053325
你要問的話 應該說日本能跟F8F對應的是哪台吧？
因為熊貓是小型輕量化機體加上強化過的地獄貓心臟的產物
硬要說的話是"試製紫電改五"也就是紫電改加上烈風心臟ハ43這個方案吧

日本人是吹說試製紫電改五一定能打贏F8F-1
不過按我看同馬力下F8F氣動依然比較好
ハ43紫電改只有輕量、火力大、有自動空戰襟翼這些優勢而已
但F8F-1還有2380甚至2750HP的加力版本
紫電改就算魔改到2200馬力也仍舊是望塵莫及

再說ハ43紫電改最快都要延遲到1946才會原型機首飛
要成軍大概用趕的也要46年底 (正常的話要到47年)
那時美方的F8F-2、F4U-5都出來了
日本依然落後

......是說當時日本全國的燃油儲備已經撐不到1946年
討論1946以後的劇本根本毫無意義就是了