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Exclusive: ASML chip tool delivery to China delayed amid US ire無名19/11/07(四)20:18:24 ID:4kHDlhUQNo.1052475del
https://asia.nikkei.com/Economy/Trade-war/Exclusive-ASML-chip-tool-delivery-to-China-delayed-amid-US-ire

______________________________
還有台GG有接收到美國客戶的通知,未來只要是在美國境
外生產、用在軍事用途的晶片或任何零組件,都必須要經過美國政府審查

那之後那之後牆國的軍用晶片要怎麼辨?
無名19/11/07(四)20:46:26 ID:C/vekxsoNo.1052478del
>>1052475
涼拌
無名19/11/07(四)21:22:47 ID:3fgOQ2zINo.1052481del
換一家生產就好拉.............
軍用晶片穩定性要求高多是用舊製程生產
市面上的晶圓廠幾乎都有能力生產
台GG只是生產,又不是IC設計
無名19/11/07(四)21:37:13 ID:rlYMaIg2No.1052484del
>>1052481
再怎麼舊也不能拿22nm以上的吧?
28~32nm是2010年的處理效能
要面對現代威脅可能會不夠力
無名19/11/07(四)22:09:01 ID:pmpoq.ToNo.1052485del
>>1052475
>那之後那之後牆國的軍用晶片要怎麼辨?
繼續和美國買啊,
你難道看不出川普一點都不想弄死華為和中共嗎?整個白宮最想和中共搞綏靖的就是川普自己。
ガメラ @ 福岡派 + 全国制覇19/11/07(四)22:28:47 ID:82GbC7YANo.1052486del
https://www.zdnet.com/article/uk-intelligence-dismisses-ps2-missile-fears/

UK Intelligence dismisses PS2 missile fears

Is it more likely that 4,000 PS2s have been imported as gifts for Iraqi children than for military hardware?

2000/12/19
無名19/11/07(四)23:03:56 ID:5MqDybc.No.1052490del
>>1052484
聯電好像還在28nm
無名19/11/07(四)23:30:09 ID:Ot.JsWgkNo.1052498del
>>1052484
沒問題的
軍用產品又不用拿來打電動
運算力夠用就好
以前在部隊時雷達搭配的電腦還在用486
無名19/11/08(五)01:17:56 ID:4B.Zz5OUNo.1052505del
車用的晶片也才到65nm,軍用的晶片不會再高階了
無名19/11/08(五)03:54:04 ID:FYrl4CGANo.1052506del
>>1052505
看是哪類型的晶片 高速運算的飛行器控制與資訊交換晶片沒記錯還是有效能的不足而需要更高階的製程

基礎設施和地面雷達站的倒是沒差
泰莎艦長控19/11/08(五)16:37:30 ID:YEEutSM.No.1052532del
老共的軍用晶片一直都自己生產不是嗎
無名19/11/08(五)16:41:45 ID:MGK74gR6No.1052534del
>>1052532
我看共軍退役的說過有直接拿民用晶片來用
便宜又好用
無名19/11/08(五)18:38:18 ID:x1dC5JcoNo.1052549del
還有GG以經跟帝國人說了
會研發追蹤系統晶片用到哪裡都知道
敏感國客戶買代工晶片要負擔額外成本
轉賣給誰用到哪裡甚至會在晶片那打標記
出現在不對的地方可查出原出貨給誰
你若要懲罰那些客戶證據儘管用
無名19/11/08(五)19:21:20 ID:bnftH6FgNo.1052551del
美軍核子武器才剛退役8"軟碟機的新聞也才剛過沒多久
怎麼會有人認為武器用的電子零件都會用到很新的製程?
軍用的特點是量少不是先進
無名19/11/08(五)19:26:52 ID:vtDVoWIYNo.1052552del
>>1052551
不是量少是穩定耐操,可靠度又超級高
你不會希望你飛機開到一半,那個晶片突然出問題讓你飛不回來
例如AH-64上的控制電腦就設計成主機版被打破1/3都有辦法繼續運作
無名19/11/08(五)19:31:57 ID:x1dC5JcoNo.1052553del
>>1052551
軍用特規是驗證期長
新的製程驗證完就變舊了
你國電科14所在雷達期刊自己講的

而他們就是用GG的晶片
你說怎麼可能?
你國電科14所在雷達期刊自己講的
無名19/11/08(五)23:53:19 ID:DTqNbi2QNo.1052568del
>>1052551
軟碟那裡穩定?
稍有不慎就發霉給你看
無名19/11/09(六)01:01:10 ID:o/RDN2mYNo.1052569del
>>1052568
特攻只要在核彈發射平台裝顆強力磁鐵就可以讓工程師Debug到瘋掉
無名19/11/09(六)03:03:27 ID:HA0ZcCSENo.1052571del
>No.1052569
為何不用MO啊?
很多銀行跟大集團都用MO機啊
無名19/11/09(六)03:44:08 ID:O.1tb6qMNo.1052572del
>>1052484
>再怎麼舊也不能拿22nm以上的吧?

軍用電子零件需要的是耐熱耐寒耐撞耐操,而不是小巧省電,別說22nm,44nm我都不覺得有問題,就是晶片大四倍罷了。雖然現在大概沒人有這種製程了。
無名19/11/09(六)04:38:19 ID:spEdNzcANo.1052573del
>>1052572
0.13μm製程還一堆人用呢
無名19/11/09(六)07:15:53 ID:0Z1qliRYNo.1052574del
先進製程佔台積不知道有沒有超過10%?

也不是所有的製程用越小越好..
特殊功用的搞不好用65nm以上的就搞定了
無名19/11/09(六)09:14:44 ID:lMIcaqTcNo.1052581del
>>1052572
所以那些先進的戰鬥設備也還是用這麼落後的製程?
例如:無人機,360度環景AR輔助系統,戰機的頭盔顯示器系統
M1裡面的那些自動鎖定元件等等
無名19/11/09(六)09:57:52 ID:LDgzCPmENo.1052587del
原po圖最初原梗是誰來著?
ガメラ @ 福岡派 + 全国制覇19/11/09(六)10:34:49 ID:pnNyJcYENo.1052591del
無名19/11/09(六)10:48:21 ID:sf20n/KMNo.1052592del
>>1052568
>>1052571
LGM-118A Peacekeeper 新彈因限核條約與元老院反對等等因素(維護費更高)所以反而提前退役
現在美軍核打擊主力重回到舊彈 LGM-30G Minuteman-III 的身上──1960~1970年的東西
1960年那個年代時連硬碟都很少見,甚至磁帶都還在一線上
就像DOS時代一樣因為沒硬碟所以開電腦要插開機軟碟片載入開機程式進記憶體,然後才退片用別的軟碟片插入你想跑的程式
而且就算是新彈LGM-118A Peacekeeper,也是1983年的產物,那時仍然還沒脫離插軟碟片開機的時代

MO / MD(純音樂版)是90年代的東西了
LGM-118A也許還摸的到,但已經提前退役
無名19/11/09(六)12:34:50 ID:LDgzCPmENo.1052594del
>>1052591

那個pose最初就是蛇姬嗎?
無名19/11/09(六)13:22:40 ID:HM3eQUHANo.1052597del
>>1052594
就我所知最早出現的是初音吧。
無名19/11/09(六)14:05:32 ID:QThBlMFYNo.1052598del
>>1052581
無人機和AR那些不清楚
但M1A2裡面的電子設備大多都還停留在1990年代末到2000年初期的等級
除了電子感測器有更新外,內裝的電子系統大多都沒有太多更新
無名19/11/09(六)14:10:55 ID:QThBlMFYNo.1052599del
順便補充一下,美國當年登月用的電腦上面記憶體只有64bit
單純的軌道計算機就這樣了,不要以為現在市面上用到的電子設備這麼好,軍隊用的一定速度更快
現在電腦CPU的運算性能一般人來用,根本己經是性能過剩,除了玩遊戲外,一般文書處理看網頁,都很難把CPU性能徹底榨乾
(就算是現在的文書專用機,性能也明顯過剩)
無名19/11/09(六)15:26:59 ID:iHIDLtwMNo.1052600del
>>1052599
性能浪費還有個原因出程式語言
現在大多硬體與程式語言都是針對通用設計的,因此很多程式碼會浪費在非工作目標上的事情,進而浪費掉硬體效能.
(例如JVM)

以往傳統航太的電腦都是針對有限執行目標去刻程式碼,效能與精簡度自然都非常高,就算要用暴力求解這類的手段也可以控制在可以接受的程度內.
無名19/11/09(六)21:51:29 ID:XVvQBj.6No.1052630del
人家Xilinx都在一直要GG弄出更新的軍規製程
來提高每瓦效能
結果一堆人說現在的軍用晶片笑能過剩
ガメラ @ 福岡派 + 全国制覇19/11/09(六)22:19:41 ID:pnNyJcYENo.1052632del
https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1490883-20191108.htm

美國公司售中國保安設備訛稱本地生產七人被捕

2019/11/08

報道指,涉案公司涉嫌非法入口中國製設備,再訛稱是美國生產出售,主要買家是聯邦政府和美國軍方,出售設備包括,海軍潛艇基地的夜視鏡、能源部的入閘機及空軍隨身鏡頭等。
無名19/11/10(日)00:01:14 ID:AEmX0nIoNo.1052642del
>>1052630
不是性能過剩,是追求妥善率的研發這件事情本身就花費太多時間
畢竟軍用品還必須去面對EMP、電子戰、極端氣候環境與物理破壞等等的威脅
以前島上本版曾有人說過所有軍用認證跑一跑等到成功過關的時候能花到十年
所以最新最先進的軍用設備已經是十年前的舊型民用品了

做認證當然還是會用當下最新最快的晶片去做,但是拿到完成品會是十年後的事
無名19/11/12(二)01:35:10 ID:XJleFXMUNo.1052807del
NASA還曾經向中國的舊物回收商收購大量的8086回去自行加固給太空梭的電腦用....
無名19/11/12(二)15:14:21 ID:O6FIEUecNo.1052842del
>>1052807
印象中是ebay網站採購二手386


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