軍武

等真的有宇宙戰再來說

本人是覺得會用這種

http://images.arbitraryconstant.com/images/starfury.gif

Babylon 5 的場合。

太空還有進氣孔跟機翼就先不吐槽了
戰機在地球上彈射是要在短距離內加到足夠的速度然後獲得升力
在宇宙中你要升去哪裡? 彈射之後需要轉彎還要耗燃料來改變方向
我猜測應該只是用夾子把船從艦上夾出去而已

>>1053493

用夾子一下子就被打掉了吧 就算不彈射也該從甲板或者機庫飛出去

隱性唯依控兄也對宇宙戰有興趣？
目前個人看過覺得最合理也最實際的設計是舊版銀英傳的同盟軍空母，直接丟出去
https://youtu.be/dvnfPFF3ZbM

搞不好依據太空環境,橡皮筋彈力帶之類的彈射方式會是最終解答wwww

>>1053494
敵人都已經飛到航母附近了才要開始放戰機我看這艘船也活不久吧...

>>1053493
這以前似乎有討論過
太空戰鬥機由母艦的動力給予更高的外加初始速度
還是有能加快他們抵達前線速度的好處

>>1053493
不
宇宙環境用彈射可以提供更高初速
為戰機省燃料
必要性是低了但還是有需求
Macross兩種方式都會用其實很合理

>>1053490
>如果未來發生宇宙戰爭的話，搭載的戰鬥機該用什麼形式彈射出去呢？

為什麼你會認為在一個秒速射距皆可達到幾千公里的核子長矛(電漿束)到處亂飛的環境之下會有宇宙戰機這種貧弱的東西？

http://toughsf.blogspot.com/2016/06/the-nuclear-spear-casaba-howitzer.html

>>1053503
可以有更高的初速沒錯，可是如果要轉彎的話還要花一樣的能源來抵銷那個方向的力
除非敵人都從你前面來不然根本就沒省到

>>1053493
也許那不是機翼，是掛架

>>1053509
去玩KSP，作變軌機動不需要你把相對地表的速度減到0。太空中“轉彎”的概念和大氣層內可不一樣。

>>1053495
這個瞬間的投射量是不錯，但是回收就很麻煩了，只能從後部甲板降落。
>>1053497
沒戰鬥機可放的麥哲倫級戰艦只好放彈幕了。
>>1053507
能量衰減之類的？或者光數擾亂幕等等。
>>1053510
母艦可以轉向。

>>1053513
回收不會多難，在宇宙環境下不會有失速、母艦的航速也不會追不上艦載機
調好相對速度後能使的方法很多

>>1053513
銀英同盟的戰鬥艇操作離艦與著艦是一個蘿蔔一個坑
用磁力誘導半自動運作的

而且跟地球圈的艦載機遠程打擊用法相反
銀英的作戰遠程火炮才是主角,戰鬥機用途比較像近防小刀,用來滲透對方艦隊群與護罩死角,用起來反倒常需要讓CV冒著砲火撞進戰區最內圈來釋放戰鬥機.
(當然雙方都有戰鬥機後,戰鬥機的首要用途變成反戰鬥機)

>>1053516
所以艦載機有沒有用取決於其他艦載武器的效能吧

至於原po的問題，我覺得採用彈射好像比較經濟

>>1053494
交戰中最好敵人把所有目標放在你每一架要丟出去的飛機上衣架架精準打下來 如果敵方真的強成這樣那也不用玩了啦

宇宙中又不像大氣內需要跑道起飛
有不少SF作品的飛機或載具發射的確就是用固定架把載具夾到艦體外直接放掉讓它飛 或是夾出去就直接拋射出去

包含影響不少SF作品的星艦戰將也是這樣設定
https://www.youtube.com/watch?v=8Rx8_vjbXX4

所以真實的太空戰載體的發展會是如何？
以下文組廢物腦補：
反衛星衛星/地軌導彈
ˇ
以太空站/大型衛星為據點的可機動兵器？（戰鬥機etc）（有人無人無所謂）
ˇ
烏坵仙幹？

我只有想單一星球的軌道戰
沒有考慮行星際/恆星際戰爭

總覺得整個軌道戰役靠衛星就能打完了orz

>>1053521
你要看那個環境下的發展為何
如果以現實為出發點去想大概就是衛星+類似飛機外型的太空載具
再加上大空梭或桶狀&圓柱狀那類的太空挺

然後也是以近地球外圍的防衛跟交戰為考量
不會設高航程 不會有人形兵器 也不會有登船肉搏這種東西

>>1053523
我的設定沒有非常超乎現實（吧）
有的話就是普及的小型融合爐（挖出來的外星超材料加持）跟有限度的人工重力（山寨外星科技，但是裝置很佔空間）以及自動化兵器很多
人類還是待在地球上

沒有軌道電梯或是天勾的話
軌道戰會不會很難以為繼啊
補給跟不上之類的

>>1053507
大型戰機可以拿來壓制低科技水平星球而不用派出大量戰艦？

>>1053526
那要看你的大型戰機是多大,載具大小限制了持續戰鬥力
當你外出要帶足整套武器電戰維生可能還要求必須要會瓦普跳躍
一架小機機與幾個乘員就這樣外出的話撐不了多久的

>>1053516
帝國軍的艦載機比較像用來護衛雷擊艇這玩意兒，同盟的艦載機有以小搏大的意味在。
>>1053525
這裡有批G彈頭很便宜……
>>1053521
於是楊提督給冰塊裝上推進器，撞毀了所有的女神首飾防衛衛星。
>>1053526
最終還是得派戰艦掩護登陸艦和陸戰隊去佔領吧！

>>1053529
帝國驅逐艦 56m長
斯巴達尼恩 40m長
(是說要是扣掉那兩塊遮版大概會至少短1/3)

>>1053531帝國的驅逐艦沒那麼短吧？
起碼有170公尺。
https://www.youtube.com/watch?time_continue=43&v=oOVDW-RRe_c&feature=emb_logo

>>1053528
我的意思是一台航母帶一大隊有進出大氣層能力的戰機
然後直接突入壓制
就像VF系列或是X wing那種

>>1053541
盤古讚
他應該是記成雷擊艇的長度了

>>1053493
大和的戰機都是宇宙大氣圈兩用的

>>1053526
>大型戰機可以拿來壓制低科技水平星球而不用派出大量戰艦？

對付沒有能力上太空的文明需要下去壓制什麼？丟電線桿大小的鋼條下去就好。
佔領是另外一回事...其實也沒有，如果對方科技程度比你低得多你幹嘛下去和它玩泥巴？你需要他蓋的茅屋嗎？沒有嘛，所以鋼條丟一丟，丟到茅屋都沒了人家就可以理解了，如果還不理解就再多丟一些。幾十上百光年都過來的，這點耐心都沒有？

對付勉強有能力上太空的，在低軌道上灑碎片就夠他們蹲個幾十年。

對付已經有大規模能力上太空的，人家在軌道上來個一排定向核子成型爆破(核子長矛)你的戰機就得吃屎。

對付有核汞雷射的...這鬼東西的潛在攻擊距離是上萬公里起跳的，你能夠接近軌道才怪。

順便一提，以上的科技全部都是物理上可行而且已經被研究過的，只是技術還沒有到位(也許)而已。

>>1053519
蟲蟲電漿沒屁用拉，放給他打www
蹦...幹!!!是誰說對方的電漿沒屁用的..阿~~~~~
每次看到這段就會想成這樣，笑噴

>>1053546
所以遇上銀英或是Halo這種的
只要一台驅逐艦我們就要哭爹喊娘了?

>>1053548
看過電影地心引力嗎？就是凱斯勒現象(https://en.wikipedia.org/wiki/Kessler_syndrome)，軌道上的物體一旦多到一個臨界點，一旦偶然撞擊產生碎片就有可能造成連鎖反應，碎片擊毀更多的衛星製造更多的碎片，最後上億個音速20倍的碎片圍繞著地球，在他們的軌道衰退墜毀地表之前(就差不多是幾十年)沒有東西可以上去。
外星人要玩(現代科技水準的)地球人？在適當的地方打爆幾顆衛星就好。

>>1053548
銀英的驅逐艦核武是標準配備
飛彈夠多就能炸的我們不要不要的

>>1053541

https://www.1999.co.jp/eng/image/10116846

Brunhild

1,007 m

https://www.1999.co.jp/eng/image/10426662

Hyperion

911 m

>>1053551
是時候大家來蓋巨石陣啦

>>1053567
說不定上頭就讓下面開始演七都市物語.

https://www.youtube.com/watch?v=_pPrdEDnl-c


我最喜歡的方式
5:08

>>1053548
能在星球外做軌道轟炸的除了占領等少數目的以外為何還要在浪費資源降下去打?

不管是銀英 戰錘 或很多歐美SF都很常見的外星軌道轟炸就是最乾淨俐落又省事的方式
還有些更強大的可以直接就把整顆星球炸爛

>>1053548

https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Sigma_Iotia_II

一艘宪法级轻巡可以统治我们的现代地球。

>>1053513
為了省推動幾十噸重的能量而改變一個幾萬頓甚至幾十萬頓重的物體？
>>1053512
玩過，前段時間看到二代的試玩影片還蠻期待的
不過現在討論的是太空不是近地軌道
我想知道， 太空中如果一個向右的物體要向左那樣怎樣在不把速度減到0的情況下向左？

>>1053583
感覺好像老是看到一堆笨蛋在問為什麼要下去。因為資源就在那邊,你不要資源那是吃飽撐著跑到幾萬光年外來郊遊的？

把整顆行星炸碎聽起來很美好,事實上更愚蠢。炸碎之後原本的資源,這裡姑且只看礦物,會飛到不知道哪去。那樣要開採第一個你還得想辦法重新探勘一遍才知道該挖哪塊,第二個有幾塊該挖就得準備幾隊人員,第三個碎片形狀不一定,你可能沒有地方降落和建築設施,第四個碎片不會停甚至可能會高速旋轉,要運送人員和裝備大概就像以前西部片會看到騎著馬追火車,一面跑一面搬鈔票那種感覺(雖然我沒實際看過那種畫面)。

相比之下準備批大氣圈內部隊打完慢慢挖根本省事不少,而且部隊還可以移到別的星球重複用,不必每顆都重複解決上面的那些問題。

>>1053587
這要看設定吧
銀英的規道轟炸大概就是美軍用戰斧的程度
不過用核彈的話就能屠殺一個星球的人
40k只要躲在強化過的地下掩體就能躲過去

>>1053589
不想下去玩泥巴戰，或留星不留人的話，可以效法布朗胥百克公爵。

>>1053590
放射性或化學污染的土地是無用的!

>>1053587
太空中資源那麼多
為什麼要特地去重力井底下挖

除了宇宙耶和華見證人以外
我想不出一定要下去打的理由

>>1053594
因為你的裝備可以打爆一個國家
那你幹嘛要把星球轟濫?
請他們朝貢不是更好?
這邊是不是一堆小行星隕石跑來留言?

>>1053490
大概像VLS那樣射出去
上面也不會載人，就是一個本身也是飛彈的飛彈艇，出擊以後沒有要回來。載人宇宙戰機跟機人一樣基本上是男人的浪漫

>>1053587
行星中重金屬大半都在地心，地殼中的礦藏相比之下不過是殘渣。技術等級高把行星炸碎提取中心的高質量礦藏才是效率高的選擇

>>1053602
你要等碎片軌道穩定然後阻止她再融合要幾萬年
甚麼？
頂著隕石下去挖？
護盾不是免費的，公民

>>1053608
讓阿姆羅帶著夏亞一起去頂就好（笑）。
>>1053597
如果要發展農業的話還是需要星球吧？再加上要發展成都市的話就更需要了。
>>1053599
感覺一場仗打下來的開銷會更大，這樣需要更沉重的補給線來維持。

>>1053590
然後他就變人肉槍套了
古有魚腸劍 今有肥腸槍

>>1053587
多看點SF作品就知道不是每個種族或生命體都是以佔領為前提在作太空戰爭的
為何你會抱著所有太空戰爭的目的都是為了佔領資源?
更何況星球也不是每個都有著飽飽的資源給你占好嗎老兄
人家說話都能考慮到多種狀況
想在軍武板聊這種SF向的YY主題卻滿是現代人類人本主義跟刻板套路你是要別人怎樣跟你談呢?

>>1053587
擁有在宇宙間自由移動能力的文明
對他們來說，真正稀有的資源大概只有一種：奴隸

宇宙間有各種資源
但是自己下去挖不經濟又沒效率

如果可以找到像人類這種適合奴役的生物
大概才是最稀缺的資源

>>1053626
你說得對，BETA就是一群留星不留人的傢伙。
>>1053627
後來我們才知道，BETA只是一群礦礦礦工。

>>1053628
公三小
地球上沒有人啊

>>1053587
>因為資源就在那邊,你不要資源那是吃飽撐著跑到幾萬光年外來郊遊的？

但是其實資源並不在那邊，以太陽系舉例，99.8%的物質是在太陽，剩下的0.2%中的一半是在木星，三分之一是在其他氣態行星，然後才是固態行星。
地球上並沒有什麼特殊的資源可以挖，或者說，宇宙之中沒有什麼地方有你非挖不可的資源。(拜託別提水，最腦殘的好萊塢外星人入侵劇情就是在地球上挖水，真正的騙小學生都嫌太智障)。元素就是那百來種，全部都可以經由核融合製造，在鐵元素之前的核融合還可以為你提供能量。鐵之後的元素融合的能量投入需求依然遠遠小於星際航行，為了資源而星級航行甚至入侵其他文明本來就是個偽命題。
我知道你想說什麼，物質都在太陽，但是我們不能挖太陽...但是其實太陽就是可以『挖』的(https://en.wikipedia.org/wiki/Star_lifting)，而在需要挖太陽之前，我們還可以挖氣態行星，在挖氣態行星之前我們還可以挖固態行星(比如說水星這種重核行星就非常適合被分解掉做成幾兆個太陽鏡來讓人類玩K2文明)，在挖固態行星之前我們還可以挖古柏帶和歐特雲。而挖掘後兩者的能量需求遠遠小於挖掘行星，因為它們幾乎沒有重力井。

>把整顆行星炸碎聽起來很美好,事實上更愚蠢。

這點我同意，要炸開比如說地球需要投入超過地球重力位能的能量(2 x 10^32 J)，差不多等於5*10^22噸TNT，或者說五百億兆噸TNT，或者說五萬兆顆百萬噸當量的核彈，或者說十一兆噸反物質。這是整個太陽一個月的總能量輸出，並不是死星雷射噗噗噗就可以做到的事。

>相比之下準備批大氣圈內部隊打完慢慢挖根本省事不少

根本沒必要打，如果你非要一顆行星上的資源不可(雖然如前面所說這是很愚蠢的行為)，在行星上空上把你的用來星級航行的船的高能引擎對準地表打開，讓行星在你的艦隊底下自轉一圈，輻射自然就會替你滅絕掉99%的生物。用拉瑞·尼文的話來說『可以星際航行的船沒有無武裝的說法，你的引擎就是威力最強的武裝』

擁有星際航行能力的文明有一百種方法可以滅絕一顆行星上的生物，配土著玩泥巴是最下乘的做法。

>>1053630
我記得碳酸鈣就是宇宙中的稀有資源
主要來源由生物反應產生所以只有地球多到滿地都有

>>1053633
為什麼你會有經由化學反應所製造出來的東西會是很稀有的錯覺？

>>1053628
BETA就是一例
還有就是戰錘40K世界裡面已經有不知道多少資源豐富的星球跟科技發達的巢都世界在各種無情的攻擊下變成荒蕪的碎石行星
什麼病毒炸彈跟各種超越核攻擊的焦土轟炸樣樣來
上面滿滿的人? 滿滿的資源?
異端審判庭 灰騎士:炸! 我不管那些的!
餛飩阿三:給我炸! 誰管那些! 為了四神!
帝皇:為了人類! 給我炸 犧牲一顆星球在所難免!

恩 大家怎麼都這麼不愛護星球跟資源呢?

>>1053637
因為40K宇宙的前提是人類已經大規模散佈到全銀河的無數行星上，一兩顆行星自然就不是很重要

>>1053627
奴隸個頭，生產全面自動化對人類來說也就是未來一個世紀的事，就別提能夠做星際航行的文明了。為什麼你會認為外星人會沒有自動工廠，要你這個會想盡辦法偷懶，食物－產能轉換效率低到髮指，還會排泄不可名狀物的隨時處在腐化衰老邊緣的蛋白質塊？

>>1053636
就像喜馬拉雅岩鹽那樣，標榜純天然比較能賣錢(拖

另外太陽系似乎是貴金屬藏量特別豐富的宙域，因為這些重元素只能由中子星互撞這種超稀有事件產生，而太陽系則剛好在形成前吃了一次

某個碳基生物超高文明的太空旅行團因為蛋白質工廠缺料 特意路過太陽系補充