軍武

還好拉，F-117的技術想法還不是來自俄國
就看對方有沒有特別看中而己

>>1053565

https://fictional-flying-machines.fandom.com/wiki/Firefox

Mikoyan MiG-31 Firefox (1977)

https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Have_Blue

Lockheed_Have_Blue (1977)

https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Tacit_Blue

Northrop_Tacit_Blue (1982)

當年的美國人真雞掰

>>1053577
當年的美國人真雞掰(x

一直以來美國人都很雞掰(o

美國技術手冊
會不會是中科院的研究員看不太懂英文書....
改成中文書就變葉問了

>>1053605
腦洞開太大了吧，看不懂英文還能進中科院背景是要有多硬
而且英文看不懂的東西就算換成中文也不會好到哪去
例如那他媽的作物育種學(喂

這個說到底就是我們自己的材料學不夠力啊...
各種合金比例跟作業溫度的最佳條件都是要不斷重複的作實驗跟收集數據，只是臺灣這邊對這方面的重視度嘛...(攤手

>>1053658
當材料學最重要的材料全都要靠進口的時候，想要發展起來就是有比較麻煩

>>1053658
如果那時候老共的航天材料學就已經比我們紮實了，現在不知道已經進步到哪裡了，某些台灣人居然還敢笑人家...

>>1053685
之前才有島民說對岸的金屬材料論文含水量很高....

這傢伙露餡了

>>1053687
只能說人家以前窮歸窮但是能自己造五九式戰車

>>1053694
論文多而含水量也多一直是中國特色
當中有幾篇SSR不出奇

>>1053698
各領域好像都是 生物學相關論文也一樣 數量爆多 垃圾論文一堆 可是偶爾就會出現那種品質超高的論文...

>>1053700
人多就是好啊，就像你抽卡一定是越多抽抽到大獎的機會越大
中國至少有14億抽給他們抽，就算九成都N卡，要有一成的SR跟UR就賺到了

>>1053658
講白點就是燒錢啦，這種燒錢的研究台灣就不用想了

>>1053710
除非中央山脈挖到什麼金屬礦產
但仔細想想台灣氣候（潮溼）
就算有本土礦產品質也比乾燥氣候的他國金屬礦差
（陽明山的煤炭含硫量比澳洲的煤炭高）
即使精鍊但成品成本也會比較高

>>1053724
>陽明山的煤炭含硫量比澳洲的煤炭高
那是座火山

>>1053687
這是重點
台灣在哪都不重視基本功與經驗累績，只求速成
但是科研需要龐大的經驗累積

>>1053799
另一方面也是資源不足的問題啦
當我們的多數資源都只能仰賴進口的時候，那些掌握進口通路的人就掌握了絕大多數的話語權了

>>1053803
>另一方面也是資源不足的問題啦

基礎研究並不需要批量原料，比起製造業來說是九牛一毛

>>1053818
原則上是如此啦...但是進入試作階段就需要啦...
資源不足的話就會卡在這階段，事實上大部份的技術都卡在這裡，資源有限，你能夠驗證的項目也有限
而且因為不能批量進料，單位成本更高...
長期下來就因為研發成本太高，與其自己開發技術還不如買現成的

>>1053724
挖到澳哈里魯根金屬就起飛了

話說我們可以跟俄羅斯買金屬礦產嘛？

>>1053889
私底下偷偷來的管道咧
現在進出口全給老美封死
法國賣了鬼島幻象被CIA整鍋弄掉

>>1053874
然後老美就會來給你無微不至的"關心"了

>>1053833
>但是進入試作階段就需要啦...
台灣的金屬加工業每年進口的原料是以百千萬噸起跳的？然後你認為試做一台戰機需要多少金屬？
日本一樣什麼鬼礦都沒有，你認為他們怎麼做研究的？
基礎研究從來都不會缺資源，除非你是北韓。缺的從來都是技術人才和肯投入金錢時間的政權。

>>1053641
日本會搞基礎科學的一部分原因是因為他們有強大的翻譯書籍產業

>>1053901
我們可以拿農產品跟北極熊換鈦金屬

>>1053915
北韓其實礦產很豐富，不然是哪來的材料弄香菇
他們缺的是石油

>>1053929
話說台灣和北韓現在私底下還很要好嗎？

>>1053915
如果你想製造的戰鬥機是跟舊蘇聯一樣用不鏽鋼打造的我是無所謂啦，但國防部高層大概不會通過你這個企劃
不過我倒是同意你試作一台戰機需要多少金屬不是重點，重點是要多少「錢」，錢才是大問題
你有多少錢決定你能分配的資源量
而研發上...除非上頭非常挺，不然通常是不會給你「必要以上」的資源的，整體來說能夠分配到最多資源的、優先度最高的還是生產部門
說到研發就讓我想到臺灣的汽車工業，裕隆獨占市場那麼久多年結果到現在還是生不出一個像樣一點的自製引擎，別說飛機了，我們連地上跑的車子都做的零零落落...
從以前的飛羚兩千到最近的納智捷都是問題一大堆，淦你裕隆

>>1053931
>>1053931
>如果你想製造的戰鬥機是跟舊蘇聯一樣用不鏽鋼打造的我是無所謂啦，但國防部高層大概不會通過你這個企劃

你是不是以為除了鐵之外的其他金屬都很稀有？還是一台15噸重的戰機需要14噸重的鈦？還是複合／陶瓷材質需要的碳氧鈉氫這些爛大街的原料很難搞到？還是鋁是很稀有昂貴被限制進口的金屬？腿了快一百五十年了你知不知道？

>不過我倒是同意你試作一台戰機需要多少金屬不是重點

所以你前一句的放炮是放心酸的？

>而研發上...除非上頭非常挺，不然通常是不會給你「必要以上」的資源的，

你沒看到我的最後一句話？

>>1053931
Mig-25用鋼是因為它的極速是Mach3，為了追XB-70女武神而生的特定單一用途攔截機

因為鋁撐不住這種高熱
雖然自家有鈦但俄羅斯當時自家尚無加工技術之下被逼的
(Mig-25上仍有少量鈦製品)

>>1053930
上次偷賣油被抓到
後來就沒消息了?

>>1053687
所以看到那些老愛酸老共軍武比美軍爛的台灣人
我就覺得這群人為何覺得跟老共第一時間接戰的是美國人
明明他媽就是我們台灣人

>>1053931

https://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.asp?aircraft_id=65

While never fully accomplishing the intended project goals, the two experimental Ye-155M airframes - now designated Ye-155MP - were reconstituted as test airframes and refitted to evaluate the new Soloviev D-30F6 turbojet engines of 34,170 lb thrust.
To help facilitate flight at high speed in all altitudes, the body construction of the Ye-155MP was revised in make-up to become 50% nickel steel, 33% aluminum light alloys and 16% titanium (the MiG-25s makeup was 80%, 11% and 9% respectively).
In all actuality, the Ye-155MP was expected to enter service as another variant of the MiG-25 line (to become the MiG-25MP).
First flight was recorded on September 16th, 1975.
Its all-new radar facility was developed in parallel and provided the aircraft with "eyes" to look above, below and behind the aircraft's relative position while being able to track up to ten targets at 124 miles distance.
The radar allowed for engagement of the top four threats simultaneously.

>>1053931
裕隆是什麼身份的公司？
不要拿這種黨國體制的特例來跟一般的企業來比
它從一開始就沒有缺少過資源
但是它本身本來就沒有打算把資源投在研發上
這一點從它歷年的財報就能知道
一間公司每年的研發經費還比裝潢費還少
就可以知道它只想躺著賺

>>1053958
那時毛子的鈦合金生產提練技術還很爛

>>1053963
大概被警告加監視吧？
>>1053966
可能是因為我國買美國軍武。

就鈦的價格來說，目前一磅是27美金，一噸差不多是60000美金左右，就算一台F-35是純鈦打造的，原料價格也只有84萬美金左右，是實際起飛價的1%以下。
用比較正常的金屬比例來算的話，一台戰機的原料消耗不會過30萬美金。99%的成本都是在研發冶金製造組裝和建立相關的生產線上面。

研究會被『資源不足』困擾？大量生產都不見得需要多少資源了還研究？

用重量算原料價格實在太帥了
那F-35可不可以算便宜點?

>>1054060
人家是說原料價格然後你說成品價格可不可以便宜一點...
請問原料不用重量算那要用什麼?

>>1053963
被自殺了

>No.1054060
原料價格不是重點
重點是後面的冶金技術
那就價值好幾十億鎂
否則光有原料礦產的話那些阿撒布魯的國家早就稱霸這世界了

>>1054060
>用重量算原料價格實在太帥了

你不會智障到以為加工之後的零件算是『原料』吧？

>>1054060
你用同樣的邏輯去和車商說：廢鐵一公斤8-9塊，一輛車大約1噸、頂多1000塊而已，看看會不會被轟出去。

>>1054111
他是在反諷啦...
不過這份資料的重點很明顯，就是加工技術的價值不比資源來的低，掌握資源沒有技術也是白搭

>>1054122
看看那智缺的委國
空有石油卻沒石油加工技術

>>1054133
我記得掛名君說過委內瑞拉的石油本身就是劣質石油
加工到能用以今天的油價根本不能回本

>>1054134
算是對一半不對一半
原本委內瑞拉本身是有能力產出品質不錯的原油
可是政府自己把石油工業收歸國有
結果外國石油公司撒走資金設備和技術人員後產品的品質一落千丈
再吃上一波原油價格下跌
然後就是你所知道的事了

>>1054134
>>1054137

講到這個，最近伊朗調漲油價50%，引發連日暴動和斷網，是怎麼回事？