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【共諜滲透】中國間諜叛逃澳洲 承認滲透台灣「干預2020大選」無名19/11/23(六)18:25:16 ID:BZsOaaSINo.1054143del
澳洲媒體報導,一名中國間諜近日投靠澳洲,並向澳洲提供大量中國內部情報,揭露中國軍方情報單位如何直接介入台灣選舉和滲透香港民主運動,他表示曾奉命干預去年台灣九合一選舉,及明年1月的總統選舉,試圖扶植國民黨參選人韓國瑜,包括買媒體報導、滲透大學和捐款給特定候選人,企圖推翻拚連任的總統蔡英文。

綜合澳洲第九頻道新聞網(Nine Network)、《世紀報》(The Age)報導,這名間諜名為王立強(Wang William Liqiang,音譯),福建人,10月向澳洲安全情報組織(ASIO)坦承自己涉入並參與間諜活動,並尋求政治庇護。據稱,他去年5月以偽造身份持南韓護照滲透到台灣,以指揮當地特工、「網軍」,試圖干預2018年九合一選舉。目前,北京當局正在制訂干擾2020年總統選舉的計劃,目的是要推翻總統蔡英文,這是他逃到澳洲的原因之一。

王立強稱,他所屬的情報部門在台灣的最重要工作,是要滲透媒體、廟宇和基層組織,去年九合一選舉成效良好,讓泛藍候選人當選。而他的情報部門目前正與媒體高層聯絡,以影響台灣的政治體系,這是北京推翻蔡英文的「系統性選舉干預行動」,間諜透過行動去支持韓國瑜。王立強說,他負責協調一支「網軍」對政治問題進行「轉移視線」,這項行動類似俄羅斯在美國大選中的網路干預行動。

根據美國《紐約時報》報導,王立強向澳洲申請政治庇護的說辭中提到,在2018年台灣九合一選舉,協助捐給韓國瑜陣營280萬美元(台幣約8560萬元)。他還表示,現在2020年總統大選逼近,中國將投入更多。

報導還提及王立強指出,他的情報工作包括在台灣創立20多個媒體和網路公司,鎖定目標攻擊,並在不確定的一段時期內花費大約2億美元(台幣約61億1466萬元)投資台灣的電視台。

另外,王立強亦有份參與銅鑼灣書店行動,將書店5人「帶到」中國。他透露,當時上級派出6名特工,將銅鑼灣書店的股東李波直接帶到中國,行動由中國創投的高層組織及監察,他自己則負責談判及執行。至於被問及為何要將銅鑼灣書店的人員帶到中國,他指北京當局對書店出售抹黑中共書籍感到不滿,特別是計劃出版習近平的情史。(國際中心/綜合外電報導)

幹 鬼島國安局可以廢了
照這叛逃的說法第五縱隊幾乎已經滲透完成開始成形
鬼島國安局的資料還不如一個助理教授跟國外拿到的資料
戴笠看到這群後輩都是沒用的吃大陸飯的飯桶會不會氣到彈起來
無名19/11/23(六)19:35:29 ID:nHY.TwTUNo.1054154del
發現風向不對又重開一篇?
無名19/11/23(六)19:43:54 ID:CUIbHikYNo.1054155del
好怕怕喔

拜託一下 這種論調早被說到爛了 現任政府從上次選輸就開始喊 結果國安單位查到現在還是只有中時 中天這種眾所皆知的傢伙 論點的可信度跟屁沒兩樣
無名19/11/23(六)19:54:45 ID:7Cyq6SH2No.1054157del
>>1054155
叭叭!!抓到了,澳洲卡韓!!!
大人快鍘他!!!
無名19/11/23(六)20:04:39 ID:v5n0.kvMNo.1054158del
從抖手扁開始每次遇到要選舉了.民進黨就只會說別人賣台.與大陸私通.同樣一招玩十多年了不煩嘛???
極超重度唯依控19/11/23(六)20:50:55 ID:lWII0KY2No.1054182del
>>1054158
新聞是澳洲主流媒體報的老共現役間諜叛逃到澳洲
爆出來的新聞內文看一下吧
無名19/11/23(六)20:57:10 ID:7aGO53KgNo.1054186del
>>1054182
這種時候主流媒體就超級可信的了嗎?
無出入境紀錄19/11/23(六)21:00:52 ID:pJfI2/LINo.1054189del
無名19/11/23(六)21:07:28 ID:NtKRwV0ANo.1054190del
>>1054189
查無可疑人士出入境資料
可疑了當然就無法入境了啊
反過來說就是查不到可疑之處吧
無名19/11/23(六)21:16:43 ID:4DxBQOFENo.1054192del
>>1054190
簡單的說要先跟澳洲那邊要他口中所謂持有的偽造南韓護照的相關資訊,不過就算要到也不會馬上公開吧...
無名19/11/23(六)21:18:54 ID:GX2JPy2UNo.1054193del
>>1054186
以當初CNN為了黑川普剪輯影片真的對所謂的主流媒體牽扯到政治可信度都是問號了
無名19/11/23(六)21:20:27 ID:Y5FrCAEENo.1054194del
>>1054182
bbc,cnn是主流媒體
那英國集裝箱案如何解釋
一個人爆料就叫證據?
看看我們名嘴爆料跟放屁沒兩樣
被告上法院有幾個拿出證據來?
這老兄要人信很簡單,證據拿出來
無名19/11/23(六)21:29:22 ID:9kH/PX5.No.1054197del
>>1054194
英國冷凍貨櫃那件事 是因為死者大多拿的是中國的假護照才會被誤認的
ガメラ @ 福岡派 + 全国制覇19/11/23(六)21:39:00 ID:Q5i5s6NANo.1054200del
>>1054143

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2838005

中國嚴禁《習近平和他的情人們》一書
美國出版了

2019/06/30

選擇香港《反送中》時刻出版這本書,就是在提醒港人,要站出來捍衛香港的自由、民主、司法獨立;因為若《逃犯條例》通過,當年書商們根本不需中共「綁架」,而是全部「依法」、「合法」的送到中國。
ガメラ @ 福岡派 + 全国制覇19/11/23(六)21:47:13 ID:Q5i5s6NANo.1054206del
>>1054193

Yes Minister

A Question of Loyalty (S2 E7)

MINISTER
Is it the truth?

HUMPHREY
The truth and nothing but the truth.

MINISTER
The whole truth?

HUMPHREY
Of course not.
無名19/11/23(六)21:48:08 ID:v5n0.kvMNo.1054207del
>>1054182
從十多年前開始.一堆新聞媒體每次爆料都說有所本.可靠人士表示.相關人等表示
新聞炒個幾天.帶風向帶的跟真的一樣.一堆智障鄉民個個正義廚上身的跟憂國騎士團一樣的
結果這些媒體.名嘴被告了之後.過了好幾年法院才查明後個個都是啥我是聽來的.我只是轉發.我是聽誰誰誰說的.而這個誰誰誰又是聽誰說的.最後判賠.然後選舉都選完了.獲得利益的的只跟你說我都選上了不然你要怎樣.毀謗的人連聲道歉都沒有.一堆智障鄉民根本連反省都沒有.下次名嘴又說啥之類的說自己有所本.又是一路狂罵又是你們在賣台.又是你們這些O省人之類的
這種狀況都延續十多年了現在還在繼續上演.
你覺得現在的主流媒體還可信嘛???(笑)
無名19/11/23(六)21:51:14 ID:Y5FrCAEENo.1054209del
>>1054197
英國警方一開始給媒體是懷疑查證等字眼
這些媒體一看到中國通通把它肯定化了
西方媒體很愛強調:客觀,公正,事實到那裡去了?
英國冷凍貨櫃這件事只讓人看到西方媒體嘴臉
從中國變越南熱度降多少,有目共睹
你有看到他們去批評越南政府嗎
極超重度唯依控19/11/23(六)21:51:25 ID:Uhgrwb7YNo.1054210del
>>1054186
以澳洲當地而言啦
>>1054194
情況不太一樣別拿來比較這事情很敏感證據的部份只有澳洲
的情報單位和盟友知道隨便公開會害死人的
無名19/11/23(六)21:51:51 ID:SikST61kNo.1054211del
>1054197
好笑的是確定是全越南人後就噤聲了,因此還有人以為那貨櫃是全中國人
極超重度唯依控19/11/23(六)21:57:33 ID:Uhgrwb7YNo.1054212del
>>1054207
>>主流媒體還可信嘛
間諜叛逃的新聞當初剛看到我自己也是很懷疑也觀察好一陣子
無名19/11/23(六)21:58:24 ID:kDLqSFR2No.1054213del
共諜稱執行銅鑼灣書店行動 林榮基:應該是「聽來的」
https://tw.appledaily.com/local/20191123/CNDKSE34FVIV4L47EYJMYPE7M4/?fbclid=IwAR0fswKhYfjgMvIQMjFZE0u6qbCDgMh7CfubmG5g5SjeTqPBFYWiHL3X-f8

連他口中有參與的銅鑼彎書店老闆都打他臉了
極超重度唯依控19/11/23(六)22:09:19 ID:Uhgrwb7YNo.1054215del
>>1054213
是真是假難分辨
自己還要自保
無名19/11/23(六)22:13:22 ID:NtKRwV0ANo.1054217del
>>1054213
報導也沒說參與到什麼程度吧
至少並不一定要在受害者面前出現才叫有參與
無名19/11/23(六)22:16:33 ID:v5n0.kvMNo.1054220del
>>1054212
美式的有所本.於是海珊就被吊高高了
打完第二次伊拉克戰爭.還打完ISIS.甚至連敘利亞都快打完了
海珊大概都投胎了.大規模毀滅性武器還是沒找到
CNN BBC等當初報的跟真的一樣.結果呢???
極超重度唯依控19/11/23(六)22:25:36 ID:Uhgrwb7YNo.1054222del
>>1054220
大規模毀滅性武器只有CIA知道美國本土的媒體公信力
也是問題一堆
無名19/11/23(六)22:30:36 ID:suBycKeYNo.1054223del
ガメラ @ 福岡派 + 全国制覇19/11/23(六)22:39:32 ID:Q5i5s6NANo.1054226del
無名19/11/23(六)23:28:28 ID:1CileWHoNo.1054234del
>>1054223
就一堆不懂的人妄想啊
想也想到那晶片能藏到那麼多功能的話
是以為中國撿到SDF-1嗎?
無名19/11/24(日)08:53:05 ID:zB4ujGecNo.1054272del
>1054234
然後,一個電子業餘愛好者證明了理論是可以做到的。 他使用通過互聯網購買的Cisco主板和芯片。 芯片焊接完畢後,打開電路板電源。 他獲得了系統的遠程訪問和root許可。
https://www.wired.com/story/plant-spy-chips-hardware-supermicro-cheap-proof-of-concept/
超微的回應:“沒有必要對一年多以前的假新聞作進一步評論。”
無名19/11/24(日)09:24:19 ID:avaVryPENo.1054278del
資訊該更新了啦~原來是2016年緩刑的的詐騙犯,2019又涉嫌詐騙遭追查中,台灣這邊新聞也有報導

2016年對岸法院判決書
http://wenshu.court.gov.cn/website/wenshu/181107ANFZ0BXSK4/index.html?docId=32d0c69180824c93b1467f2f7470329b

昨天對岸警方聲明
https://m.chinanews.com/wap/detail/zw/sh/2019/11-23/9015825.shtml

好的不挑偏挑有詐騙犯背景,還超高調曝光,當其他特工人員都死光了嗎?ㄎㄎ
別的不說尤其提到收買東森,台灣有看過東森新聞都知道對韓國瑜根本不友善,胡亂瞎扯一通
無名19/11/24(日)10:12:31 ID:PZfn8ZPUNo.1054292del
>>1054278
Q:要讓證人的話失去效力要怎麼做?
A:把證人變成瘋子或騙子
不用急著洗風向,反正是真共諜對岸也絕不可能承認
等後續消息就對了
無名19/11/24(日)10:16:25 ID:avaVryPENo.1054293del
>>1054292
別因看不順眼另一種觀點,就給人扣上洗風向帽子,謝謝
無名19/11/24(日)10:17:26 ID:9dyx4E.2No.1054294del
>>1054220
歐巴馬時代好像是發現過滲出高濃縮鈾核輻射的地方
不過後來又不了了之
極超重度唯依控19/11/24(日)10:24:22 ID:LSsCdo1YNo.1054297del
>>1054293
把對岸的新聞轉過來這邊
根本是請鬼拿藥單
無名19/11/24(日)10:50:34 ID:/LUdZ8N2No.1054299del
>>1054278

別的先不說
中國說他拿假的中國和香港護照到香港打工
中國政府不知情
你信?

如果是真的
那問題更嚴重
就是這種成功進入中港台澳的高質量偽造護照不可能只有一本

紐約時報報導西方國家研判是'指控至少部分可信'
澳洲政府不會不查核他手上的澳洲政客銀行往來紀錄
等後續吧
無名19/11/24(日)11:09:44 ID:BbfbGlPENo.1054300del
>>1054278
預先製作犯罪背景資料,也是身份偽裝的一種手段
無名19/11/24(日)12:04:41 ID:DzlKhNM6No.1054314del
>>1054300
是沒錯,但是製作犯罪背景一點意義也沒有啊
要說的話可能還是反過來,詐欺背景為真,三流畫家身份才是偽造的
無名19/11/24(日)12:20:24 ID:PZfn8ZPUNo.1054319del
>>1054314
比較有可能的還是切割用的,讓證人失去證人的可信度
無名19/11/24(日)12:23:44 ID:mrz.mP32No.1054320del
>>1054297
只要跟中國對立通通是事實,省省吧
現在是這老兄要拿出證據來證明,外人還幫他合理化有沒有問題
合理化可不是證據,那只是玩陰謀論
現在時代誰還信人嘴巴放的屁
更何況以前選舉這種造謠生事鬧多少次,那次有證據
跑去澳洲爆就有可信度?澳洲不是證據
中國是混蛋,不代表西方是聖人
反正他本人拿出實在證據我才信,外人幫他合理省省吧
無名19/11/24(日)12:34:49 ID:ggiIzm0INo.1054322del
>>1054320
對川粉說這些沒用的省省吧
無名19/11/24(日)12:42:42 ID:ns/99UvwNo.1054323del
>>1054320
對他來說他提交給ASIO的資料
足以讓澳洲政府保他的話就沒問題了
反正事實的真相我們可能永遠也不會知道
無名19/11/24(日)12:46:17 ID:zB4ujGecNo.1054324del
>1054320
>反正他本人拿出實在證據我才信,外人幫他合理省省吧

至少你承認中共是混蛋

>九網新聞報導說,王已經向澳大利亞反間諜機構提供了有關北京如何在國外進行干預行動的情報,並透露了中國駐港高級軍事情報人員的身份。
>報告還說,他還“詳細披露”了北京如何秘密控制上市公司以資助情報部門的運作,包括對持不同政見者的監視和剖析以及媒體組織的選擇。

希望澳大利亞能與中華民國分享中共活動線索和中共活動網絡,以便調查清除疑慮
極超重度唯依控19/11/24(日)13:25:24 ID:LSsCdo1YNo.1054327del
>>1054323
>>1054320
後續是否有拿到政治庇護到時候就知道了
無名19/11/24(日)13:54:37 ID:McDowir.No.1054330del
Eddie Chapman((1914/11/16 – 1997/12/11)

一個嗜酒好賭,犯下了偽造支票,使用炸藥盜竊保險箱的罪犯

但同時又是二次世界大戰期間最成功的雙面間諜,甚至得到
鐵十字勳章(入獄期間,監獄所在的島被德軍佔領,然後他得到賞識被訓練為間諜,但是潛回英國之後立刻自首,之後成為雙重間諜)

貨真價實的罪犯,也是貨真價實的傑出間諜!

總之,一個間諜的背景是什麼,並不重要,重要的是他做過和打算做的事!

若有必要的話,連死人都能當間諜用
Operation Mincemeat
極超重度唯依控19/11/24(日)14:19:18 ID:LSsCdo1YNo.1054331del
>>1054314
>>詐欺背景為真,三流畫家身份才是偽造的
越不起眼的身份比較好不會讓人察覺有異
隱性唯依控19/11/24(日)14:28:31 ID:ITfX5rs.No.1054333del
>>1054331
那麼,中情局和學者間的關係是?以費正清為例。
極超重度唯依控19/11/24(日)14:38:17 ID:LSsCdo1YNo.1054334del
>>1054333
>>以費正清為例
這個我不太熟
無名19/11/24(日)15:17:54 ID:C1DfPjTcNo.1054336del
>>1054327

政治庇護是一定有的(看在他講中國壞話

但問題是他講得真不真就是兩回事了
極超重度唯依控19/11/24(日)15:49:33 ID:LSsCdo1YNo.1054339del
>>1054336
>>但問題是他講得真不真就是兩回事了
就讓澳洲官方去認定吧
無名19/11/25(一)00:22:45 ID:nLpPnKe6No.1054393del
>>1054272
彭博爆料的晶片是號稱只有米粒大小啦
這電子業餘愛好者用的晶片大上太多了


連我們的前軍情局副局長都說這傢伙是假貨了

https://udn.com/news/story/120838/4185036

獨家訪問/前軍情局副局長:王立強從頭到尾在瞎扯
2019-11-24 19:22聯合報 記者程嘉文/台北即時報導

翁衍慶列出了十項王立強說法的不合理之處:

1.軍委總參已更名為聯合參謀部,他不知道。聯參部下面何單位從事情報工作,他不知道。
2.國防科工委非情報機構,只派學者和科技人員出國收集軍事科技資訊,不會搞旁門左道的間諜活動。

3.共軍情工人員都具軍職軍階,他顯然沒有。

4.共軍軍情幹部很講究階級職位,他僅26歲,再怎麼升大約只中上尉,怎有資格和能力負責對台對港工作,尤其是領導工作,簡直天方夜譚。

5.諜員派外工作,任務一定單一,他又負責香港,又兼顧台灣工作,違背全世界情報工作原則。

6.情報人員外派變更身分,只准帶一個身分的証件,豈可能允許他帶多種不同的証件,一旦被外國情治單位查獲,豈非証據確鑿。

7.香港銅鑼灣書店事件是中共公安部一局(國保)所為,跟總參無關,他簡直胡扯蛋。

8.中共軍情特工外語能力都很好,他接受訪談時只會用華語,他的素質顯然很低,總參怎可能有這種弱勢諜員。

9.中共為控制諜員,家人特別是妻小一定留在國內,他的妻兒竟能赴澳洲,不可思議。其次,諜員在外,不可擅離工作地,他竟能赴澳長達數月,舉世情報單位所無。

10.他所說的對台工作內容,大家仔細看看,全是媒體揣測中共對工作內容,尤其前陣子報載某黨與台灣宮廟關係,他是看報照本宣科,何足採信。
無名19/11/25(一)00:30:44 ID:M/iIZTh.No.1054395del
>>1054393
說的好像抓了很多通例一樣?
任何典型的案件有關鍵字能直接餵狗找嗎
無名19/11/25(一)00:40:59 ID:rH335rWUNo.1054399del
>>1054393
這位前副局長的說法是以這位王某人真的是正式情報體系出來為前提在說的
但問題是他自稱的經歷一看就知道是被吸收的門外漢啊,講那麼多
而且還敢說劉連昆喔,這為中共將軍的線不就是被軍情軍為了爭功太過依賴爆掉了嗎
無名19/11/25(一)00:49:30 ID:rH335rWUNo.1054401del
>>1054395
情報戰的通例就是沒有通例啦
任何可以多知道一點蛛絲馬跡的對象都可以吸收
不管他是不上不下的三流畫家或是詐欺犯
有必要的話連幫你家打掃大樓的阿姨都能收買,只為了知道你早上幾點出門
不過重點還是在電視上這位王某人真是本人啦
如果是為了爭取在澳洲的居留權玩出這齣戲也實在有點...風險過大了
無名19/11/25(一)01:10:37 ID:0kPqP3g6No.1054402del
王立強是受訪用的假名,大家情報該更新了啦~
無名19/11/25(一)01:14:42 ID:yAsCJQ6.No.1054403del
>>1054395

講到錢跟指揮權力人類社會都是一樣, 沒有資歷沒有信任就不會給你
當然啦, 凡事有例外, 詐騙的通例也都是告訴你眼前有個能讓你發大財的例外
無名19/11/25(一)01:15:03 ID:ArmoPuJ2No.1054404del
>>1054401
中國的反應也很有戲
一個該當只有你才知道真假的名字出現
下一步...為了這個假名弄了些假報導
難說是"樹大有枯枝,人多有白癡"還是刻意為之
畢竟中國濫用移民人力也搞到手不少東西
無名19/11/25(一)01:17:24 ID:nLpPnKe6No.1054405del
>>1054402
受訪是用王強當假名吧
無名19/11/25(一)01:25:13 ID:PZZIWzFQNo.1054406del
>>1054405
公布出來的護照名是王強
無名19/11/25(一)06:16:06 ID:w4PEQQw.No.1054412del
>>1054406

在同一份假護照上
英文拼音的對應韓文漢字是王江
諺文拼音的對應韓文漢字是曹京美

做這個假護照的不及格
無名19/11/25(一)06:48:56 ID:bEhVw0/YNo.1054413del
無名19/11/25(一)07:21:07 ID:acuA4CTsNo.1054415del
>>1054413

結論好像沒什麼差別
無名19/11/25(一)07:28:46 ID:8Os5dSJQNo.1054416del
>>1054413
>>1054415
先不說是不是外交部長簽名,那欄位應該是簽發機關沒錯
就看有沒有規定要限定哪些人才能簽了
無名19/11/25(一)08:02:49 ID:acuA4CTsNo.1054419del
>>1054416
> 先不說是不是外交部長簽名,那欄位應該是簽發機關沒錯

結果似乎回到原點

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/South_Korea%27s_Passport_One_Page.png
從維基的公共領域圖檔可以看更清楚外交部英文名頭底下欄位的諺文長相, 再配上估狗來的網路資源對著找相應韓文漢字的結果嗎...

한韓
글契(字)
성姓
명名
極超重度唯依控19/11/25(一)09:18:44 ID:Bnicgs1ANo.1054429del
>>1054402
>>1054405
感覺老共好像被釣到了
無名19/11/25(一)09:32:23 ID:1dqfIQyANo.1054432del
>>1054401
那種臨時工級吸收人員更是專事專用,怎可能找一個臨時工同時負責香港台灣澳洲事務?
無名19/11/25(一)09:44:08 ID:v6M1zSjINo.1054434del
>>1054143
其實沒必要多在意了,畢竟去申請避難的都是一個個說的自己受多大迫害以此獲取居住權,之前那個靠賣丑賺錢的網紅鳳姐,明明是豬都難下嘴的長相,但後來過氣跑去美國說自己被迫害,被官員們輪暴(抱歉,但以這位的長相,那幫官員真的是很有勇氣和毅力)然後申請成功。
我還記得一個幾十年前申請避難的女作家回憶錄說自己70年代在貧困縣的小學裡被官員掏出衛生巾玩弄,我想了想我們這裡算是經濟比較發達的小城市,但我母親那代人九幾年才開始使用衛生巾之前還是習慣用布,這是什麼貧困縣竟恐怖如斯。
這個說的也就誇張一點,那天有人避難理由是說自己被中央常委們輪了也不用意外。
無名19/11/25(一)10:08:56 ID:f17HZieYNo.1054439del
資訊該更新了啦~原來王立強是澳媒取的化名,台灣這邊新聞也有報導

中共公安指控王立強在2016年10月並 曾經因詐騙罪被福建省光澤縣法院判處有期徒刑一年零三個月,緩刑一年零六個月;又指他在2019年4月19日因涉嫌虛構進口汽車投資項目詐騙被上海市公安局靜安分局立案偵查。為此,中共官方甚至還亮出了有關「王立強」被判刑的所謂法院判決書。


不過,報導王立強專訪的澳洲「60 Minutes」節目卻指出,「王立強(音譯,Wang Liqiang)」只是當事人為上節目接受專訪而專用的化名,他的真實姓名並未被澳媒公開,而且他早在2018年就已經到澳洲探視妻小並共同生活,他也知道自己一定會被中共當局抹黑,所以早有心理準備。
無名19/11/25(一)10:26:14 ID:CYjQXO9QNo.1054445del
>>1054439
>早在2018年就已經到澳洲探視妻小並共同生活
那他還要負責那麽多工作,到底啥時候幹的活啊
無名19/11/25(一)10:34:40 ID:HARH8UywNo.1054447del
不用辛苦扣字眼了,這個人直接指控韓國瑜是共諜的
接下來看國安局能不能查出東西來不就可以判斷真假了
當然,也不排除國安局太廢自始至終都在狀況外調查不清楚
不過如果是那樣的話,這次的間諜案真的也沒有很大條,畢竟國安局如果鬼用都沒有台灣就等於大門洞開了……
無名19/11/25(一)10:39:15 ID:1DXlzrNcNo.1054449del
>>1054440
這件事情其實挺詭異
因為這種爆料用很Lo的方法展現
整個內容跟手法都低劣到讓人不覺得是真的

暫時看不出來到底是在玩什麼把戲
無名19/11/25(一)10:46:15 ID:XtzuKL0UNo.1054452del
>>1054449
刷存在感 順便噁心一下對岸
無名19/11/25(一)11:25:54 ID:Ir3aPOQ6No.1054459del
>>1054447
國安局不可能在選舉結束前查到甚麼,畢竟現在民進黨最怕的事情就是韓國魚退選XD
無名19/11/25(一)11:27:06 ID:50K8dV2gNo.1054460del
>>1054399
你看第八根九這就跟經歷無關了就算是臨時招募
也不可能把人質放了

>>1054441
但這樣也只是知道中共不知道他是誰而已,不然不會連假名都不知道
但也只代表說中中共想介入選舉但這不是新聞了把
或者乾脆反向操作了,去過大陸都知道對它們來說國民兩黨都是獨派
但國民黨發揮厚黑學的極致裝友好,還不如讓民進黨上位來繼續打壓
極超重度唯依控19/11/25(一)11:27:36 ID:Bnicgs1ANo.1054461del
11月22日的新聞結果23日馬上出事情真巧內文就不貼了
酈英傑:已注意到中國試圖介入台灣民主程序
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2042370
極超重度唯依控19/11/25(一)11:31:37 ID:Bnicgs1ANo.1054463del
>>1054460
>>不知道他是誰而已
就算真的知道也會否認吧
無名19/11/25(一)11:40:35 ID:HARH8UywNo.1054464del
>>1054461
你也可以解讀為美國在打組合拳干預台灣選舉啊
不過按照台灣的奴性是從來不覺得美國干預選舉有問題就是了
隱性唯依控19/11/25(一)12:18:33 ID:w5.CqU7sNo.1054470del
臺灣的事情似乎不值得澳大利亞關心,人家關心的是中共干預其選舉和對其政府的滲透。
所以,我說那個麥卡錫主義該不會又要死灰復燃……
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2042647
無名19/11/25(一)12:18:59 ID:ESvl93mkNo.1054471del
很多媒體都刻意遺漏了一個關鍵信息,這個人26歲

1993年出生,22歲就在香港執行重大任務,25歲操縱台灣九合一選舉,26歲投奔民主……

一個26歲青年,妻子在澳大利亞讀書,他帶著幾千萬現金四處活動,並負責港台情報工作,他想去看妻子,但冷酷的上級不讓他離開,直到2019年4月23日才請假成功去了悉尼,而妻子2017年給他生了個兒子……
無名19/11/25(一)12:23:08 ID:QANdFbhcNo.1054472del
>>1054471
沒看到下面吹中國航母主持人不到40嗎?

26當港台情報頭子又如何?
無名19/11/25(一)12:24:39 ID:ESvl93mkNo.1054473del
>>1054472
2015年他才22歲……
無名19/11/25(一)12:26:40 ID:QANdFbhcNo.1054475del
>>1054473
人才不分年紀
無名19/11/25(一)12:39:08 ID:2d2Xwu0cNo.1054479del
>>1054447
如果是真的,國安局可以收了,根本麻木不仁
而且進來的資金也不少,怎麼進來的?我們金融管理機關都沒警覺?
無名19/11/25(一)12:45:18 ID:HARH8UywNo.1054481del
>>1054439
他說自己不是王立強,但又不說自己是什麼名字
所以你就不相信他叫王立強了?
現在只知道根據他說自己是間諜的說法,那些護照上王強(wanggang?)這個名字是假的(不然間諜用真名辦護照?)
而且現在台灣這邊的移民署不是說完全查不到這個人入境過的訊息嗎?
連銅鑼環書店事件的書店老闆林榮基都說沒見過這個人綁架自己
現在台灣還有人信這件事啊?腦子還在嗎
無名19/11/25(一)13:05:52 ID:XiDU9dgENo.1054482del
>>1054481
絕對有腦子,不然如何去幫他合理化
反正現在就是有人用他謠言來干擾選舉
跟以前選舉一樣造謠
反正現在絕對事實是他本人拿不出實在證據
然後外人拼命幫他合理化,合理化不是證據
早前被台灣選舉養成一個觀念
幾分證據幾分話,無證無據根本是廢話
無名19/11/25(一)13:19:58 ID:50K8dV2gNo.1054484del
>>1054463
但可以搞出編故事編錯這問題也太大了
代表第一時間中共哪邊也不知道是假名,要是今天中共是說XXX是假名是個詐騙代表第一時間就知道是假名
但這回看到是用他的假名編故事這BUG還不大?
無名19/11/25(一)13:34:07 ID:fvEyGgTUNo.1054487del
>>1054464
被中共干預跟被美國干預,有腦子的都知道要選哪個
無名19/11/25(一)13:40:50 ID:geq6dD2sNo.1054489del
>>1054483
中共那邊先說王立強是詐騙犯,然後王立強就說自己不是王立強,中共全是編的
所以既然你已經知道了王立強是假名,那你肯定知道王立強真名是什麼了吧,不然你怎麼確定這個名字是假的?
看來果然是沒腦子吧
無名19/11/25(一)13:40:58 ID:IwQP1cskNo.1054490del
他宣稱自己來自中國內地的中產家庭,喜愛藝術,學過很長時間的油畫,又稱他是因為油畫畫得好,於是在給一位富商的太太教油畫時,被這家偽裝成香港富商的中國政府間諜相中,加入了中國的間諜網路,從此開始成為在香港和台灣給北京收集各種情報的間諜。

信這些的都是智障吧
無名19/11/25(一)13:51:22 ID:nuQ7U4EUNo.1054493del
>>1054484
現在根本沒有流出他本人在澳洲的證件,他自己放出來那些叫王強的護照他自己又說是偽造的
所以你怎麽確定王立強肯定不叫王立強,是不是看了幾個綠黨議員懶人包就趕著出來說自己破案了?
現在台灣前情报人员,台灣行政部門還有香港那個受害者都打臉這個間諜說的話有問題,你還能無條件相信他自己放出來的料?什麼邏輯基礎?
無名19/11/25(一)13:52:35 ID:B7daZoy6No.1054494del
就算這傢伙真是間諜,大概也只是我們找的台商那種程度,詐騙八成也是真的,所以混不下去才投誠於是要誇大自己重要性吧
無名19/11/25(一)13:54:39 ID:hR.C50KANo.1054496del
>>1054489
問題就來了
現在除了澳媒和本人宣稱外,有什麼證據表示這“王立強”真的只是假名?
無名19/11/25(一)14:13:04 ID:J.wTTtSANo.1054498del
>>1054496
所以不就說沒有證據嗎今天一大早傳出來說老共被打臉的不就是因為有個綠黨議員看完電視訪問後
今天早上就在臉書說破案啦,王立強說自己不是王立強,所以老共在撒謊
結果綠媒想瘋了一樣全在跟風說老共被打臉
無名19/11/25(一)14:23:27 ID:bEhVw0/YNo.1054500del
>>1054496
有也不會告訴我們,整個訪談都是釣魚的可能性也很高
但這就有趣在他說的事實有多少除了當事人以外沒人知道
假設只有30%真的其他是假的,但假的部分是當事人亂扯還是故意放出來的?
你是情報頭子的話,你會認為"哼!這傢伙就只知道這些,不用理他,繼續執行任務"
還是"甘!這條線被抓到了,其他的線是不知道還是故意不說?"
不管哪個選擇,澳洲都想必做好應對,就看你選哪個
既然澳洲情報單位都放他去訪談了,他能說的肯定被過濾過
沒說出來的和真假混雜的部分才是魚餌
無名19/11/25(一)14:31:12 ID:uuuLmGFkNo.1054501del
>>1054500
我和你說支共是故意裝作上釣的
好讓澳洲要花時間處理這假間諜
編小說人人都會
無名19/11/25(一)14:32:08 ID:2iJ4SFy.No.1054502del
>>1054489
他沒有公開自己的真名我們的當然不會知道他的真名啊
當然,你也不會知道,我們可沒有天眼通啊
無名19/11/25(一)14:41:24 ID:bEhVw0/YNo.1054503del
>>1054501
那就看編出來的小說目的只是要瞎唬爛騙知名度
還是放個有夠顯眼的餌看能釣到什麼魚
真假是其次,後續才是好戲
無名19/11/25(一)14:42:30 ID:HHbJaYlUNo.1054504del
>>1054500
但問題是這個人說的話先不論真假,爆出來的料對台灣來說是猛得一塌糊塗欸
總統選舉之前國民黨總統候選人被指控收受中共幾千萬美金獻金,九合一選舉被操縱欸,算史上最大尾了吧,現在把選舉全停下來讓國安單位徹查甚至組織特偵隊去查國安都不為過了
澳洲和香港可以一笑置之不置可否,台灣可以這麽隨便嗎,這不變成國際笑話了嗎
蔡英文下令行動 國安局抵達澳洲查王立強案19/11/25(一)14:47:08 ID:aXtr0/EoNo.1054505del
國安官員針對向澳洲投誠的中國間諜王立強指稱,包括資助280萬美元給國民黨總統候選人韓國瑜等情事。
蔡英文總統指示國家安全局立即展開行動,國安局馬上召集軍事情報局、警政署、海巡署、移民署及調查局等相關單位展開總清查,確認王立強有無來台。
最重要的是,國安局透過相關管道協助,已派專人抵達澳洲與駐外官員會合,準備接觸王立強,主要是確認其身分,並對其指稱事項進行進一步查證,以確認真假。
涉共諜案 中國創新主席來台離境時被調查19/11/25(一)14:54:59 ID:aXtr0/EoNo.1054507del
中國創新投資涉中國間諜案,公司今(25)日公告,收到主席兼行政總裁向心及替任董事
龔青通知,稱他們在台北桃園機場離境時,收到台灣法務部調查局通知書,要求就參與情
報及特務活動的新聞報導配合調查。向心及龔青已聘請台灣律師提供協助。

新浪財經報導,公司稱,向心及龔青對新聞報道所曝事項一無所知,王立強從來不是員工
,該新聞報道所述事項全為虛構和偽造 。並稱公司一切業務和運營照常,有關該新聞報
道及該配合調查將不會對公司業務及營運構成任何重大影響。
隱性唯依控19/11/25(一)15:13:37 ID:w5.CqU7sNo.1054511del
>>1054487
是嗎?想想埃及、伊拉克、阿富汗、烏克蘭……
無名19/11/25(一)15:54:46 ID:rqGVf/MwNo.1054512del
不是說對岸人臉辨識相關的系統做的很厲害嗎?
要辨識他的真實身份還需要他的本名嗎?
無名19/11/25(一)16:07:21 ID:2iJ4SFy.No.1054515del
>>1054512
現在看來這點大概也是吹出來的吧
無名19/11/25(一)16:08:01 ID:kFbWBf8wNo.1054516del
>>1054507

原來人都在台灣喔...
這和美澳一早串好了的吧...
無名19/11/25(一)17:30:51 ID:nqAEQFjMNo.1054528del
>>1054439
都公開露臉出現了,化名還有什麼屁用
島上的黨工不要不思考就複製貼上好嗎?
無名19/11/25(一)17:36:10 ID:DUE/v/j2No.1054530del
>>1054511
你舉的例子都是因為爛了才被美國干預 美國不干預局勢會更糟
你講的就像是說 是因為美國介入才導致南北韓分裂 這只是部分事實 美國不介入只會變成北韓統一韓國
無名19/11/25(一)18:29:17 ID:OSRgNyEQNo.1054543del
>>1054530
時間再往回推

要是美國沒介入二戰、沒介入一戰⋯⋯⋯
無名19/11/25(一)18:50:24 ID:ZiY0YdHcNo.1054548del
>>1054482
>早前被台灣選舉養成一個觀念

>幾分證據幾分話,無證無據根本是廢話

雖然很想給你這句話一個讚
但遺憾的是台灣大部份的人就是會隨這種選前造謠起舞
等選後再還清白或不了了之
選舉結果也已經變成既成事實了
...大家都知道的奧步還會一用再用就是因為它管用 (攤手)
無名19/11/25(一)19:37:36 ID:JpxAjZsENo.1054563del
一個叛逃間諜到現在都還在媒體上放話 五眼聯盟之一的澳洲政府跟美國對此表示淡定 繼續讓他說 這還真是有趣
隱性唯依控19/11/25(一)20:52:58 ID:w5.CqU7sNo.1054575del
>>1054530
你以為現在已經很爛了,沒想到美國介入後變得更爛吧?
>>1054543
那麼美國冷戰的對象就是德國了吧?甘迺迪總統終於要和希特勒見面了!再見祖國!冷戰終於要結束了!
ガメラ @ 福岡派 + 全国制覇19/11/25(一)23:12:55 ID:hhrSA0/cNo.1054607del
https://tw.news.yahoo.com/%E7%8E%8B%E7%AB%8B%E5%BC%B7%E5%8F%AA%E6%98%AF%E5%8C%96%E5%90%8D-%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E8%A2%AB%E6%8A%93%E5%8C%85%E9%80%A0%E5%81%873%E5%B9%B4%E5%89%8D%E8%A9%90%E9%A8%99%E5%88%A4%E6%B1%BA%E6%9B%B8-112936241.html

王立強只是化名!
中國被抓包造假3年前詐騙判決書

2019/11/25

上海公安局刊登出叛逃共諜王立強的2016年判決書,定調他是詐騙逃犯,只是「王立強」三個字,如今遭爆料很可能只是化名而已,中國疑似公然造假鬧出笑話。
無名19/11/26(二)14:32:30 ID:Nl5vLpLUNo.1054698del
>>1054607
王X宇說的跟我聽路人他爸爸的姐姐的二嬸婆的遠房表妹說的等級一樣好嗎
無名19/11/26(二)16:09:30 ID:GvBHQvUcNo.1054716del
國安單位偵辦王立強案今天(26日)凌晨有重大斬獲,台北地檢署與調查局國家安全維護工作站,聯手偵訊中國創新投資及中國趨勢主席向心及替任董事龔青(向心的妻子)30小時,向心、龔青2人一直向檢調撇清與王立強毫無關係,王也不是他們的員工,但檢調卻拿出3人在1個聚會場合的照片,令向、龔無法自圓其說。檢調出示合照的手法,幾至一招斃命,又對照王立強向澳媒的指稱,檢方認為有必要清查向、龔相關資金、來台接觸對象,所以諭令2人限制出境出海,目前2人待在君悅飯店靜候台灣司法調查。
無名19/11/26(二)16:16:18 ID:BE/gMQjINo.1054717del
>>1054563
王立強早在一個多月前就叛逃了 澳洲情報部門是情報部門偵訊過之後才讓他受訪的
無名19/11/26(二)16:35:57 ID:DBgWWzsoNo.1054720del
>>1054716
哇 這麼刺激
關在君悅酒店耶 周末可以去看共諜了
真的會像電影演的一樣 門外站著穿西裝拿槍的幹員嗎?
無名19/11/26(二)16:45:13 ID:BygHunWINo.1054722del
>>1054716
沒被即時羈押
看來王沒多少證據在手上
無名19/11/26(二)17:05:22 ID:Nl5vLpLUNo.1054726del
>>1054717
如果美澳認為他是真的,那現在早該抄起一整個間諜網了,這傢伙想要庇護主動上媒體放話的可能性比較高
ガメラ @ 福岡派 + 全国制覇19/11/26(二)18:42:13 ID:SfszQuQINo.1054748del
無名19/11/27(三)06:16:51 ID:xrEEBuZcNo.1054796del
>>1054543
你倒是勾起我的好奇心了
要是美國沒有介入一戰的話
局勢會怎麼變化?

二戰比較好想像
沒有美國輸血的英蘇慢慢被德佬掐死
不過我想不出珍珠港爆發以後不參戰的理由
無名19/11/27(三)06:17:25 ID:iBggAnZUNo.1054797del
有珍珠港就是有介入了
沒介入就是沒有ABCD包圍網
油拿去 快滅中國佬 要不要順便來點鋼?
無名19/11/27(三)06:19:43 ID:tfay/o6ANo.1054798del
>>1054717
>>澳洲情報部門是情報部門偵訊過之後才讓他受訪的

然後到受訪都還自稱沒有受到保護

AISO也只給個"不評論"來當回應

好真喔~好真喔~
無名19/11/27(三)06:20:19 ID:qGS9biOsNo.1054799del
>>1054798
於是老共說了一句這個人肯定是假的,大家千萬不要查哦♡

大家就又認真起來了
無名19/11/27(三)06:21:30 ID:17XKVpfkNo.1054800del
>>1054726
>如果美澳認為他是真的,那現在早該抄起一整個間諜網了
曝光到主流媒體就是抄家的起手勢了

而且恐怕會多國一起抄
台灣不就是第一個響應了?
無名19/11/27(三)06:30:00 ID:zXW94yrsNo.1054803del
>>1054716

幾乎一招斃命, 所以不去收押禁見而是放著人繼續在外面發展新一套遙控指揮方式
可以, 這邏輯很國家安全
無名19/11/27(三)07:08:10 ID:v6ikIuVMNo.1054812del
>>1054800
抄間諜網有什麼起手勢?
根本要的是雷霆快速
曝主流媒體是要通知對方要抓人是不是
抄間諜網抄這麼公開還給對方這麼多時間讓對方準備
邏輯有沒有問題?
無名19/11/27(三)08:12:02 ID:Ava0EJ.2No.1054814del
>>1054800
真鬧這麼大 澳洲就有人要丟官了 還會這麼平靜嗎?
無名19/11/27(三)08:58:47 ID:S04ZeXVQNo.1054816del
>>1054490
五毛拉下線時也是網路上亂槍打鳥一個拉一個的。
中國無奇不有,他這樣講搞不好事情還真的就這麼古怪離奇。
無名19/11/27(三)09:32:57 ID:S04ZeXVQNo.1054818del
>>1054563
因為沒燒到澳洲跟美國,當然淡定。
無名19/11/27(三)22:59:33 ID:iEkQFjnQNo.1054895del
>>1054496
>>1054498
看到的是說專訪中他只表示自己有王剛王強的化名
並沒有說王立強是化名
那些帶風向的根本在混淆視聽
無名19/11/27(三)23:03:58 ID:iEkQFjnQNo.1054896del
>>1054399 而且還敢說劉連昆喔,這為中共將軍的線不就是被軍情軍為了爭功太過依賴爆掉了嗎

拜託那是大嘴巴李等會的鍋不要丟到軍情局頭上好嗎==
無名19/11/27(三)23:40:26 ID:dQGH1IR6No.1054899del
>>1054896
還在說是老李的錯喔,你嘛好了
就說李前總統在公開發言只有那兩顆導彈是空包彈而已,單憑這樣是要洩漏三小資訊啦
而且導彈是不是空包彈真的是重點嗎?
在那種時代背景下的導彈試射如果沒特別強調都嘛不會用實彈
而且對老共來說重點在於威嚇,是不是空包彈也是不重要,反正目標彈着點是在海上
而對李前總統而言的目標就是安定民心,就算不是空包彈也會硬說是,他知不知道那是不是空包彈也根本不重要
無名19/11/28(四)00:37:00 ID:FlCCoxKUNo.1054905del
>>1054899
還在幫李登輝洗嗎?
當年老共整個行動其實是用實彈演習威嚇,趁機奪外島
結果被潛伏在老共那邊的間諜劉連昆通報台灣,於是台灣方面根據這項情報說服了美軍在老共行動前進入台海戒備
這是最開始的情報泄露,當時老共還只是存疑,然後迫於美軍的壓力把演習改成空包彈
後來老共就是因為李登輝大嘴巴在公開場合表示導彈是空包彈終於確定有內鬼,派了他們潛伏在台灣情報局的一個間諜用三年時間摸出了劉連昆這條線並把他處死
李登輝這次大嘴巴至少把兩個在中共達到將校級別的間諜害死了
而中共那個在台灣情報局的內線也被台灣抓了起來審訊關到了2015年才釋放,這些都被查得一清二楚了還能幫李登輝洗白嗎
無名19/11/28(四)00:37:43 ID:ts7u.vb.No.1054906del
>>1054899
>導彈
雖然看起來是幫老李辯護的
但用語倒是很自然的被對岸統去了呢...
無名19/11/28(四)01:07:17 ID:hXMa/XAYNo.1054909del
>>1054905
>派了他們潛伏在台灣情報局的一個間諜用
幫你畫重點
關鍵是這個間諜,這個間諜才是導致劉連昆這條線被挖出來的主要原因,不然老李的公開發言只有空包彈而已,更重要訊息都在總統府的會議室裡,只有有辦法接觸到這層關係的人才能知道其他細節,這可跟公開發言沒關係了啊
而且既然軍情局的人早就被吸收了,那被挖出其他更重要的情報也只是早晚的事而已...
無名19/11/28(四)18:02:08 ID:/u4EiXR6No.1054957del
>>1054909
老害李是出來在媒體造勢上說的

如果老害李不多嘴,老共也不會起疑心去特地派人追查
我國在對岸佈下的網也不會一口氣被拔掉
無名19/11/29(五)01:53:14 ID:4f00/q/kNo.1055004del
>>1054957
那你知道當初幫劉連昆傳消息的, 就是被關到台灣監獄的那個中共內奸嗎?
無名19/11/29(五)23:22:24 ID:MG25EONkNo.1055050del
無本文
無名19/11/30(六)12:51:37 ID:Q1Bz2boUNo.1055073del
無名19/11/30(六)14:10:49 ID:kra3gZ5YNo.1055077del
>>1055073
沒看到這幾天沒人繼續討論了嗎? 風向不對早跑光了啦
無名19/11/30(六)15:10:22 ID:.WC5J3/2No.1055090del
>>1055086
從之前我就說只是另一個王炳忠案你們還不信
講了一堆啥什麼美國政府在下很大的棋.是美國政府想教訓國民黨而已啦.啊你們不懂啦之類的
我就說都是你們這些不管啥都跟中國有關不管中國作啥都有罪的陰謀者的腦補
無名19/11/30(六)16:10:27 ID:Vvchqt7sNo.1055094del
光台灣就有多少媒體立場不同了
澳洲媒體有異聲的沒甚麼奇怪吧?
又不像對岸口徑只能一致
無名19/11/30(六)16:23:45 ID:DM/qTYtkNo.1055096del
中國人不也是在買澳洲媒體嗎? 風吹太順我才怕ㄌ
無名19/11/30(六)16:45:58 ID:PM5T9zz6No.1055098del
>>1055073
鬧個屁哩。五毛看起來真的英文不太好,低階間諜就不是間諜。想必你低階叛徒也不是叛徒吧。沒人討論是因為偵查不公開,根本沒資料,是要討論甚麼?他一指控向心,隔天剛剛好向心就要出台灣,在機場被攔截下來,想必這一切都是巧合囉。風向繼續待,繼續洗地,非常五毛。
無名19/11/30(六)17:09:26 ID:JUy/rcqQNo.1055100del
>>1055098

有人還在拿那個只能高調扣人沒辦法同樣高調收押禁見的繼續撐喔?
是啦, 放著人繼續在台北城區自由行, 放著有關網路趕忙毀屍滅跡還是重新發展的操作代表這盤棋很大, 背後邏輯很國家安全, 外行人不懂啦
無名19/11/30(六)17:22:31 ID:.WC5J3/2No.1055101del
>>1055100
這些人老說別人被洗腦.結果自己才是那個被洗到就算主子都承認有問題了.自己還會腦補各種證據合理化自己猜測與作為的那個
無名19/11/30(六)18:32:16 ID:vdojapOUNo.1055114del
澳洲真聰明, 這樣講不但符合五眼聯盟的政治正確又不會得罪中國, 某個小島真該好好學一學這種外交手段.
無名19/11/30(六)21:01:42 ID:ZSQrXvGwNo.1055134del
>>1055114
因為澳洲沒有dpp這種政黨
無名19/12/01(日)11:28:47 ID:9/2v22gkNo.1055203del
一票想帶風向的島民不見了(不要說軍武版 連角色版都沒半篇了) 這串的連極超重度唯依控後面的文都刪了

套句PTT的話 上了失智列車的都跳車了
無名19/12/01(日)14:24:52 ID:YWJxMqzMNo.1055224del
>1055203
完全證明之前說過的話
反正有了話題,後來的反證只要當作這件事結束了就讓他發不出聲就好
對這事件的印象都留在有共諜投澳打臉中共+KMT而已wwwww
無名19/12/02(一)13:17:49 ID:nApLPrXwNo.1055285del
>>1055098
講低階間諜己經很給面子了
澳洲又不是像dpp那票笨蛋,留著糢糊空間才會讓各方還有得拗


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