軍武

有人整理摘要，感謝Clarence Xu兄允許轉貼

文章雖好，但是太長。

簡單的精煉一下，空戰主要決定因素是由探測、識別、瞄準、戰場態勢感知以及武器的跟蹤能力和射程決定，同時雙方的速度、機動、干擾（自然干擾和人為干擾）也會影響上述因素。從第一次世界大戰開始到現在無一不是如此。

根據現有的數據統計，機炮已經沒有存在價值。同時全向型格鬥導彈在空戰中戰果占比也在急劇下降。

因為超音速飛行的飛機表面溫度會急劇上升，面對普遍裝備前視紅外探測（IRS）等光電探測系統的戰機會處於不利的位置。

另外報告認為目前技術下速度和機動能力很難再大幅提高，過高的速度會使得紅外輻射大幅提升。

結論就是認為未來空戰中由無人機群形成一個分散的空中探測陣列，並將數據通過高速寬帶數據鏈發給後面亞音速飛行（規避遠程紅外探測）的大型有人指揮機（類似於現在隱身轟炸機大小）。這些數據處理後由位於作戰位置同樣亞音速飛行（同樣也是規避遠程紅外探測）的有人戰機進行短暫的火控掃描後發射超遠程（170海裏）導彈進行攔截。如果對方繼續逼近，則由無人機攜帶類似於現在AIM-120射程的導彈繼續攻擊。

小弟最好奇的是關於紅外線與速度的章節，因為目前看來各國六代並未放棄超音速巡航的追求，是否報告猜測錯誤也難說？

>>1056950
美國人沒有出手定義六代之前沒人知道六代已經怎樣
就這點來看大概是先從五代定義延伸過來
所以 匿蹤、超音速、超機動、戰場感知 這四個概念繼續延伸
至於這篇報告認為未來可能會是次音速大型機體搭配無人機矩陣
USAF之前有個概念影片是有類似的東西
但是說真的或者煙霧彈沒人知道

>>1056951
>>未來可能會是次音速大型機體搭配無人機矩陣
看起來是這種用法？

>>1056952
還要有雷射巨砲

>>1056950
現有科技IRST範圍跟對面超巡丟中程AAM的距離誰長？
另一種想法是老路子，較有速度的傢伙有能力逃脫對方的偵測範圍，而IRST的偵測角度是有限的

>>1056952

https://www.theguardian.com/news/2019/dec/04/are-drone-swarms-the-future-of-aerial-warfare

Are drone swarms the future of aerial warfare?

Technology of deploying drones in squadrons is in its infancy, but armed forces are investing millions in its development

2019/12/04

>>1056967
意思就是颱風 猛禽那種超音速飛行能力特化的？
IRST的問題用雲層或光照處理(雖然高空作戰雲霧逆光更少)
利用高度速度優勢 搶先出手 在對手的反擊迫近前 搶先導引飛彈進入自導
然後用古典的break動作擺脫對手irst的跟蹤鎖定
整體作戰流程退回類似80年代的玩法

猛禽的能量更高又具備真匿蹤能力 是理想型 可能可以攫取一次波灣中
米25 對決F15時雙方各有的一切優勢

>>1056988
高熱還是要處理的
YF-23噴嘴有特別處理 F-22的二維噴嘴好像也有
...ATF你們不是要針對2005的敵人 是2025以後吧

>>1056998
所以你知道當初23多可怕了吧
為了紅外線跟逆向推力的笨重排氣道因為進度太快來不及改結果還是能夠交出比四代機還好的機動性
裝YF120的23還是四架原型機中飛最快的22的超巡能力還沒這麼好

>>1057022
可惜諾普的業務不會講話..

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/aeanews/20191221/bkn-20191221161156144-1221_00912_001.html

3油氣設施同時遭無人機襲擊
未有組織認責

2019/12/21

敍利亞石油部門周六（21日）公布，國內中部3個國營石油及天然氣設施，幾近同時遭到無人機施襲。
敍利亞政府在西方制裁及油田受庫爾德族控制的兩個因素夾擊下，月前陷入燃料短缺危機，未知事件會否導致情況惡化。
暫未有組織承認責任。

>>1057027
從YF-17之後他們投戰鬥機的標總是沒對到案主胃口...

>>1057036
案主一直改標案也是原因之一

>>1057027
諾普的業務什麼時候會講話過了？我很好奇

>>1057051
案主改標案真的是垃圾步

唯一比謔稱死亡販子的軍火商更兇殘的 就是五角大樓

>>1057062
YF-23真的是....

>>1057064
不過噴完上面的大頭還是得講個馬後炮
就是那個yf-23與f120得標的世界線 量產機數量可能會比IDF更少⋯

>>1057067
這也是真的 不過也不好說
因為F119公開看到的比較比F120的穩定
F120的二號機好像高速潛力更高 但測試大多一號機做的

但是不管怎麼說 那個噴嘴感覺很難施工啊....

>>1057068
折衷一下，來個馬克螺絲版的yf-21吧~

>>1056951
小弟是認為六代機不一定會完全照美國標準，而是依照開發國自己的需求定義來開發
>>1056952
那NT美少女在哪呢？
>>1056967
>>1056988
如果之前傳聞中紅旗演習的F-22模擬殲20航電痛宰了肥閃加電戰蟲的結果是真的話，肥閃的EODAS應該是能抓到超巡的F-22卻還是被打敗，綜合來看就是超巡的飛彈射程還是比較長
>>1057062
據說是洛馬說服空軍改標案的

>>1057374
> 據說是洛馬說服空軍改標案的
真假啊 做這麼明顯應該會變成政壇爆彈吧
不只是三心兩意 也不只是偏袒 而是擺明內神通外鬼啊
駱馬到底送幾個工程師去給將軍們枕營業啊

當然理智上來說 冷戰局勢緩和就不需要遠超前人的短場能力沒錯

>>1057374
知道為什麼定義是美國標準嗎？

因為美國人扔出來的東西都是概念性突破更新
特別五代把歐洲拼命鑽研超機動變成笑話
除非美國六代機沒有什麼特點 否則大家都是看美國

>>1057394
諾斯諾普的人至今都認定那是政治單

>>1057396
只有諾普一個在該的話就還好吧 F16特大號敗選的時候通用也在該啊
yf17敗選諾普也在該啊(諾普又是你)f20葛屁的時候諾普也(ry)

當然被奧客髮夾彎改單的yf23是真的比f16XL無辜就是

>>1057395
歐洲超機動變笑話的原因
應該是美國五代單論機動就可以讓人回家洗洗睡了
上毆颱風下踩飆風 就算颱風飆風能用合體術 出來照樣不會贏

補一下F-22和35/18演習的新聞
https://www.chinatimes.com/amp/newspapers/20190313000152-260301

當時4架F-22對陣數倍於己的F-35、EA-18G和預警機，F-22充分利用高空高速優勢，全程超音速與敵接戰，搶先占據有利陣位發射飛彈，然後高速撤出，F-35、EA-18G儘管數量眾多，也只能像老鼠一樣被貓無情調戲，想打打不著、想跑跑不掉。最後4架F-22幹掉了十幾架F-35和EA-18G，外加預警機，自身無一損失。
>>1057394
ATF项目在最初的确有短距起降要求，这需要各公司使用上面提及的一些技术，其中最引人注意的就是反推和推力矢量装置。不过到了ATF项目的演示/验证阶段，美国空军放宽了对起降距离的要求，所以各公司就去掉了反推装置来降低重量和成本。由于推力矢量能在多个方面提高飞机性能，所以洛克希德团队保留了YF-22的推力矢量尾喷管。
>>1057395
楊偉說，西方定義三代機四代機標準，此前中國航空界就是按照這個標準去追趕西方的。
第五代、第六代，目前西方已開發國家沒有定義，而且它們的戰略需求和我們的戰略需求也不完全一樣，所以說真正未來創新發展的過程，我們無論從需求上還是技術上，都會不一樣，在飛機形態上也會不一樣。
===============
目前六代幾個大方向都出來了，變循環發動機，能量武器，AI智能，無人機，網絡化。應該是很難再有當年隱形戰機的技術突襲出現了。而著重哪方面應該就是看各國的需求來排序組合。

>>1057426
那不就變成四代機發展的情況，各國依自身戰略需求設計調整
大家依各時期需求設計出五花八門的飛機

>>1057426
那F22和F35/F18演習的消息雖然不是不可能
不過有原文來源嗎?

中時這篇真的是新聞寫作的新境界

>>1057438
第一天看台灣報紙？隔壁的目田和水果報新聞一天到晚引用據先生用的更凶好吧！

>>1057442
印象中他們引用最多的是網友的話,
只是這個網友從來都沒名沒姓.

>>1057426
光是能量武器當前就搞不定了 至少十幾年內還是飛彈與機砲的天下

不過四架F22解決十數架同代與前代對手倒是很...正常 你要一個全方位輾壓的王牌團隊去虐菜與不是空戰專長的對手當然是直接團滅...

>>1057450
要是用這個呢?
低標而言300km起就能開始攻擊,每幾十秒就能完成一個攻擊循環,一架次可以打20次.
來個4機小隊就是能打80架.

>>1057451
運動性太差，對面幾發310km不可逃逸區的超長程對空飛彈過來就R-18G
躲都沒法躲

>>1057452
>310km不可逃逸區的超長程對空飛彈
有這種東西....?

>>1057459
有

>>1057464
查到資料看到是最大射程350公里.....找不到不可逃逸區射程?

>>1057459
空射還有R-37家族
對戰鬥機射程不到100km，但是對大型機目標時射程300km的反大型機專用彈

俄國一直都自知自己是弱勢方，所以沒辦法下只好比較會走偏鋒
先頂著損失把你又脆又重要的重型支援機(預警機、空中加油機)重點打下來
Su-27那麼多內油也是因而而來

51t6那不是用來反戰機的，那是俄羅斯的窖射反彈道導彈系統A-135載彈

真要拿這種東西出來的話THAAD表現也很不錯了，都是能反擊每秒幾公里速度在跑物體的大殺器

>>1057450
能量武器並不遙遠，F35的發動機已經進行能量武器方面的研發，增加發電功率。

>>1057450
不過F22不是一直說電子系統老舊急需更新嗎

>>1057486
之前不是才把核心晶片換了?
主要是那個航電架構因為冷戰結束的國防計畫大屠殺變成孤兒才導致升級困難吧
(原本有A12跟卡曼契一起共用航電架構的 但另外兩個都死了)

>>1057503
說到A-12
要是能活到現在或許現在就能受惠於SDB解決帶彈降落問題

>>1057506
能多談一些嗎？
之前小的一直以為
全翼構型會帶有類似無尾三角翼的配平能力虛弱
從而影響到短場能力 對帶彈降落是雪上加霜
尤其a-12沒有向量噴嘴 短場能力似乎是無藥可救

>>1057514
指的應該是彈藥重量降低吧？A-12超重問題很大原因來自這