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俾斯麥/羅馬v.s.南達/華盛頓
無名
19/12/24(二)19:13:35 ID:8kKQv6Qo
No.1057259
del
最近艦C有活動, 尾關是第三次所羅門海戰, 除了倍卡船的霧島外, 我還想派出俾斯麥和羅馬, 就單純討論依這兩艘船的性能以及設計取向,如果放在那個時間點的戰場上, 是否能和南達以及華盛頓相抗衡(就不要考慮語言了那些有的沒的,反正日文是宇宙共通語)?
無名
19/12/24(二)19:16:16 ID:dKk01Roc
No.1057260
del
羅馬在帳面上性能還可以,俾斯麥這個一戰船就不用了
無名
19/12/24(二)19:47:04 ID:nk36uxVs
No.1057262
del
那個時間點是要打夜戰吧,那不用想,沒戲。
無名
19/12/24(二)22:57:13 ID:dYAuoXA6
No.1057281
del
我下注小麥
那種距離,一戰配置的裝甲說不定更好用,
反正主裝擋不住BB的穿甲彈,覆蓋更廣的裝甲帶擋DD/CL/CA
的砲彈避免多處浸水減少浮力
加上小麥主炮射速,這種遠程砲戰沒用的性能
關燈酒吧互毆正好拚射速
無名
19/12/24(二)23:00:51 ID:XkitjwLE
No.1057282
del
請問這幾台船是處於啥狀態下
剛出廠成軍
中期改裝
後期改裝
圖紙改裝
無名
19/12/24(二)23:56:11 ID:SDCkF4B.
No.1057291
del
>>1057260
你是不是討厭一戰船
無名
19/12/25(三)00:12:55 ID:LeU5I/7g
No.1057293
del
>>1057282
就設為擊沈前的狀態好了, 美軍的夜戰火控較好, 但是德義兩艦設計又偏向近距離戰, 各有千秋打起來一定很刺激吧.
無名
19/12/25(三)00:38:11 ID:VK0qRs.6
No.1057294
del
>>1057281
主炮射速每分2發和3發的差別根本可以忽略不計
因為你一樣要看每發彈著修正彈道計算距離
當年不論火控計算或光學測距沒法和砲塔連動
需要時間計算傳達和輸入
而俾斯麥就算能多射個幾發,15吋輕彈威力卻比16吋超重彈差多了
無名
19/12/25(三)01:05:54 ID:LeU5I/7g
No.1057295
del
>>1057294
超重彈威是威在灌頂, 但是索羅門海戰的戰況是近距離平射, Shitty Dick的三號砲塔就有被霧島的徹甲彈k中, 所幸沒貫穿彈藥庫, 如果打中她的是B子或羅馬的高初速輕彈, Shitty DIck當下就會ぱん☆ぱか☆ぱーん♪了.
無名
19/12/25(三)01:14:10 ID:RC0Lwib.
No.1057296
del
>> 1057294
SK C/34 38cm AP彈穿甲能力的確超弱
問題是那種距離,雙方裝甲帶都擋不住吧
這時美國彈藥雖然重 AP 裝藥其實和SK C/34 38cm 差不多
實際威力要看破片,這超出我的能力
只能估計是在同一量級
無名
19/12/26(四)11:33:04 ID:25Hoa/Zs
No.1057455
del
如果你是要扛住落櫻神斧大招的話
蔡蔡是被短時間近距離單側大量大口徑水中彈打翻的
除了傘姐也許能擋住水中蛋(從最近一些材料看,不確定),即使是甲鸟氵骨面對這種打擊一樣要沈
小麥的穹甲能近距離擋住超重彈,但是一樣會被水中蛋砸翻
羅馬假日酒店直接大爆死
如果你是單純要打贏的話
多一兩條夜戰能力好的BB就行了
傘姐,長門,甚至棒各都行的
幹死Sitting-Duck後帶著十條船圍毆大總統,就有很大贏面。
那個距離就算14寸都能穩穿總統
小麥夜戰能力一般
意大利船全系夜盲癥,給老太婆騎臉都看不到,帶羅馬或VV都是白送
無名
19/12/26(四)14:19:39 ID:Z4LOtcaY
No.1057468
del
>>1057294
所以3發應該只是理論射速
>Many references claim that this was the fastest firing large caliber gun ever built. The ROF figures listed above represent generally published data that would support that claim. However, Krupp official documents cite the ROF as being 26 seconds at a four degree elevation, not notably faster than that of other nations' large-caliber weapons. Note that at this elevation the range would be considerably less than 10,000 meters. It is possible that well trained gun crews would reduce this time to the 20 seconds necessary to meet a ROF of 3 times per minute. A May 1941 report by the German Artillerieversuchskommando - AVSK (Artillery Testing Command for Ships) stated that the turret ammunition hoists on Bismarck were capable of delivering between 23 and 25 rounds per minute (for all four turrets), the equivalent of 3 rounds per minute per gun. However, this same report stated that design faults in the hoists led to two significant breakdowns during the evaluation, both of which caused long interruptions in the ammunition supply. Finally, it should be noted that Bismarck fired a total of 91 rounds during her thirteen minutes of firing at the Denmark Strait battle, which is actually less than one round per gun per minute.
無名
19/12/26(四)16:47:46 ID:jgv3VAKo
No.1057476
del
>>1057455
>>落櫻神斧
>>蔡蔡
>>傘姐
>>甲鸟氵骨
>>鸟...
>>棒各
>>Sitting-Duck
>>大總統
>>老太婆
要人花多少心機理解你在指哪艘艦才滿意...
>>1057295
雖然我不是很熟識南達的結構
你的附圖的擊穿位置靠近彈藥庫?
俾斯麥能近距離平射擊穿南達的彈藥庫嗎?
而南達的超重彈在近距離平射擊的狀況下沒能威脅俾斯麥?
望各位解答
無名
19/12/26(四)17:22:01 ID:1dXLOpOg
No.1057479
del
>>1057476
畢斯麥的船骸檢驗起來主要裝甲帶沒事
羅德尼的16吋也算靠的夠近了吧?
無名
19/12/26(四)19:46:19 ID:8b31thE2
No.1057488
del
>>1057479
羅德尼打的不是船身主裝甲帶而是打主砲砲塔和指揮所之類的東西
就是惡意玩梗
19/12/26(四)20:17:52 ID:CykGQW7I
No.1057489
del
>>1057476
蛐蛐在10km處就可以洞穿20寸垂直裝甲,酒館打架那次的距離當然可以隨便穿南閘的主裝
不過,南閘的彈藥庫在水下,除非美國人像英國人一樣不關防火門,否則高速氫彈打不到
而反過來,世界第一歐洲第三的穹甲可以在近距離擋住MK7的直射,十分堅挺,但是!超重彈的水中彈效應非常優秀,而眾所周知小麥的下身基本裸奔,所以還是會和霧島一樣單側大進水而翻船
如果沒有先被打壞舵機沖灘擱淺的話
無名
19/12/26(四)23:58:38 ID:lzNh2ivs
No.1057512
del
>>1057489
憑俾斯麥那12"5主裝和4"穹甲能有26"等效防禦?
光看數值難以相信 請問有什麼資料能佐證嗎?
而且在酒吧打架索敵比火力重要 10000碼內誰都是裸奔
德義兩國在夜戰訓練不可能與日本比肩 雷達火控又比不上美帝
除非南達又作死斷電 否則歐洲選手們難以抗衡吧
無名
19/12/27(五)10:12:32 ID:kffufpXI
No.1057517
del
>>1057512
近距離擊中穹甲的著彈角高達60度以上。考慮到傾斜效應、跳蛋效應和剝被帽效應,老羅根本打不穿小麥的主裝+穹甲段,小麥自己也打不穿,即使是傘姐也要貼臉才能打穿。Mk7穿深和94差不多。
註:
>Using the 1.67 caliber nose shape with the body weight and diameter of the 38 cm Psgr. L/4,4 projectile without its AP cap, I plotted the striking velocity needed for complete penetration of a 4.33" Wh plate (assumed to be similar to U.S. Navy WWII STS plates against which my test data was compiled) versus obliquity from 45o to 68o. On the same graph I then used my face-hardened armor penetration computer program to plot the remaining velocity and the impact obliquity on the 4.33" plate - which equals the 68o backward plate slope minus the projectile's downward exit angle after penetrating the side armor - for the 38 cm projectile after it hits the 12.6" belt (plus backing) at a Target Angle of 90o (only angle of fall affects obliquity). The two curves gradually converged but never met, indicating that the sloped deck was impenetrable to the German 38 cm projectile at all ranges, as designed.
>Similar computations with British 14-16" projectiles concerning hitting the sloped 4.33" deck after going through the 12.6" belt gave identical results. Even the 18.1" (46 cm) guns on the IJN YAMATO would have had to be placed directly against the side armor of the BISMARCK to have even a chance of penetrating that sloped deck. The German designers had done a very good job in this one protection area!
1,以上系根據經驗式計算。實際各炮的穿深要略高於經驗式。但也相當可觀了。
2,雖然小麥穹甲很硬,但是距離稍遠一些就會被各種穿,艦橋、炮塔、炮座等地方都是紙糊,而下身更是裸奔。所以實戰面對水中蛋效應優秀的超重彈……南無
3,當然,如果是全裝狀態的小麥北宅,船員換成昭和人(也就是說有貓眼,甚至可以用彈射器發射載人V1),送去所羅門還是很適合的——記得先把那只奧斯卡扔下船!
另外大和武藏其實很適合三德子海軍
無名
19/12/27(五)10:16:01 ID:IF1VnBak
No.1057520
del
>>1057512
南閘上面都是菜雞
甚至主炮之前就沒響過
所以才會鬧出輪機長拉電閘的笑話
無名
19/12/27(五)10:34:38 ID:Foc.qnR2
No.1057522
del
如果用RPG遊戲比喻的話
小麥的裝甲設計就是上身套了個精金山銅胸罩,但是帽子衣服袖子都是又累贅又沒卵用的蕾絲,下身裸奔,腳上還穿了個稍不留神就崴腳的高跟鞋
雖然設計蠢到爆,但那奶罩真硬
(這句話反過來說同樣成立)
無名
19/12/27(五)14:36:15 ID:uIcUZd8U
No.1057525
del
>>1057520
我知道拉電閘是部門責任軍官 但沒想到是大頭
這可以送軍法了吧 一直以來都很好奇他的下場
這場事後南達科他號與華盛頓號(的水兵)在酒吧又亂鬥了一次
(這次不是比喻 是真的酒吧人類亂鬥 是說關燈酒吧亂鬥的關燈哽怎麼來的啊?)
無名
19/12/27(五)15:25:45 ID:xxbfXzRg
No.1057528
del
>>1057525
沒看到文獻提到老軌的下場,所以應該是沒大事。畢竟不是故意
酒吧亂鬥應該是指前一天晚上的黑色星期五之戰(我之前也有筆誤錯用),關燈是指現場混亂。美軍除了海媽土豆等少數幾條船外幾乎全滅,日軍損失了比睿。
南達拉閘那次非常驚險。除了帶傷作戰的企業,那兩條高速BB是附近最後兩條能動用的大船,輸了就制海權易手。還好華盛頓1vs10成功反殺
無名
19/12/27(五)18:55:09 ID:rmLFdDU6
No.1057538
del
>>1057517
這段的解釋就是.小麥要發揮穹甲的全力必須衝進2km內採取近身肉搏
(以Mk7穿深為準.另Mk7要和94差不多必須最大吊射否則別想.這MDC上都有)
所以小麥實戰除了要防備那個機率即死的水中蛋外(關燈酒吧也有打出不少的東西).就是要想辦法衝進貼臉距離要不然會會被無腦穿.而且還要祈禱其他紙糊的地方近距離不能被摸到否則變成鐵棺材.....
小麥怎麼越看越像蛋戰.只有一個項目無敵強.其他就被海放...
無名
19/12/27(五)19:00:21 ID:uIcUZd8U
No.1057539
del
>>1057528
喔 是問關燈酒吧這個美國文化是怎麼回事
當然酒吧鬥毆中說燈被關掉 很容易理解是亂上加亂
但關燈這個情節看過太多創作劇情使用或描述了
所以想問問 在酒國文化或者道上文化來講
有沒有酒吧鬥毆要關燈的原因或者哽?
無名
19/12/27(五)19:03:08 ID:uIcUZd8U
No.1057540
del
>>1057538
越到後期的討論越開始懷疑
以前有資料指出戰後美國軍官檢視小麥的結構後讚賞不已這種說法是真或假
無名
19/12/27(五)21:16:53 ID:WYmxB1DM
No.1057544
del
>>1057517
老羅打的穿主裝呀.光是麥導的影片中主裝上面就確認4發大口徑彈孔了
且穹甲雖然是越近越強.但也不是無腦貼近就好.太近失效後又糟糕了
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