軍武

美國似乎要失去伊拉克了
戰略上美國可以容忍失去伊拉克嗎?

>>1057984
是不是要重演德黑蘭事件了？

>>戰略上美國可以容忍失去伊拉克嗎?

现在美国产页岩油，失去也无所谓
只要还能丢炸弹来引起原油波动，华尔街不在乎失去伊拉克

>>1058000
套用列车长的话来说
2019年最不可思议的事之一，就是美国没打伊朗
伊拉克背后就是伊朗

>>No.1058017
打伊朗可以守住伊拉克嗎?

>>1058000
老美就觀望中錯過可以選邊站的時候
然後反應過來又不找白手套以色列，自己直接下去炸
因為要大選了找白手套幫被殺死的顧問報仇不夠川普所以不行
原本在反伊朗示威的前人民動員軍全部在一夕之間失去正當性
整個親美派被快速邊緣化，連西斯塔尼喊話都拉不回來
川普肯花整中共十分之一的心去經營伊拉克都不會變成這樣
不過美國既不想幫伊拉克新軍背書，也不去支持當時的反伊朗抗爭
一口氣採取伊朗最想他採取的動作
鬧成這樣不易外

但是伊拉克裡面還有為數甚多被壓制的親美派系
（新軍和一部分被解散的人民動員軍都是
這些人還掌有一定程度的武力
如果能加深什葉阿拉伯和什葉波斯的矛盾（例如在去年抗爭的時候協助施壓，把伊朗擠出去）
那保住伊拉克的影響力並不難
問題是現在老美跟當年拋棄國府的時候一個樣，所以說親美派也只能被『國府』掉了

我已經搞不懂美國對中東的態度是甚麼了，這幾年的行為幾乎把這十幾年來的付出全部放水流。

>>1058043
去問問以色列總理納坦雅胡 說不定就能理解了

>> 1058043
我也是 已經搞不懂美國在幹嘛了

活該當初美國追著伊斯蘭國狂咬
結果現在被伊朗整碗捧去活該啦

>>1058100
揍爆Daesh是沒什麼問題
有問題的是後續處理
為什麼伊拉克政經階層在戰後被差了一堆親伊朗派系？
因為老美沒有真的去扶植一套『自己人』的體系出來
相對親美的指揮官還是戰爭英雄被說換就換
換完之後那些前民兵抗爭的時候也沒看他們出來說個半句話
如果老美希望維持伊拉克戰國時代，那好歹也要把庫德族對伊拉克的壓力建立起來
結果也沒有（畢竟土耳其還是不能得罪太深）
那最低限度維持伊拉克國防部和內政部兩支軍隊的平衡呢？
抱歉，人民動員軍不是我養的，直接放生（然後被伊朗接手）
川普和他的國防部長懶得攪和那種複雜的部族政治
那懂得怎麼攪的人一定會伺機而動填補這份空缺

西斯塔尼本來在價值觀上面很親歐美（也是因為這樣才有辦法在第二次波灣之後掌權）－至少表面工夫做的很夠
結果Daesh一打完川普就把主力和支援都撤掉
你要他怎麼不去找伊朗投懷送抱

>>1058103
望向WW2後的東亞
歷史又重演了

>>1058064
川普慣老闆性格發作覺得花錢 處理又麻煩 反正他的支持者腦袋不會想那麼多啦

>>1058043
什麼叫做沉沒成本?

>>1058103
>因為老美沒有真的去扶植一套『自己人』的體系出來
老美去扶了，但老美不懂得穆斯林世界的規則
那就是世俗的東西永遠比不上宗教關係來得牢固
現在的伊朗和伊拉克主流的宗教派系是相同的

>>1058124
你可能不記得我之前有提過
什葉阿拉伯-貝督因系和什葉波斯系之間是有衝突的
否則不會有退役人民動員軍的大規模抗爭
老美在去年初或中旬本來有機會可以擴大這個矛盾
但是他們到最後只是放著那些被迫退役的貝都因軍系被肅清
嚴格來說動到部族利益的時候這群人才沒有在理什葉同宗什麼鬼的
別忘記帶頭反伊朗的人還是伊拉克大阿亞圖拉的兒子
不要被表面上的宗教情緒騙了，伊拉克底下一直都是各部族的折衝和摩擦

ISIS爆出來以前伊拉克軍不就老美扶出來的?結果不是一堆伊拉克軍帶槍投靠ISIS?搞不好美國人看你扶不起來乾脆放生，懶得像越南那樣搞，讓以色列和沙烏地阿拉伯去頂---伊朗經濟不好再鬧也不過那樣，俄國挺敘利亞就已經有點吃力未必能和伊朗有更多插手的餘裕....葉門那個坑沙烏地還沒填好，敘利亞還沒完全搞定，看來美國軍事重心是真的要轉向亞洲

真是神奇國度
分宗教分教派分部族 還要分親美親伊朗
不知道他們都怎麼區分各部族的 看上去都差不多
會配戴特別的徽章嗎?還是會比特殊的手勢??

>>1058104
很好 70年後伊拉克的GDP就是世界第2了

>>1058262
應該就口音、姓氏、生活習慣，這種只有當地人才看得出的差別吧

>>1058269
通常是看姓氏，基本上姓名就能代表你從哪個部族出來了
南部的沼澤阿拉伯人和巴格達的口音也不太一樣
要細分的話也可以看看他們遵從哪個大阿亞圖拉
當然，雖然派系和部族的劃分相當複雜
除非碰到重大議題要選邊站，不然也是相安無事

>>1058259
老美自己跑去招安安巴爾覺醒那票遜尼氏族
讓他們可以回到警政軍體系
想要平衡遜尼什葉的強度
結果沒有辦法弄好善後
伊拉克什葉政府財政不良和苛扣薪水的問題更加深這一層衝突
那根本是隨時準備出事的狀態不是扶植派系吧...

>>很好 70年後伊拉克的GDP就是世界第2了

世界第二的好像是歐盟

https://www.reddit.com/r/syriancivilwar/comments/ej687z/breaking_iraqi_popular_mobilization_units/
https://www.rt.com/news/477353-iran-quds-commander-killed-strike/
https://www.reuters.com/article/us-iraq-security-blast-soleimani/irans-soleimani-and-iraqs-muhandis-killed-in-air-strike-militia-spokesman-idUSKBN1Z201C
美軍幾小時前在巴格達機場炸掉了兩輛SUV，目前相關報道非常混亂，據稱伊朗革命衛隊指揮官蘇萊曼尼被炸死。

無本文

大條了，真主黨旅再次對美軍發射火箭彈，隨後巴格達機場兩部車被空襲，伊朗聖城軍的指揮官Qassem Soleimani和Abu Mahdi al-Muhandis(人民動員軍副官)被殺。
儘管遺體面目全非，但左手戴著一樣的戒指。
https://t.co/0Pw4KIGXHk
https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/1212904645569458177?s=09

>>1058285
这还是对等报复嘛
什么时候手段升级了再大条吧

為什麼伊朗的指揮官會跑去伊拉克啊?

>>1058287
他們打完Daesh之後一直都在
去年還把人民動員軍的舊指揮官換掉了
整個內政部的軍隊裡面剩伊朗派的民兵沒有解散
伊拉克政經階層也到處被插塔
然後前人民動員軍的示威被鎮壓
除了軍隊之外的親美派被掃出門
老美從頭到尾在旁邊看著，放久了就變成這樣啦

>>1058274
阿拉伯人不是沒姓氏?像奧薩馬.賓.拉登原意是
"拉登之子.奧薩馬"

>>1058286
事情當然大條了，這個指揮官在伊朗的地位相當於總參謀長級別的
伊朗不可能吞下去吧

>>1058293
這個問題的答案是『是也不是』
應該說阿拉伯人沒有我們傳統上的姓，但是有氏
像跨阿拉伯－伊拉克的大部族Tribe of Shammar
底下有clan Zoba'（左巴部族）
裡面再分Al Jarba family、Al Thabit family等
他們的族群裡面就會以最古老的祖先為氏
例如Mohammed Al Jarba這種拼法，正式一點則會納入父親的名字當中間名
當然不同部族的命名原則又有差異，這個有興趣自己去查吧
我記得wiki上面有一些資料的樣子

至於賓拉登：
賓拉登他父親的名字並不叫拉登，這個要從宗族分家的起點開始
賓拉登他們家族從遠組Ladin al-Qahtani之後都是以賓拉登為氏
也就是所謂的Bin Laden family，這個家族到奧薩瑪賓拉登的時候已經傳了五代了
賓拉登的祖父叫做Awad ibn Aboud bin Ladin
賓拉登的爸爸叫做Mohammed bin Awad bin Laden
從這邊可以看出
他們的氏是代代相傳的
所以他全名正確的拼法應該氏奧薩瑪。賓穆罕默德。賓拉登喔

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3028463

美國空襲伊拉克巴格達機場 伊朗將軍等7人死亡

2020-01-03 12:22:59

〔即時新聞／綜合報導〕伊拉克首都巴格達的國際機場今（3）日凌晨遭3枚火箭擊中，造成約7人死亡，其中1人為伊朗革命衛隊指揮官蘇萊曼尼（Qassem Soleimani）將軍。美國國防部指出，這起攻擊行動是由美國總統川普下令，意在「阻止伊朗未來的攻擊計畫」

綜合外媒報導，伊拉克當局表示，3枚火箭擊中巴格達國際機場的貨運站附近，造成2輛車起火燃燒，7人死亡，但詳細死傷數字仍有待確認。已知死者包含蘇萊曼尼，以及親伊朗的伊拉克民兵團體「人民動員」（Popular Mobilization Forces）副指揮官穆罕迪斯（Abu Mahdi al-Muhandis）。

美國國防部於聲明中表示，這起攻擊行動是藉由擊斃蘇萊曼尼來「採取果斷的防禦行動，以保護海外的美國人民」，蘇萊曼尼被美方形容為「國外恐怖組織的領袖」。聲明中也強調「美國將繼續採取一切必要行動，以保護我們在世界各地的利益」。

「人民動員」於聲明中指責美國及以色列應該為此負責。預料這起攻擊將使伊朗方面對美國及以色列進行嚴厲的報復，並可能使中東局勢產生變化。

>>1058308
看起來去年伊朗系把人民動員軍清洗的很乾淨
七八月還在燒伊朗大使館，現在就是親伊朗民兵組織了…

>>1058309
聽說增援的陸戰隊也同時進行拘捕民兵組織首腦
和親伊朗的國會議員

開春第一手棋就下這麼大喔....

>>1058313
真的想作去年差點革命的時候就該做了
等親美派系死得差不多了才動手
老美真的很會
這樣原本反伊朗的Muqtada al-Sadr又要倒回去保守派那邊了
他雖然反對伊朗加深對伊拉克的控制，但是也討厭老美的武力干涉
再加上伊拉克總理已經辭職一段時間，權力再分配很快就會上演
這個時間點去拘捕親伊朗國會議員根本是要逼伊拉克再打一次內戰

>>1058316
所以老美搞成這鳥樣只是為了讓伊拉克再次內戰？
伊拉克的民眾到底是招誰惹誰......

>>1058333
沒有，我猜不透川普腦袋裝啥
他的國防部長又一直換
根本沒有穩定的中東政策可言
從他對庫德族的態度就知道了
他根本不想去了解當年歐巴馬和小布希做了什麼或是怎麼經營的
對那些當地部族來說這傢伙是和外星人差不多的無法理解
親美派被拆沒動靜，附庸般的伊拉克庫德族快變成土耳其附屬也沒動靜
突然間死了幾個美國人加上選舉到了就抓狂
動作大到原本反伊朗的派系沒辦法作人的程度
目前也只能先觀望一下子吧

死掉的那個將軍地位比想像中還要大
伊朗國外的部隊差不多都歸他管的

>>1058316
https://iraq.liveuamap.com/en/2020/3-january-muqtada-alsadr-leader-of-the-sadrist-movement-announces
Sadr剛剛下令重新召集“邁赫迪軍”，他當年還在搞反美武裝時組織的老部隊。

>>1058352
還真的跑回去保守派那邊了
我這個烏鴉嘴...
這下民兵各派系反美抱大團看起來是板上釘釘的事情
就算西斯塔尼出面也很難有轉圜的空間
事情真的大條啦

從川普目前的行為和言論來看就是只要美國本土沒被再次恐攻
中東那邊就算打爛了，親美盟友全跳槽他也不想管
對他來說中東還不如把全力放正在打貿易戰的中國來的重要
不過要是美國自家人有死傷就必須展現威風殺回去以牙還牙
接著繼續擺爛
這思考模式很單純吧

>>1058358
很明顯，以色列除外。

>>1058359
以色列又不會被打爛
而且人家自己就會炸爽爽

美國要撤僑了，全面開戰？

>>1058379

開始了,各位

>>1058379
杀了伊朗的关羽，这人比我最开始想象中的重要。但就算如此，也还是“死了一个人”的程度。伊拉克伊朗的反美势力依旧会抬头，但伊朗也没有升级局势的实力。
接下来的看点就是伊朗如何反击，以及老美会不会选择开战。
川普实在是没个准，但他现在选举不愁，民主党都是饭桶，犯不着大打伊朗。

>>1058379
我看用詞不是強制撤離是建議撤離那一級的
還沒要開戰，不過再這樣下去不好說

>美國媒體
3個月前
>川普小孬孬可以放棄美國歷史上最好盟友庫德族也不願意跟土耳其開戰不配當總統!
現在
>川普為了選舉不惜一切也要引起新的中東大戰引爆WW3不配當總統!

>>1058407
>川普小孬孬可以放棄美國歷史上最好盟友庫德族也不願意跟土耳其開戰不配當總統!
好了啦川粉
我就沒有看過美國媒體叫美國總統因庫德族問題而對土耳其開戰阿
除了FOX之外大多都是罵他為什麼無故撤走庫德當地駐軍 之前更是叫庫德族面向土耳其的防線後退直接造成防禦上的空檔 讓土耳其方可以大舉入侵

後來FOX為辯護就擺出一副
阿 軍隊就已經撤走了阿
不然你要美國為庫德人向北約同盟國土耳其開戰喔?的嘴臉

>>1058407
他幾個月前不要放生反伊朗示威
今天會鬧到接近中東大戰？
該硬的時候不硬，等到狀況差不多要失控才在那邊跳腳
最後還是直接翻桌拿“有證據顯示籌劃對美國不利”去炸人
順便讓當時的盟友裡外不是人就是你家寶貝川普幹的好事啊

>>1058416
不要怪川普了，這只是共和黨總統面對連任壓力時的固有技能

看到報導說因為伊拉克民間認為軍警與民兵敢實彈鎮壓示威是蘇萊曼尼授意，除了巴格達市區的反政府示威者營地外，在什葉派為主的南部大城巴斯拉、卡巴拉，也紛紛出現了「大批唱歌跳舞、慶祝敵人斃命的伊拉克民眾」

>>1058416
反正美國力大無敵嘛
直接炸伊朗看看他們敢不敢有甚麼反應

https://global.udn.com/global_vision/story/8662/4264859

新聞中介紹的伊朗Qassem al-Soleimani將軍的資歷

參與過蠻多的活動..........

https://global.udn.com/global_vision/story/8662/4266062

有新聞報導事件後，最高領袖親自主持了伊朗的最高國安會議

>>1058422
阿拉伯－貝督因什葉看不爽波斯什葉的固有技能發動中
他們之前民兵指揮官被拔掉還被解散就夠不爽了
後來還安插了一批伊朗人進來
這群人會唱歌跳舞倒是不意外
只是因為宗派政治正確問題，到最後應該還是得上演大團結的啦...

>>1058416
在選前演一場美軍打算伊朗人的戲 支持者就會爽到不行不會去思考前因後果了 所以.......

嗯 但目前看來只有一隻川粉出來幫忙 是不是號召力不好啊？

>>1058407
2012年的川普︰

不要讓奧巴馬為了連任而跟伊朗開戰!

2020年的川普︰

!

現在看來真是神預言ww

https://www.youtube.com/watch?v=TzJLKBvTfH8
伊朗空襲沙特，擊落美軍飛機就不是挑起戰爭
美國把這位幹掉就是挑起戰爭
伊朗本身不算是什麽善類好吧
某些人的邏輯

>>1058494
打不起來的，伊朗在冷處理
說這位是從“旅行”中轉經過巴格達被偷襲的

那就不是戰死

>>1058496
一直都是時間點和藉口的問題
你去年伊拉克總理下台之前想怎麼殺就怎麼殺
因為反伊朗派確實是把血腥鎮壓加上幾乎革命的
結果伊拉克總理也下台了，反伊朗派系也被殺散了
這個時候才跑出來說接獲情報云云
那只會把原本對你有期待的人推到對面去而已
反伊朗的巨頭跑回去召集馬賀迪軍還不夠明顯嗎？
沒有人說你川普不能殺人或是開戰
而是這藉口比布希蠢上百倍的問題
況且這麼大的目標通常是讓以色列宰來吸仇恨值用的
這樣搞根本是把自己推到恐攻的風口上

>>1058496
伊朗擊毀入侵自己領空的無人機算不算挑起戰爭呢.....某些人的腦漿真是被西方媒體洗到都白透了,所以為甚麼現在美國開戰的理由越來越低能,因為他知道自己民眾都是白痴腦子不會想事情嘛.

當然啦,看美國今年那軍費預算跟上年比也沒差多少,還沒算上要給那所謂「太空軍」的經費,怎樣看都不是準備大幹一場的樣子,所以也不排除的確是川普一拍大腿想出來的「計謀」。

>>1058496
>伊朗空襲沙特
空襲的是葉門的胡塞運動
>擊落美軍飛機
如果是在領空的話本來就可以擊落，反倒是以無人機侵犯領空的一方理虧

>>1058499
你不用扯那麽遠
單純說殺掉這位將軍的直接原因就是
前陣子火箭彈襲擊殺死了一名美國國防承包商
最近幾天圍攻美國駐伊拉克大使館（有冲進去第一層防綫，後來自行散去
像這樣子定點殺高級將領根本恰當好處
不會有大量傷亡的地面進攻，伊朗繼續派人過去組織民兵那就繼續定點殺
現在發球不在美國，而是在伊朗怎麽回應
俄國前幾天才感謝完美國提供反恐情報
伊朗如果想靠恐怖主義方式反擊我怕是俄國爸爸也不會支持

伊朗自家首位軍頭被公然暗殺

到現在都還沒跟美國宣戰
有沒有這麼紙老虎啊?

>>1058502
你要無條件百分之一百相信伊朗的説辭我有什麽辦法？
現在伊朗這位指揮外國行動的將領被殺算不算美國提醒一下伊朗
心中有數啦

>>1058497
伊朗有揚言報復啦，只是伊朗能做的事情真的不多
頂多繼續派側翼團體對駐伊美軍小打小鬧，而且後果可能更嚴重

雖然只能小打小鬧啦，不過伊朗好歹有骨氣出手
跟某個從上到下都只有嘴巴厲害的厲害國還是有雲泥之別的

>>1058504
伊朗宣战了也打不了美国啊
实力差距太大了

>>1058500
实际上伊朗重新成为问题的关键就是老美在伊朗核协议上翻脸，导致矛盾激化
现在温和派的鲁哈尼总统支持率创新低了

>>1058509
結果川粉說好的一年打跨中國還沒發生

>>1058511
魯哈尼一點屁用都沒，他的地位跟影響力比這次掛掉的蘇萊曼尼還要低

無本文

>>1058510
這類國家就是要靠狂熱和守勢作戰拖垮大國
伊朗山多其實要打起來不會比阿富汗容易太多
只要中國願意支援中東三神器和一些反戰車飛彈和防空飛彈
拖到美國自己撤退不是不可能

>>1058554
還有俄國很大機率也會趁機進來參一腳，也是引狼入室。

“我們敬告所有人，要有耐心，你會看到美國人的屍體佈滿整個中東。”

伊朗伊斯蘭革命衛隊“聖城旅”新任指揮官伊斯梅爾•卡尼（Esmail Ghani）對前任蘇萊曼尼之死向美國發出警告。

據英國《衛報》報導，當地時間1月3日，伊朗伊斯蘭革命衛隊“聖城旅”指揮官蘇萊曼尼將軍被美國“斬首”後，伊朗最高領袖哈梅內伊任命伊斯梅爾•卡尼將軍擔任新任指揮官。這位將軍在兩伊戰爭中戰功赫赫，曾被譽為“授勳最多的指揮官之一”。

據美國智庫網站“全球安全（Global Security.org）”公佈信息，這位指揮官與蘇萊曼尼一樣——堅定地反美。

《衛報》援引“半島電視台”報導，卡尼在就任指揮官後公開警告美國，“我們敬告所有人，要有耐心，你會看到美國人的屍體佈滿整個中東”。

>>1058504
>美國
這個是被迫紙老虎還是真的紙老虎?

>>1058587
>要有耐心
这句话就说明不会立即报复了
但是美国在中东会面临更糟糕的态势

101及82空降師陸續增援中...
https://www.youtube.com/watch?v=W_KomJUoKv4

>>1058603
凌晨1點48分 美國在巴格達北方的機場跟在巴格達的大使館

遭到多枚火箭彈攻擊

>>1058337
伊拉克庫德族是因為快過不下去了，所以有回去抱土耳其大腿嗎?
剛剛看了地圖，土耳其在庫德族自治區不少地方都有駐軍了

>>1058644
伊拉克庫德族經濟和民生狀態都太差
然後油氣管線這種經濟命脈又被政府掐
只能從土耳其出口或是走私
導致他必須整個往土耳其那邊靠過去抱大腿
反正現在執政的派系和敘利亞那邊的庫德族是世仇
就沒有必要特別堅守庫德族團結價值了
現在伊拉克庫德族反而是四群裡面過的相對好的一群：
土耳其庫德族被壓制、SDF被放生、伊朗庫德族因為伊朗把大多數的稅收都拿去養民兵了所以有點辛苦

>>1058637
可見伊朗就是嘴上説説。大使館裏沒人，機場上人少。伊朗就是想隨便打點火箭彈不死人。

>>1058606
伊拉克親伊朗的國會議員和相關人士等
皮要繃緊了

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3030140

局勢動盪！ 巴格達綠區和美軍基地遭多枚火箭彈攻擊

2020-01-05 08:03:11

〔即時新聞／綜合報導〕中東局勢因美軍空襲伊拉克陷入緊張，伊拉克軍方指出，週六（4日）晚間有數枚火箭彈落在巴格達維安嚴密綠區（Green Zone）、賈德里亞區（Al-Jadriya）以及美軍駐紮於巴格達以北的巴拉德（Al-Balad）空軍基地。

綜合外媒報導，伊拉克軍方發表聲明指出，週六晚間有數枚火箭瞄準了巴格達綠區內的慶祝廣場（Celebration Square）和賈德里亞地區及位於薩拉丁省（Salahuddin）的美軍巴拉德空軍基地，但這幾次攻擊並沒有造成人員傷亡。

北約發言人懷特（Dylan White）日前則在一份聲明中談論對中東地區局勢的擔憂，懷特強調：「我們在伊拉克的人員安全是最重要的，將繼續採取所有必要的預防措施，北約任務仍再繼續，但是過去針對伊拉克部隊的訓練行動已經暫停。」

>>1058653
美国人总不可能再杀一遍伊拉克高层吧

>>1058603
>美国在中东会面临更糟糕的态势
説的不殺這位就不會有襲擊一樣
這放狠話都快跟某地外交部天天罵美國搬石頭砸脚一樣

>>1058657
已經殺掉幾個親伊朗的伊拉克民兵領導
這次對與伊朗來講，以後的行動就不敢大搖大擺放高層親自指揮
油價提高的局勢很微妙，對伊朗來説可能有利
影響不到美國
但對伊朗金主來講的話就等於通脹了，特別金主最近還降利息

>>1058661
反過來說殺了這位會減少恐襲嗎
只幹一半的最慘

這狀況就10幾年來的反恐戰爭，好不容易有些當地盟友有實力了
結果半年就賠光，還一夕間讓局勢一口氣倒掉
在伊拉克用一堆人命打個10幾年花了幾兆的綏靖戰爭，直接回到原點.......

>>1058670
看着一导弹炸死伊朗高官很爽
但是如果回想起伊拉克战争已经是2003年，17
年前的事情的话，看看现在的伊拉克，不知道老美会作何想法

如果當年海珊不是被阿米幹掉
是病死或因其他問題退位
當時誰最有機會接班?

目前進駐綠區鎮守的美國陸戰隊空地特遣隊(加強連級)
https://www.youtube.com/watch?v=7WCmSVHw2Cw

>>1058681
海珊有在積極培植他兒子庫賽接班
針對反對派的鎮壓組和突擊隊都是庫賽在控制
畢竟他們是用人口不到3%的超小部族在統治整個伊拉克
如果接班不穩的話很容易就會有政變的風險
軍權、金權一把抓的庫賽幾乎是整個海珊時代伊拉克的樞紐
完全的一人之下萬人之上
也是完美的仇恨吸引機
海珊倒台之後的結局就是和他兄弟一起在地道中被亂槍幹死

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3030569

伊朗將軍遭狙殺原因 美收買身邊人掌握最後36小時行蹤

2020-01-05 16:52:01

〔編譯孫宇青／綜合報導〕針對伊朗革命衛隊精銳「聖城軍」指揮官蘇萊曼尼，以及伊朗支持的伊拉克什葉派民兵組織「人民動員」副指揮官穆罕迪斯，3日遭美軍無人機暗殺，英國獨立媒體《中東之眼》（Middle East Eye）4日指出，美方可能早就買通蘇萊曼尼的身邊人士，並提前36小時清楚掌握其行程，待適當時機「精準」出手。

報導指出，蘇萊曼尼與穆罕迪斯被美方視為眼中釘多年，兩人都不使用現代化科技，採取嚴格安全措施，包括限制與他們接觸的人數，避免美方有機可乘。親近穆罕迪斯的人士指出，兩人從不約定時間及宣布地點，不會通過機場正常管道在護照上蓋戳章，也不用智慧型手機，並乘坐一般車輛，追蹤難度很高。

然而，敘利亞首都大馬士革和伊拉克巴格達機場充斥親美的情報人士，令他們被逮個正著。

熟悉蘇萊曼尼行程的伊拉克官員透露，蘇萊曼尼通常從特定路線進入伊拉克，包括巴格達機場、南部納加夫（Najaf）機場，或巴格達以東循迪雅拉省（Diyala）孟堤瑞亞（Munthiriya）邊界關卡入境。而先到伊北庫德族自治區，再驅車南下巴格達的情形也愈來愈多。

然而，伊朗支持的黎巴嫩什葉派武裝團體真主黨（Hezbollah）一名高層人士指出，即使蘇萊曼尼此次循巴格達機場以外的管道入境，也一樣在劫難逃，因為他生前36小時的行程早被美方掌握，且美方從他2日由德黑蘭抵達大馬士革起，就對其嚴密監控。

美方消息人士指出，美軍接獲蘇雷曼尼即將抵達巴格達，且穆罕迪斯將去接機，並一同回到位在巴格達綠區（Green Zone）住家的情資。有3名伊拉克安全官員、數名什葉派民兵組織「人民動員」高層都證實上述計畫。

「人民動員」一名領導人表示，美軍無人機在蘇萊曼尼的車隊出發前，就已在巴格達機場上空盤旋，「行動不似臨時起意」；車隊離開機場時，一度被兩輛車超車，導致美軍行動受阻，但無人機仍成功鎖定目標。

消息人士指出，這次顯然是美方買通兩人身邊人士，以決定暗殺時間和地點，「人民動員高層現在『挫咧等』，因為不知道美方已滲透到什麼程度。」

伊拉克調查報告則指出，當時美軍無人機向兩輛汽車發射3枚導彈，第一枚擊中第一輛汽車，另一輛汽車閃避另一枚導彈，但最終仍被最後一枚導彈擊中。

>>1058512
說話要拿證據啊w
先開槍的反倒是紅粉

>>1058698
>美收買身邊人

有一傳聞伊朗政府有意談判和解但是有內部派系一直政府在任何釋出友善時搞事

蘇萊曼尼就在其中
他死伊朗內部看起來哀悼但是心裡可爽的

美伊和解日快到了!

>>1058707

雖然應該不太一樣
但讓我想起"宇智波和宇智障"的段子了

>每次宇智波的人想過點好日子的時候
>那些宇智障就會把他們全部搞砸

>1058708
這是黑絕(美帝)煽動的！一切都是黑絕(美帝)的錯！！

>>1058698
>採取嚴格安全措施
>追蹤難度很高
>熟悉蘇萊曼尼行程的伊拉克官員透露
>真主黨（Hezbollah）一名高層人士指出
>3名伊拉克安全官員、數名什葉派民兵組織「人民動員」高層都證實上述計畫。
>美方買通兩人身邊人士

甚麼嚴格措施 這不是漏得跟篩子一樣嗎www

>>1058711
如果他是在伊朗本土或是其他第三國這樣的安全措施那是夠了
但他和人民動員軍和伊拉克政府這兩個美諜一大堆的組織一起行動
就算有九條命也會被美軍炸成碎片

綜合多家外媒消息，伊朗革命衛隊“聖城旅”指揮官凱西姆•蘇萊曼尼將軍遭美軍“斬首”一天后，“聖城”庫姆的賈姆卡蘭清真寺升起血紅色的“復仇旗幟”。

美國福克斯新聞網（FOX）1月5日報導稱，伊朗第七大城市庫姆在4日升起了一面紅旗。在什葉派傳統中，紅旗象徵著“不公正的流血”，是為死者報仇的象徵。

“今日俄羅斯”（RT）報導稱，伊朗國家電視台播出了此次升旗儀式。這面旗幟曾在7世紀末的卡爾巴拉之戰後被升起。當時，升起這面旗幟象徵的是對伊瑪目侯賽因•伊本•阿里之死進行報復，這是導致什葉派和遜尼派分裂的關鍵事件之一。報導稱，這是賈姆卡蘭清真寺首次升起象徵復仇的紅旗。

敘利亞媒體Al-Masdar News（AMN）報導稱，蘇萊曼尼的遺像與紅旗一起被帶上了清真寺屋頂。《每日郵報》報導稱，當這面紅旗升起時，清真寺的發言人向真主祈求讓“聖人馬赫迪”再現，在什葉派傳說中，馬赫迪將帶來“審判日”並清除世間的邪惡。

美國全國廣播公司（NBC）駐德黑蘭首席記者阿里•阿魯茲在推特上表示，在賈姆卡蘭清真寺升起象徵復仇的紅旗“非常非常罕見”，因為一般來說清真寺上的旗幟都是藍色。《大西洋月刊》作者哈桑•哈桑也在推特上發文稱，這面紅旗上寫的是“侯賽因的復仇”，此舉暗示著“一場大戰即將來臨”。

歐巴馬辦不到的川普辦到了!

美軍要從伊拉克撤軍了!

>>1058744
美軍不可能現在撤軍
打了十幾年的伊拉克戰爭
剛剛才增派了3000多人進伊拉克
現在要他們走?

至少再來一場內戰吧
首先把這些親伊朗的國會議員抓起來
下個禮拜的巴格達將會很熱鬧.......

>>1058750
把這別國的國會議員抓起來，是赤裸裸的干涉別國內政吧
而且他們可是民選的，這並不民主。

看看現在川普的失能樣美軍隨時都可能從伊拉克被請(踢)出去

我要是民主黨候選人我就一定馬上打廣告向選民保證我要是當選了,我不會像川普棄伊拉克不顧,我一定會讓美國繼續駐軍在伊拉克絕不退出

伊朗外交部：不拒絕在六國與伊朗對話框架內和美國談判 但美國要首先作出回應
https://news.sina.com.tw/article/20200105/33906536.html

難怪你會(ry

>>1058769
通常這種就是給雙方台階下

伊朗也不是真的想跟美國全面開戰

通常正常的政客就會雙方退一點來談......


可是

對面是人類史上權力最大的廚王+_+.....

>>1058744
再待下去就會變成人肉活靶了
就算美軍再怎麼高科技 訓練精良
一個人要打十個還是有點困難吧

如果又上演一堆婦孺當人肉炸彈來襲的狀況
有多少士兵扣得下扳機
恐怕又是個問題了
(但願別再發展成那種人間煉獄戰爭...

按照美國戰前的想法，他們是非常瞭解伊拉克什葉派民眾占主流的，但他們的方案是在伊拉克什葉派民眾中一呼百應，通過這批人為翹板，影響甚至顛覆伊朗什葉派民眾，基本上可以認為是原美國建制派對外宣傳，最後把自己給忽悠瘸了……

由於美國輕率清洗了原伊拉克遜尼派官僚系統，導致政令通行不暢，治理體系建立失敗，美軍在伊拉克實質上已經淪落為部族武裝一個性質，只是他的大腿超級粗而已。

後來蘇萊曼尼的活躍不僅促進了伊拉克，黎巴嫩，伊朗，敘利亞等地的什葉派各路組織互信（別看都屬於一個派別，其實互相之間的齷齪多了），甚至在面對isis這一人類文明毒瘤威脅時，連部分遜尼派文明武裝都團結了起來，所以他在2014年以後轉向台前的時候，進入伊拉克時，享受到了伊拉克民眾英雄般的歡呼和待遇。

庫爾德首領跟蘇萊曼尼也有深刻私交，庫爾德三主要政黨都去伊朗總領事館表示悼念。蘇萊曼尼幫助什葉派聯邦政府奪回了基爾庫克油田，但哈裡發大軍兵臨庫區的時候他也參加了保衛埃爾比勒。蘇萊曼尼並沒有威脅庫區的自治，沒有破壞庫爾德政客的底線。

>>1058750
美軍能待在伊拉克是靠2014年簽的法源依據
由伊拉克政府邀請待下來的
如果伊拉克政府撤回邀請但是他繼續待著就變成侵略
雖然川普和他的粉絲可能不介意再侵略一次伊拉克
但是問題會變成這次沒有北約可以分擔消耗
畢竟上次好歹還有大規模毀滅性武器
這次可是直接再對方首都的機場暗殺『來旅遊』的他國高官
（至於這個高官被判定成恐怖分子那是另外一回事）

再說，伊拉克去年總理才辭職，改選在即的情況下搞這種事
基本上就是要親美派不用想勝選的意思
雖然南部沼澤阿拉伯人那邊對蘇萊曼很不爽
不過這些票可不夠讓伊拉克去維持一個裡面大多數議員都親美的政府

>>1058866
其實你前面講的那堆差一點點就能成功
至少伊朗在Daesh倒的時候已經快要爆發群眾起義了
後面被鎮壓才軟下去（不過老美那時候也沒有站得住腳的理由可以出手就是了）
伊拉克也是老美放手讓親美派被清算和請出民兵指揮階層之後才變成半個附庸狀態
老美中東政策不延續的問題在這邊非常嚴重
前面Daesh還沒全滅，仍然有伊拉克官方邀請的時候，駐伊美軍一度低於4000人，這裡面還要扣掉北邊靠近敘利亞那幾個沒辦法直接影響巴格達的基地
人手可以說非常不足，而且面對伊拉克內部政爭也非常被動
驅逐伊朗這件事情在伊拉克當地有民意支持的時候按兵不動
民意過了之後出手把原本反伊朗的民兵逼到另外一邊去
這不是什麼明智之舉

>>1058766
但民主黨一直是支持撤軍的

R.I.P. 大佐。

https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1501075-20200105.htm

利比亞的黎波里一所軍事學院遭空襲
28名學生死亡

2020/01/05

利比亞民族團結政府軍方的聲明表示，空襲由支持利比亞「國民軍」領導人哈夫塔爾的「外國空軍」進行空襲。
「國民軍」未有回應。

2011年卡達菲政權被推翻後，利比亞兩大勢力割據對峙。
民族團結政府與支持它的武裝力量，控制西部部分地區，國民代表大會與哈夫塔爾領導的「國民軍」結盟，控制東部和中部地區、南部主要城市及部分西部城市。

>>1058894
乾脆分裂成兩個國家算了
一個東利比亞，一個西利比亞，皆大歡喜

>>1058866
之前看過說2003~2010之間，美軍重建政府的時候對什葉派理解不足
經常有矛盾的說法...

其實伊朗只恐攻川普家族的企業會不會比攻擊普通美國人更有威脅?

>>1058868
我看乾脆一不做二不休
伊拉克被伊朗滲透成這樣，乾脆把庫爾德跟遜尼派地區獨立算了
這樣估計沙特等囯都會樂見
不過去年沒有支持反伊朗示威到自己使館被咬才弄這麽一個事情
實在有夠詭異就對

>>1058937
問題是農業區在安巴爾
產油區在庫德伊拉克邊界
經濟貿易中心在什葉區
而且這樣會強迫本來不太團結的阿拉伯貝督因系什葉派（反伊朗）跑去跟親伊朗什葉派抱團
他們本來是放著不管就會內鬨的類型
在有外部壓力（像老美2003年那段時間大舉入侵伊拉克）會變成以宗派為核心的團結體
沒有外部壓力就會回到波斯－阿拉伯千年大亂鬥
當初反伊朗示威是這兩派的斷裂點，原本沒有搞太多事情的話關係大概回不去
現在薩德爾又去召集馬赫迪軍，基本上是要演什葉一家親的大團結戲碼了
都已經快二十年過去了，老美還是沒有辦法精細的去操作部族政治
放英國來的話應該已經波斯什葉－阿拉伯貝督因什葉內戰了吧（雖然這也不是什麼好事...）

>>1058926
精細操作這種宗派包裝下的部族政治
除了老牌殖民帝國之外很難去養的好
阿拉伯貝督因什葉開始親美也是Daesh之亂時候的事情
之前老美一直想弄遜尼什葉大和解，超級聯合政府
然後搞出安巴爾覺醒再收編（幾年後安巴爾覺醒就跳槽去Deash那邊）
讓他們因為互相矛盾而自我制衡比跳進去直接施壓要好一點
不過目前有能力這樣操作的大概只有英法兩國
而且通常是用被入侵地區的慢性內戰換來的

>>1058939
>>之前老美一直想弄遜尼什葉大和解，超級聯合政府
嗯,某老美說過︰遜尼什葉曾經有過和平的歷史
還被某節目嘲笑過︰他說得沒錯，只不過上次和平是9世紀時的事而已.

>>1058938
沒有伊朗持續輸血，團結不了幾年的

沒有砸車，伊朗人民也懂理性愛國wwwwwwwwwwwwwww

U.S. denies Iran's Zarif a visa to attend U.N.: U.S. official

https://www.reuters.com/article/us-iraq-security-un-zarif/us-denies-irans-zarif-a-visa-to-attend-un-us-official-idUSKBN1Z605T


這次小流氓被大流氓欺負慘啦

>>1058939
想請問掛名對這篇分析有甚麼看法?

苏莱曼尼被斩首后，这篇文章把两伊根本问题说清楚了
https://mp.weixin.qq.com/s/uFAHfDHoyZ7La8VPPvme5w

這篇看來把問題歸咎於大阿亞圖拉之間的內鬥

>>1059033
西斯塔尼在基本價值觀上面一直都是出世不是入世的
比起干涉政治，他更期待把大阿亞圖拉升級成一種精神指標
這讓他和伊朗的同行相比更容易貼近歐美價值觀
不過人民是世俗的，誰給他們好處就容易跟誰走
也因此當Daesh之亂結束之後西斯塔尼有一段時間沒辦法控制伊拉克國會
像是總理鎮壓反伊朗爆動的時候，他就因為不發教令而只能透過教會施壓
為了避免越過那條線西斯塔尼作過很多努力
根據我的認知這篇講的大概有十之八九了
如果沒有要去找論文來讀的話是不錯的政治科普

這邊要觀察的是，西斯塔尼現在在養小薩德爾（被幹掉的大阿亞圖拉之子，正在完成神學教育的途中）
而小薩德爾並沒有他那麼出世，雖然伊拉克的大阿亞圖拉是平均年齡六十以上的老人政治
不過只要小薩德爾沒有被殺掉，他也會慢慢變老，然後成為權力體制的一員
小薩德爾也是反伊朗然後反對美國介入，看重伊拉克主權的派系
因為西斯塔尼已經很老了，他養的那堆後繼者會怎麼發展其實對伊拉克的未來很重要...
現在小薩德爾跑回去召集馬赫迪軍的問題很嚴重
當然他也還沒出言反美，只有比較低強度的『譴責』，所以後面怎麼樣還要再看
另外這篇好像沒提到薩德爾家族是旁支聖裔的事情，這個在地緣政治上很重要，要補充一下

>>1059033
不過也不是幹掉蘇萊曼尼就沒事了
他底下有副手，伊朗接他位置的也是染過血的強硬派
伊拉克主權被踐踏這件事情終歸要處理
問題在老美能不能有效地去摸頭
不然薩德爾上了也是要表面反美
再加上川普之前說要攻擊文化目標刷了一次下限
事情只會更撲朔迷離
尤其是那個要老美滾出去的政令，現在伊拉克沒有總理還有打迷糊仗的空間
2020重新弄出總理之後後續要怎麼走還要觀察

>>1058744
美國國防部"目前"否認打算撤軍

https://news.sky.com/story/iran-launches-revenge-rocket-attacks-at-us-troops-in-iraq-11903432


開打了
黃金十年又來啦wwwwwwwwwwwwwwww

https://www.youtube.com/watch?v=a-Vj7qyjmws

CBS的LIVE

>>1059039
因爲伊拉克議會通過的議案是無約束力議案

到底是火箭炮還是短程導彈?

>>1059047
那不是重點
重點是革命衛隊直接上

>>1059045
沒總理可以執行，所以美軍完全不需要甩他
現在的伊拉克總理只是看守政府，沒有權利發布政令
所以老美可以繼續賴著，至少在新總理被任命之前都是如此

>>1059053
跟總理沒關係，有沒有人簽只是有沒有生效的問題
無約束力議案的意思是該議案不是法律，沒有强制執行的要求
只是議會一種表態，不過理論上外國當然要尊重伊拉克議會

>>1059054
這樣可以理解，畢竟伊拉克那群親美派應該也不至於直接把大腿放生
尤其是親伊朗派系已經差不多倒台的現在...

>>1059052
革命衛隊直接上就算了
在老美公開任何情報之前就喊說他們宰了老美20個人根本是找死
往好處想，伊朗搞不好有機會擺脫這群打完Daesh之後越來越瘋的編制外軍團

https://www.defense.gov/Newsroom/Releases/Release/Article/2052103/dod-statement-on-iranian-ballistic-missile-attacks-in-iraq/


國防部確認是導彈

>>1059055
雙方小規模衝突
應該是免不了

美國就算了

伊朗也這麼孬種

唉...

>>1059062
請師爺翻譯翻譯...我是真的看不懂 哈哈

>>1059063
伊朗為了面子要炸美軍基地
所以事先通知華府讓美軍撤軍好讓他們能打一個無人基地保住面子

伊朗革命衛隊皮要繃緊了

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3033259

美伊戰雲》美軍6架B-52轟炸機趕赴印度洋 伊朗進入攻擊範圍

2020-01-08 07:06:46

〔即時新聞／綜合報導〕美伊關係緊繃，美軍目前持續朝中東地區增兵，而美國空軍已派遣6架B-52「同溫層堡壘」轟炸機前往印度洋的迪亞哥加西亞基地，這也代表著伊朗已經進入B-52的攻擊範圍中。

綜合外媒報導，這6架B-52轟炸機從美國路易斯安那州的巴克斯戴爾空軍基地 （Barksdale Air Force Base）飛往迪亞哥加西亞基地，匿名美國官員指出，若是B-52轟炸機機隊收到攻擊命令，即可對伊朗進行打擊。官員也強調，此次部署B-52轟炸機代表的是當命令下達時，機隊可以執行任務，而非美軍已下達攻擊命令的信號。

然而美軍在阿拉伯半島上的卡達也有烏代德空軍基地（Al Udeid Air Force Base）可使用，為何不選擇離伊朗較近的烏代德基地？該名美國官員則解釋，迪亞哥加西亞基地超出伊朗飛彈的射程，可以確實保障B-52的安全。

自家葬禮被踩死的比自己射出去的飛彈殺死的還多
這面子放哪裡?

唉...

>>1059066
蘇萊曼尼在高層之間有顧人怨到這種程度喔
民兵最高指揮被殺掉，兩邊說好打假球也太邪門

>>1059069
打假球應該是不會.伊朗是真的想報復

但是應該不想現階段就變成全面戰爭

對伊朗沒啥好處阿...

不過對面是川普....這就很難說了

>>1059066
還可以這樣的喔!?

>>1059070
伊朗已經縮了

https://mobile.twitter.com/jzarif

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3033390

美伊戰雲》美航空總署對兩伊及波斯灣發布民航禁飛令

2020-01-08 10:27:50

〔即時新聞／綜合報導〕伊朗發射飛彈攻擊美軍駐伊拉克基地，使得中東局勢迅速激化，美國聯邦航空總署（FAA）發出通告，限制非軍用飛機在伊拉克、伊朗、波斯灣及阿曼灣上空飛行。

綜合外媒報導，FAA在當地時間7日晚間發布通告，表示禁止美國民航運營商在伊拉克、伊朗、波斯灣和阿曼灣上空飛行，FAA表示將繼續密切配合監視中東事件，且繼續與美國國安合作夥伴進行協調，並與美國民航公司和外國民航當局共享訊息。

在美軍駐伊拉克基地襲擊之後，新加坡航空公司表示，旗下所有航班將被轉移離開伊朗領空。消息人士指出，如果該地區領空被關閉，就必須重新調整班機路線，這將導致更加嚴重的交通擁堵及花費更多燃油成本。

>>1059073
死的是妨礙保守派接班的政敵當然縮
反正講明他們管不動聖城衛隊
然後看老美要不要幫忙把這個早就失控的野孩子管一管
打死就算了
伊朗也沒多的錢去養他們（X）

>>1059075
美國也一樣沒錢阿.
打個伊拉克就花了6萬億美元.
打伊朗花10萬億不過份吧？
剛剛才說了要削軍費,那這筆錢誰出？
川皇自己掏腰包嗎？

伊朗國家電視台消息，一架烏克蘭客機在德黑蘭霍梅尼國際機場附近墜毀，伊朗民航負責人稱，機上載有170名乘客，飛機型號為波音737，起飛後很快墜毀。

>>1059077
https://www.google.com/amp/s/www.nytimes.com/2020/01/07/world/middleeast/08xp-ukraine-crash-iran.amp.html
據說是技術性問題

https://twitter.com/alihashem_tv/status/1214756252749877250

在空中就起火, 不像技術故障

>>1059079
話不能說太死
引擎和電器火災也會燒
古時候的油氣爆炸那種『技術性問題』更是能直接撕裂機身媲美恐攻
光看影片很難找出原因
還是等鑑定報告優先

>>1059077
有約旦媒體說是伊朗打下來的

>>1059080
現在波音的人應該不敢進去伊朗做事故調查報告吧

>>1059093
伊朗和烏克蘭還有漢莎有代碼共享協議
是同一個航空聯盟
波音要進去裡面調查應該不會太困難啦

>>1059066
政治還真的是峰迴路轉。

伊朗完了

菲律賓參戰的話
伊朗必輸

>>1059091
在自家機場打下來客機?
真的有問題別讓他起飛不是更好?

這說法也太不靠譜了吧?

另外已經有影片流出來了
看的出來起火(?)之後還有滑翔俯衝(?)的感覺
真的背對空飛彈擊中 根本不可能滑翔了才對吧?
除非彈頭沒裝火藥.....
還是起飛中的客機有那種機動性
能閃開對空飛彈 然後才被近接信管炸傷?

>>1059118
https://edition.cnn.com/middleeast/live-news/iran-plane-crash-live-intl-hnk/h_c4db6b3d3977a627d6139ccda956f998
烏克蘭都講話了
沒有火箭或是恐怖攻擊的跡象，全案往發動機失能的方向去調查
飛機下墜的時候結構基本完好才有辦法那樣滑翔
空氣動力學被破壞的話是無法那麼穩定淺俯衝的
現在烏克蘭已經收到初步調查報告了
剩下就是等報告公開

>>1059076
養活一支軍隊就花錢，打殘一支軍隊花不了多少錢，不是要長期佔領伊朗的話也用不了這麼多錢