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關鍵影片指控「伊朗飛彈擊落烏克蘭客機」無名20/01/10(五)07:41:37 ID:Otix5./MNo.1059488del
《紐約時報》所取得的「擊落影片」,是來自於伊朗的Telegram通訊軟體,根據《紐時》事實查核小組與英國情報查核組織「叮噹貓」的資訊驗證,此一影片應拍攝於1月8日清晨6點15分前後——也就是烏克蘭國際航空PS-752班機空中起火、墜毀爆炸之前——拍攝的位置,則在於伊朗首都德黑蘭西南郊的小鎮帕朗德(Parand);但為何該目擊者會出現在此地,並「剛好」拍到這部影片?雙方單位則無法確認。

「擊洛影片」顯示,當時PS-752起飛後不久,飛行路徑之後就遭到「不明光點快速追擊」,兩個微小光點在空中接觸後「馬上就發生了大爆炸」,轟隆巨響才接著在幾秒鐘後傳到地面。影片顯示,爆炸後的PS-752並沒有「即刻起火」,但火勢之後即從空中出現,飛機亦於幾分鐘內墜毀。但過程中——按照伊朗民航局的初步說法——飛機並未與塔台聯絡,或發出緊急通報。
無名20/01/10(五)09:04:22 ID:sRpc4dTANo.1059490del
所以烏克蘭大使是被逼著帶風向嗎?
一生最愛衝鋒槍20/01/10(五)09:17:47 ID:HVgAtCa.No.1059491del
>>1059490
是整個西方集團前幾天都刻意不去談誤擊的可能,避免事態升級,
現在連特魯多這麼軟的都跳出來說確定是誤擊,看來是有明確證據了,
反而是川普的大嘴巴表現得很"節制"
無名20/01/10(五)09:32:42 ID:niye5KRsNo.1059492del
擊落影片上飛機的航行燈沒出現
正常會開燈
不過畫質太差了
也很難說到底是真的沒開還是沒拍到
無名20/01/10(五)09:41:43 ID:0MH6LWsUNo.1059493del
>>1059488
>>飛機並未與塔台聯絡,或發出緊急通報
以往軍機的中獎經驗而言
彈片直接切了機上的電力電子系統或駕駛的前例不是沒有.
無名20/01/10(五)10:22:15 ID:spcfztysNo.1059507del
>>1059493
主要是完全沒有前兆就這樣炸了
如果是發動機有問題不可能沒時間跟塔台喊Mayday之類的
所以防空飛彈近炸直接讓飛機解體是比較有可能的說法
無名20/01/10(五)10:24:45 ID:0MH6LWsUNo.1059508del
>>1059507
烏克蘭S200那次也沒求救
不過座艙通話紀錄器倒是有錄下駕駛在問我們是被什麼擊中了?
無名20/01/10(五)10:30:10 ID:.WJHxIHcNo.1059509del
>>1059507
當場解體到不至於
之前第一個墜機影片他還水平飛行了一段不短的距離
衰小切斷電力系統的可能性還比較高
無名20/01/10(五)10:39:58 ID:AL5ViLc6No.1059510del
>>1059491
因為上面沒有美國公民,川普也不想升高事態
川普的政策之一就美國不當國際警察了
要美國出頭請出錢或證明你對美國的利益
一生最愛衝鋒槍20/01/10(五)10:44:26 ID:HVgAtCa.No.1059511del
>>1059510
不,我的意思是,川普會酸爆伊朗技術太爛,然後再酸特魯多千萬不能退縮要為加拿大人討公道云云,
目前為止他只說好可怕真是悲劇之類的場面話,
不過呢,他是川普,啥時候控制不住還真不好說......
無名20/01/10(五)10:45:00 ID:70d2OeI.No.1059512del
>>1059493
基本上就是MH17的情況
第一時間就把駕駛艙炸成蜂窩
無名20/01/10(五)11:04:23 ID:Nx9gwUB6No.1059513del
>>第一時間就把駕駛艙炸成蜂窩

怎么知道不是摩萨德在合适的位置装了一颗炸弹?
無名20/01/10(五)11:26:59 ID:QuEmIKcgNo.1059515del
>>1059513
例如在你出生時在你的腦袋?

光是裝在烏克蘭航空就沒意義了
要引美俄出手也不是
炸重要目標也不是
無名20/01/10(五)12:26:56 ID:LA/ZdD9gNo.1059520del
有人認為飛機引擎發爐了
剛好被偵測到再補刀...
https://youtu.be/Pb7h0pTAO9U
無名20/01/10(五)12:40:40 ID:LA/ZdD9gNo.1059522del
一生最愛衝鋒槍20/01/10(五)12:52:20 ID:HVgAtCa.No.1059523del
>>1059520
如果是這樣,那事件順序是
班機起飛---發爐----嘗試迫降---地面部隊誤判開火---大家去見真主
這個假設可以解釋,目前部份目擊者指出飛機有嘗試返回機場的動作,
因為被導彈擊中通常連嘗試重飛的餘裕都沒有就自由落體了,
但這無法解釋為何伊朗管制說飛機未發出緊急求救,畢竟發爐到被擊中至少有幾十秒時間,
再者,這臺客機剛完成保養,理應是最好狀態。
最後,願那些大人物少打嘴炮,儘快還死者公道
無名20/01/10(五)13:35:30 ID:O7l0VVoUNo.1059525del
>>1059520
發爐的飛機都會跟航管要求折回去降落,機組人員連回報和Mayday都還沒講就先被尻下來不太可能。
無名20/01/10(五)13:56:47 ID:rmQl7bmUNo.1059528del
>>1059525
假說︰
引擎Uncontained failure, 碎片把整組通訊系統打壞了(或者剛好把天線整組炸掉了),飛機師沒辦法發出求救、唯有沒有通知下回航迫降。
防空部隊因為剛剛的導彈攻擊處於極度緊張狀態,見到冒著火尾向機場淺俯衝的大型飛行物體直覺是反擊中的轟炸機。 或者直接選擇攻勢、或者試圖用無線電問了一下、又或者看了一下有沒有應答器回應,總之因為上述情況沒有得到任何回應,在極短的反應時間之下就決定了先打下來再說。
無名20/01/10(五)14:26:55 ID:wz93hcCENo.1059530del
有些人又要把航行燈說成是起火了
無名20/01/10(五)15:45:15 ID:O7l0VVoUNo.1059534del
>>1059528
老實說現在發動機沒到轉一轉就崩解的狀況(除非根本沒組裝好),真的有到飛上天崩解掉那烏克蘭國際的機務已經不是整組黑掉解雇就可以解決的狀況了,QC更是整個單位完蛋沒話講。駕駛沒差了,反正升天就不關他們兩人的事了。
通訊系統通常也不太容易因為一顆發動機噴裝就整組死,就算整架飛機兩組發動機一起噴掉斷電了也還有能撐30分鐘的電池存在。
老實說除了外力把整個發動機連帶通訊器同時一起破壞掉外,說真的這種等級的巧合真的要非常天時地利人和。
無名20/01/10(五)17:39:56 ID:5GrpgoYkNo.1059541del
引擎故障的狀況
可以去看看湯姆漢克演的薩利機長:哈德遜奇蹟

一樣是很類似的起飛之後引擎故障熄火(但是沒爆炸
可能會有類似的狀況可以參考

另外就算是對外聯繫的裝置因為某種因素故障了
黑盒子也一定會錄到機艙內組員的反應對話
公開之後就真相大白了
(但是陰謀論者大概還是懷疑是造假的吧?
無名20/01/10(五)17:40:57 ID:14e/HJPYNo.1059542del
DHL貨機:那個各位 你們是不是忘了還有我這種比較罕見的例子?
無名20/01/10(五)18:00:52 ID:.WJHxIHcNo.1059546del
>>1059541
這起驗一下火藥痕跡就好了
如果飛機上面那堆洞都是彈片的話
那火藥痕跡絕對非常明顯一翻兩瞪眼,賴都賴不掉
真的不行就驗屍看看有沒有墜機前被破片擊殺的,看肺部有沒有積碳就行
空難鑑定上面
要證明是外力攻擊非常簡單
要證明不是還比較難
無名20/01/10(五)18:25:22 ID:5L.Ld3qoNo.1059549del
>>1059541
問題伊朗這種情況被懷疑造假很正常吧
自己軍隊出包,加上獨裁國家
無名20/01/10(五)18:28:24 ID:.5f82CjwNo.1059550del
>>1059534
>>老實說現在發動機沒到轉一轉就崩解的狀況(除非根本沒組裝好),真的有到飛上天崩解掉那烏克蘭國際的機務已經不是整組黑掉解雇就可以解決的狀況了

這有點困難,因為外站不見得會有烏航的維修人員,所以這引擎還得先完好的從基輔飛到德黑蘭,然後再剛好撐到這時候解體
無名20/01/10(五)18:29:39 ID:nYRYXFL.No.1059551del
>>1059541
駕駛艙通話記錄器沒錄到其實在空難中也是有的
如果是導彈擊毀其實把殘骸拿回去拼湊整理來看就能看得出來了
也不用黑盒子
無名20/01/10(五)18:59:34 ID:iGvb81SoNo.1059557del
>>1059546
烏克蘭已經有一隊45人的調查團
到墜毀現場搜尋是否有防空飛彈殘骸了
無名20/01/10(五)19:16:24 ID:Nx9gwUB6No.1059559del
>>老實說除了外力把整個發動機連帶通訊器同時一起破壞掉外

就算是导弹也不可能打这么准,刚好干掉两颗发动机再加上通讯器?
导弹爆炸破坏是概率性的,真要说被攻击,还是埋了一颗恰到好处的炸弹可能性大
無名20/01/10(五)19:27:51 ID:kw3VHvrgNo.1059560del
>>1059559
真的是飛彈,駕駛失能就結案了
雖然沒辦法解釋後面嘗試返航那段
但是搞清楚,你的炸彈說也無法解釋這件事情
無名20/01/10(五)22:12:25 ID:mRJFYa6MNo.1059579del
>>1059559
737是兩側各一顆引擎耶,你要怎麼有一顆恰到好處的炸彈?
一顆炸彈會是這種結果
https://youtu.be/jraQg_ctaZw?t=128
無名20/01/11(六)11:39:16 ID:QMweWXOENo.1059618del
>>1059559
請用你的炸彈說解釋一下彈孔
無名20/01/11(六)11:49:35 ID:QMweWXOENo.1059619del
空中浩劫裡就有一堆機師忙著處理問題根本沒時間跟航管回報的例子
沒回報也不是很奇怪的事

>>1059550
華航的738就有發生過類似的問題 不過幸好是在地面上
無名20/01/11(六)12:07:32 ID:5LCzmU2QNo.1059620del
剛剛伊朗承認是他們打下來的了
上面那個堅持幻想炸彈的可以滾了
一生最愛衝鋒槍20/01/11(六)12:24:24 ID:NE2UuE.6No.1059621del
>>1059620
大團圓結局,特魯多賠一大筆慰問金給伊朗,完美!
無名20/01/11(六)12:32:42 ID:493Z0BpQNo.1059622del
認了認了

https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202001110049.aspx

上面那位炸彈魔你可以去自爆了
ガメラ @ 青森派 + 全国制覇20/01/11(六)12:55:09 ID:RrMg.jcANo.1059625del
>>1059622

米国空军行话:
Singer high.
(歌手升高.)
無名20/01/11(六)12:56:19 ID:ki6lvsCUNo.1059626del
這下子伊朗自國要人被炸掉的氣焰會不會因爲捅了個第三國的民航機就立刻就矮個一截啊?
無名20/01/11(六)12:59:48 ID:l9StObiENo.1059629del
>>1059626
>第三國的民航機

×

載滿自國人民, 沒有一個敵方國民的第三國的民航機
無名20/01/11(六)22:07:37 ID:qrDtymbQNo.1059697del
>>1059513
以色列想揍伊朗 根本不用找這種理由.......

而且現在情報機構偏好在機場或機場附近把人幹掉了 用炸彈把飛機給炸了 這年頭是獨裁或強人政治的小國才幹這種事的

最近的年代 疑似幹過這種事的是北棒子跟利比亞
無名20/01/11(六)22:08:25 ID:YpusuHeMNo.1059699del
>>1059697

中華民國也幹過,Kashmir Princess。
無名20/01/11(六)22:36:50 ID:K2QiErA6No.1059700del
>>1059629
上面加拿大理工學院交流的那群學生和教授一起噴了比較傷
這個根本不是賠償就能了事的東西
ガメラ @ 青森派 + 全国制覇20/01/12(日)00:24:16 ID:ao5lxR7INo.1059712del
無名20/01/12(日)04:03:13 ID:HZO.7nU6No.1059721del
不過說實在的
承認速度也挺快的

要是早個十幾二十年
恐怕一兩個月都不會有人出來承認是自己打的?

這麼一說
上一次俄羅斯軍機被土耳其打下來的時候
又是什麼狀況?
無名20/01/12(日)12:44:35 ID:haRKpOXgNo.1059739del
>>1059721
俄羅斯戰機自己切西瓜切土耳其領空呀
無名20/01/12(日)12:56:36 ID:Cx8czJdgNo.1059740del
烏克蘭國際航空客機1月8日墜毁造成176人死亡,伊朗半官方法斯通訊社(Fars news agency)報道,昨日(11日)伊朗革命衛隊承認以導彈擊落客機後,不少民眾在首都德黑蘭上街示威,抗議政府多日瞞騙民眾烏航空難原因。

相關報道:伊朗終認擊落客機 歸咎美國 千計民眾示威斥政府高層隱瞞多日

報道指出,數以百計學生昨日傍晚聚集在德黑蘭市區一間大學門前,悼念罹難者,眾人高喊不滿政府的口號,要求最高精神領袖哈梅內伊下台。當局其後封鎖附近一帶街道,並施放催淚彈進行驅散。

美國總統特朗普在Twitter發文,讚揚伊朗示威者勇敢,並予以支持,他敦促伊朗政府允許人權組織在示威活動中進行監測,以及報告實況,並呼籲當局不要屠殺示威者。
無名20/01/12(日)18:39:28 ID:cblYlHBcNo.1059783del
>>1059740
這戲碼應該完全照伊朗文人政府的盤算走的
無名20/01/12(日)19:12:08 ID:3saifDYUNo.1059791del
https://udn.com/news/story/120806/4283021

紐時披露瑞士傳話美伊/美籲報復別過分、伊稱報復完畢

2020-01-12 11:55聯合報 編譯馮克芸/即時報導

紐約時報11日以長文披露過去一周美國與伊朗交手過程祕辛,文中指出,美伊雙方在這場瀕臨戰爭的衝突中,其實透過瑞士居中傳話──美方在狙殺伊朗革命衛隊聖城旅指揮官蘇雷曼尼後,告訴伊朗:如果你們要報復,請按比例原則報復;而伊朗在以16枚飛彈襲擊伊拉克美軍基地後數分鐘,告訴美國:報復到此為止。
無名20/01/12(日)19:50:55 ID:15MUqDrANo.1059799del
>1059791
只有幾個坑洞與不值錢的設備叫做對等報復,蘇萊曼尼的命比想像中廉價呢wwwwww
無名20/01/12(日)20:31:45 ID:jQ1WqM7wNo.1059802del
>>1059799
幫伊朗文人政府幹掉擋到接班的傢伙沒有收錢就不錯了(X)
ガメラ @ 青森派 + 全国制覇20/01/16(四)23:20:48 ID:wFlXqoWUNo.1060248del
暇人。

https://www.newspapers.com/newspage/129236753/

1986/11/17

TOKYO, JAPAN - A Japanese gangster confessed that he smuggled a hand grenade on board a Thailand Airline plane and set it off over- A southern Japan, police saia nere Thursday.
Seiki Nakagawa, 43, said to be a member of the Ya- maguchi-Gumi ' Gang, was involved yl-mtisiiA in arms smuggling seiki between the Philip-nakagawa pine capital of Manila and Osaka, Japan, during the last 12 months, according to police.
During the flight from Manila to Japan, Nakagawa triggered the grenade in the aircraft's toilet.
The ensuing blast ruptured the aluminium pressure dome separating the passenger cabin and the tail section of the jetliner.
無名20/01/17(五)14:21:49 ID:.xX.VMAoNo.1060291del
>>1059802
厚~不錯的陰謀論題材
ガメラ @ 青森派 + 全国制覇20/01/17(五)22:50:33 ID:Yt5qaqRgNo.1060345del
>>1059799

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200117-00010010-reutv-int

イランのミサイル攻撃で米兵11人が負傷、当初ゼロと発表

2020/01/17
ロイター


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